Lue keskustelun säännöt.
Olisiko ihan radikaali ajatus, että työnantajat kouluttaisivat itse itselleen "erityisosaajia" sopivan pohjakoulutuksen päälle?
21.09.2021 |
?
Tehdaspaikkakunnalla lapsena asuneena muistan, että silloin oli "tehtaan ammattikoulu" eli siellä perustutkinnon suorittaneet saivat koulutuksen tehtaan erikoisalojen hommiin ja sen jälkeen työpaikan tehtaalta.
Jotain saman tyyppistä ehkä voisi soveltaa teknologia-alalla?
"Teknologiateollisuus pelkää Suomen näivettyvän osaajapulaan – Nokia: Jos emme saa työvoimaa, työt tehdään sitten muualla"
Kommentit (173)
Vierailija kirjoitti:
Mikä on totuus muka niin hirvittävän hitaassa työlupa-asiassakaan? Haluan faktoja, kuinka pian työlupa oikeasti ulkomailta tulevalle huippuosaajalle heltiää? Mediaa ei kiinnosta?
Jossain artikkelissa viime päivinä sanottiin, että perheen osalta yli 9 kk. Ongelma on sen henkilötunnuksen saaminen. Ilman sitä lapset ei pääse kouluun, ei olla terveydenhuollon piirissä eikä saa esim pankkitiliä. Tämä koskee ilmeisesti ihan Eu- kansalaisiakin. Ongelma on myös ettei saa tietoa missä vaiheessa asian käsittely on.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen ohjelmistofirmassa töissä. Koulusta valmistunut koodari pystyy tuottavaan työhön noin vuoden työssäolon jälkeen ja vaatii senkin jälkeen paljon muiden apua ja tukea. Ja muilla on muutenkin kiire. Niin ja kaikista ei kyllä ole tähän hommaan, vaikka olisi sopiva koulutus.
Harkkaritkin, siis ne jotka eivät ole vielä edes valmistuneet, pystyvät kyllä harjoittelunsa (yleensä 5 kk) lopulla jo tuottavaan työhön. Jos teillä menee VUOSI siihen että perusasiat koulussa oppinut ihminen pystyy tuottavaan työhön on teillä kyllä vika systeemissä tai sitten palkkaatte ihan väärää porukkaa.
Tai sitten ne työt on vaativampia kuin teillä.
Tämä voi olla totta, en ota kantaa kun en tiedä mitä teette. Ihmettelen kuitenkin, että firmassa on tehtäviä, joiden tuottavaan tekemiseen ei junior-tasolla kykene. Toki jos ala on todella spesifi ja firma pieni (kaikkien on osattava "kaikkea") niin näin voi ollakin. Meillä on sen verran iso talo, että ihmisillä on mahdollisuus erikoistua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Diplomi-insinöörejä, AMK-insinöörejä, puhumattakaan amistason työntekijöistä tulee monesta tuutista ulos. Eikö muka yksikään näistä sovellu mihinkään tekniikan alan työhön?! Onko kyse vaan sairaasta rekrytointikulttuurista, jossa käytetään tuhottomasti aikaa kaiken maailman mustetesteihin, haastatteluihin ja videoelokuvan tekoon itsestä?! Työhön pääseminen on jo maratonin veroinen suoritus, aivan tolkutonta menoa nykyään.
Ja yksi, mikä vaikeuttaa rekrytointia, on koulutusinflaatio.
Nykyään teknikon hommiin vaaditaan insinööri, insinöörin hommiin DI ja DI:n hommiin tekniikan tohtori.
Mitäpä jos kelpuutettaisiin vähän alempikin muodollinen tutkinto ja täydennetään sitä sitten työpaikan omalla koulutuksella?
On tutkittu työnantajien asenteita ja tohtoreita karsastetaan yksityisellä puolella eli hekään eivät kelpaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työntekijöiden ulkomailta tuomisessa on iso ristiriita työnantajien suhteen; vähän aikaa sitten uutisoitiin, miten osaajat eivät saa Suomesta töitä huonon suomen kielen taidon vuoksi! Nyt sitten muka pitäisi saada englanninkielisiä kouluja Suomeen näiden osaajien lapsillekin. Ei mitään järkeä tässä touhussa! Jos työnantajat hakuavat ulkomailta suomen kieltä osaanatonta porukkaa, niin opettakoot sitten kielen niille itse ilman yhteiskunnan varoja! Toinen vaihtoehto olisi palkata suomalaisia ja täsmäkouluttaa soveltavan tutkinnon ihmiset juuri siihen työhön, jos on tarvetta. Työnantajien vinkuna on ihan paskapuhetta edellä mainitut huomioon ottaen.
Mitä sinä hoopo höpöttelet.
Nyt haussa on ulkomaista, valmiiksi koulutettua työvoimaa, joilla englannin kieli hallussa.
Työnantajat hakevat korkeakoulutettu ja vähintään sitä YMK-ja AMK tasoista porukkaa.
Tämän alan suomalaisetkin työntekijät osaavat engalantia, joten kielitaito kysymys ei ole relevantti näiden haussa olevien työntekijöiden kohdalla.
Meneväthän suomalaisetkin korkeakoulutetut suoraan kansainvälisiin ulkomaisiin firmoihin töihin, sillä englannin kielen taidolla, mikä heillä on. Ja pärjäävät sillä kielellä
Yritysten kieli on englanti kautta maailmaan.
Esim. Aasiaan menee Suomessa paljon diplomi-insinöörejä töihin Japaniin ja Kiinaan ja Etelä-Koreaan joissa valmistetaan ja suunnitellaan runsaasti elektroniikkaa ja teknologian juttuja.
Ei noissa maissa ja yrityksissä kukaan suomea puhu.
Suurin ongelma tuossa on se, ulkomailta eivät tule tänne, kun meillä on korkeat elinkustanukset ja ja palkatkaan eivät kovin suuria ole.
No, palkkoja voi nostaa ja valituksen sijaan käyttää aikaa osaajien etsimiseen. Onko puolisoille töitä, jos ei osaa sanaakaan suomea? Tuskin ainakaan helposti. Ei se ole mikään ratkaisu, että juuri ulkomailta haalitaan tänne porukkaa. Näitten lasten koulutus, terveydenhoito jne.menee veronmaksajien piikkiin. Tuottaako työntekijän tuoma lisäarvo yritykselle hyötyä? Sehän koskee jokaista työntekijää. Jos suomen taidoton joutuu irtisanotuksi, työllistyykö uudelleen helposti Suomessa?
Kannattaa muistaa se ikävä tosiasia, että Suomessa on jokainen ikäluokka pienempi kuin edellinen. Tällöin tulee se kotimaisten koulutettavien riittävyys ongelmaksi. Kaikki eivät joko pysty tai halua kouluttautua ns. Koville aloille. Opiskellaan mieluummin kivoja ja helppoja aloja ja sitten ihmetellään kun ei työllisty.
Tosiasia on että siinä mitä erialojen koulutuksesta läpipääseminen vaatii ,on eroja. Kaikissa aineissa ei kirjoitella useampaa hyväksyttyä esseetä parissa tunnissa lukematta lähdeteoksia. Toisissa tämä taas on mahdollista.
Miksi joku yritys kouluttaisi vaivalla työntekijän, joka lähtisi heti muualle suuremman palkan perässä kun koulutus on valmis? Yritykselle koituu kustannuksia siitä kouluttamisesta, eikä siten pysty tarjoamaan heti samaa palkkaa kuin muut yritykset, jotka saavat tuolla tavoin kätevästi valmiin työntekijän ja voivat tarjota näin suurempaa palkkaa heti alkuun.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työntekijöiden ulkomailta tuomisessa on iso ristiriita työnantajien suhteen; vähän aikaa sitten uutisoitiin, miten osaajat eivät saa Suomesta töitä huonon suomen kielen taidon vuoksi! Nyt sitten muka pitäisi saada englanninkielisiä kouluja Suomeen näiden osaajien lapsillekin. Ei mitään järkeä tässä touhussa! Jos työnantajat hakuavat ulkomailta suomen kieltä osaanatonta porukkaa, niin opettakoot sitten kielen niille itse ilman yhteiskunnan varoja! Toinen vaihtoehto olisi palkata suomalaisia ja täsmäkouluttaa soveltavan tutkinnon ihmiset juuri siihen työhön, jos on tarvetta. Työnantajien vinkuna on ihan paskapuhetta edellä mainitut huomioon ottaen.
Mitä sinä hoopo höpöttelet.
Nyt haussa on ulkomaista, valmiiksi koulutettua työvoimaa, joilla englannin kieli hallussa.
Työnantajat hakevat korkeakoulutettu ja vähintään sitä YMK-ja AMK tasoista porukkaa.
Tämän alan suomalaisetkin työntekijät osaavat engalantia, joten kielitaito kysymys ei ole relevantti näiden haussa olevien työntekijöiden kohdalla.
Meneväthän suomalaisetkin korkeakoulutetut suoraan kansainvälisiin ulkomaisiin firmoihin töihin, sillä englannin kielen taidolla, mikä heillä on. Ja pärjäävät sillä kielellä
Yritysten kieli on englanti kautta maailmaan.
Esim. Aasiaan menee Suomessa paljon diplomi-insinöörejä töihin Japaniin ja Kiinaan ja Etelä-Koreaan joissa valmistetaan ja suunnitellaan runsaasti elektroniikkaa ja teknologian juttuja.
Ei noissa maissa ja yrityksissä kukaan suomea puhu.
Suurin ongelma tuossa on se, ulkomailta eivät tule tänne, kun meillä on korkeat elinkustanukset ja ja palkatkaan eivät kovin suuria ole.
No, palkkoja voi nostaa ja valituksen sijaan käyttää aikaa osaajien etsimiseen. Onko puolisoille töitä, jos ei osaa sanaakaan suomea? Tuskin ainakaan helposti. Ei se ole mikään ratkaisu, että juuri ulkomailta haalitaan tänne porukkaa. Näitten lasten koulutus, terveydenhoito jne.menee veronmaksajien piikkiin. Tuottaako työntekijän tuoma lisäarvo yritykselle hyötyä? Sehän koskee jokaista työntekijää. Jos suomen taidoton joutuu irtisanotuksi, työllistyykö uudelleen helposti Suomessa?
Kun esim. tohtoritason mies muuttaa toiseen maahan töihin, niin mukana tulee kyllä perhe. Lähtökohtana on, että perhe elää sillä miehen palkalla. Sillä sapluunallahan suomalaisetkin muuttavat esim. Piilaaksoon. Lähtökohtana myös on, että lapset pääsevät kouluun ja se sujuu jollain järkevällä kielellä, koska seuraava maa voi olla asuinmaana esim. viiden vuoden päästä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työntekijöiden ulkomailta tuomisessa on iso ristiriita työnantajien suhteen; vähän aikaa sitten uutisoitiin, miten osaajat eivät saa Suomesta töitä huonon suomen kielen taidon vuoksi! Nyt sitten muka pitäisi saada englanninkielisiä kouluja Suomeen näiden osaajien lapsillekin. Ei mitään järkeä tässä touhussa! Jos työnantajat hakuavat ulkomailta suomen kieltä osaanatonta porukkaa, niin opettakoot sitten kielen niille itse ilman yhteiskunnan varoja! Toinen vaihtoehto olisi palkata suomalaisia ja täsmäkouluttaa soveltavan tutkinnon ihmiset juuri siihen työhön, jos on tarvetta. Työnantajien vinkuna on ihan paskapuhetta edellä mainitut huomioon ottaen.
Mitä sinä hoopo höpöttelet.
Nyt haussa on ulkomaista, valmiiksi koulutettua työvoimaa, joilla englannin kieli hallussa.
Työnantajat hakevat korkeakoulutettu ja vähintään sitä YMK-ja AMK tasoista porukkaa.
Tämän alan suomalaisetkin työntekijät osaavat engalantia, joten kielitaito kysymys ei ole relevantti näiden haussa olevien työntekijöiden kohdalla.
Meneväthän suomalaisetkin korkeakoulutetut suoraan kansainvälisiin ulkomaisiin firmoihin töihin, sillä englannin kielen taidolla, mikä heillä on. Ja pärjäävät sillä kielellä
Yritysten kieli on englanti kautta maailmaan.
Esim. Aasiaan menee Suomessa paljon diplomi-insinöörejä töihin Japaniin ja Kiinaan ja Etelä-Koreaan joissa valmistetaan ja suunnitellaan runsaasti elektroniikkaa ja teknologian juttuja.
Ei noissa maissa ja yrityksissä kukaan suomea puhu.
Suurin ongelma tuossa on se, ulkomailta eivät tule tänne, kun meillä on korkeat elinkustanukset ja ja palkatkaan eivät kovin suuria ole.
No, palkkoja voi nostaa ja valituksen sijaan käyttää aikaa osaajien etsimiseen. Onko puolisoille töitä, jos ei osaa sanaakaan suomea? Tuskin ainakaan helposti. Ei se ole mikään ratkaisu, että juuri ulkomailta haalitaan tänne porukkaa. Näitten lasten koulutus, terveydenhoito jne.menee veronmaksajien piikkiin. Tuottaako työntekijän tuoma lisäarvo yritykselle hyötyä? Sehän koskee jokaista työntekijää. Jos suomen taidoton joutuu irtisanotuksi, työllistyykö uudelleen helposti Suomessa?
Eli meinaatko jotta suomessa kyllä olisi osaajia tarjolla näille erikoisosaamista vaativille aloille, mutta työnantajat ei vaan huvikseen tai vit tuillak seen palkkaa suomalaisia?
Ymmärrättekö että ne ulkomailta tulevat osaajat voivat mennä töihin mihin tahansa maahan, ja heille todennäköisesti tarjotaan ilmaista muuttoa, valmista asuntoa ja tuplapalkkaa monista muista eu-maista - pointti: ulkomailta palkattavat erikoisasiantuntijat eivät ole HALVEMPIA kuin suomalainen, vaan heidän vaatimuksensa ovat kalliimpia. Jos työnantajilla olisi vaihtoehtona palkata halpa suomalainen, he kyllä tarttuisivat siihen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työntekijöiden ulkomailta tuomisessa on iso ristiriita työnantajien suhteen; vähän aikaa sitten uutisoitiin, miten osaajat eivät saa Suomesta töitä huonon suomen kielen taidon vuoksi! Nyt sitten muka pitäisi saada englanninkielisiä kouluja Suomeen näiden osaajien lapsillekin. Ei mitään järkeä tässä touhussa! Jos työnantajat hakuavat ulkomailta suomen kieltä osaanatonta porukkaa, niin opettakoot sitten kielen niille itse ilman yhteiskunnan varoja! Toinen vaihtoehto olisi palkata suomalaisia ja täsmäkouluttaa soveltavan tutkinnon ihmiset juuri siihen työhön, jos on tarvetta. Työnantajien vinkuna on ihan paskapuhetta edellä mainitut huomioon ottaen.
Mutta kun niitä soveltuvan tutkinnon omaavia (suomalaisia) ihmisiä ei ole. Useimmiten ei myöskään pelkkä tutkinto riitä, pitäisi olla myös alan kokemusta jottei osaamisero haluttuun ole liian suuri. Sehän se on se pulma. Miten tämä on niin vaikea käsittää?
Työkielen vaihto englanniksi on yritykselle huomattavasti helpompaa kuin kouluttaa väkeä maisteritasolle ja vielä odottaa sen päälle pari vuotta että ko henkilö oppii oikeasti työn sitä tehdessä. JOS valmiiksi koulutettuja ja kokeneita työntekijöitä saisi palkattua ulkomailta, olisi se huomattavasti nopeampaa ja tehokkaampaa. Mutta ei suomeen kukaan halua muuttaa huonoille palkoille, kurjaan säähän ja ympäristöön jossa paikallinen väestö on avoimen vihamielinen ulkomaalaisia kohtaan.
Tämä englannin kielellä operoivien huippuosaajien tarve dominoi keskustelua. Luulenpa, että näiden tarve on kuitenkin verrattain pieni ja koskee pientä osaa yrityksiä kehä kolmosen sisäpuolella. Muu työvoiman tarve on aivan suomenkielistä mutta tarjoilijoiksi, lähihoitajiksi jne.ei ihmisiä löydy paskapalkalla ja huonoilla työoloilla. Siinä työnantajalla olisi nyt markkinat tarjota hyvää työtä hyvällä palkalla, kun niin suuri puute työvoimasta on!
Voi hyvä Luoja mitä paskaa sinä tänne oikein suollat?
Suomessa on kansainvälisiä yrityksiä pitkin maata. Yrityksiä joissa on vain englanti työkielenä koko ajan.
Ei niitä pelkästään pääkaupungissa ole. Tälläisisä yrityksiä on tasan tarkkaan mm. Oulussa, Kuopiossa, Turussa, nämä nyt ekana tuli mieleen, koska ovat itselleni tuttuja yrityskaupunkeja.
Noissa on teknologia kyliä, siis rakennettuja kampuksia, joissa toimii samoissa suurissa toimitiloissa mitä erilaisempia yrityksiä.
Mitä jollakin voi olla näinä aikoina noin helvetin huonot perustiedot Suomen talouselämästä?
Työtekijöiden volyymissä puhutaan todella pienistä määristä. Jos aivan spesiaalia tyyppiä halutaan, olisi rekrytointi ja työnantajien omat toimet oltava kunnossa Suomen sisäisillä työntekijämarkkinoilla. Yleensä hyvä palkka ja työolot jostain syystä vetävät hakijoita! Moneenkin paikkaan on oikeasti 100-150 hakijaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Diplomi-insinöörejä, AMK-insinöörejä, puhumattakaan amistason työntekijöistä tulee monesta tuutista ulos. Eikö muka yksikään näistä sovellu mihinkään tekniikan alan työhön?! Onko kyse vaan sairaasta rekrytointikulttuurista, jossa käytetään tuhottomasti aikaa kaiken maailman mustetesteihin, haastatteluihin ja videoelokuvan tekoon itsestä?! Työhön pääseminen on jo maratonin veroinen suoritus, aivan tolkutonta menoa nykyään.
Ja yksi, mikä vaikeuttaa rekrytointia, on koulutusinflaatio.
Nykyään teknikon hommiin vaaditaan insinööri, insinöörin hommiin DI ja DI:n hommiin tekniikan tohtori.
Mitäpä jos kelpuutettaisiin vähän alempikin muodollinen tutkinto ja täydennetään sitä sitten työpaikan omalla koulutuksella?
On tutkittu työnantajien asenteita ja tohtoreita karsastetaan yksityisellä puolella eli hekään eivät kelpaa.
Tämän takia ainakin minä jätin jatkamasta väitöskirjaan asti. Olisin yksityisellä sektorilla joutunut piilottamaan sen CV:stä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työntekijöiden ulkomailta tuomisessa on iso ristiriita työnantajien suhteen; vähän aikaa sitten uutisoitiin, miten osaajat eivät saa Suomesta töitä huonon suomen kielen taidon vuoksi! Nyt sitten muka pitäisi saada englanninkielisiä kouluja Suomeen näiden osaajien lapsillekin. Ei mitään järkeä tässä touhussa! Jos työnantajat hakuavat ulkomailta suomen kieltä osaanatonta porukkaa, niin opettakoot sitten kielen niille itse ilman yhteiskunnan varoja! Toinen vaihtoehto olisi palkata suomalaisia ja täsmäkouluttaa soveltavan tutkinnon ihmiset juuri siihen työhön, jos on tarvetta. Työnantajien vinkuna on ihan paskapuhetta edellä mainitut huomioon ottaen.
Mitä sinä hoopo höpöttelet.
Nyt haussa on ulkomaista, valmiiksi koulutettua työvoimaa, joilla englannin kieli hallussa.
Työnantajat hakevat korkeakoulutettu ja vähintään sitä YMK-ja AMK tasoista porukkaa.
Tämän alan suomalaisetkin työntekijät osaavat engalantia, joten kielitaito kysymys ei ole relevantti näiden haussa olevien työntekijöiden kohdalla.
Meneväthän suomalaisetkin korkeakoulutetut suoraan kansainvälisiin ulkomaisiin firmoihin töihin, sillä englannin kielen taidolla, mikä heillä on. Ja pärjäävät sillä kielellä
Yritysten kieli on englanti kautta maailmaan.
Esim. Aasiaan menee Suomessa paljon diplomi-insinöörejä töihin Japaniin ja Kiinaan ja Etelä-Koreaan joissa valmistetaan ja suunnitellaan runsaasti elektroniikkaa ja teknologian juttuja.
Ei noissa maissa ja yrityksissä kukaan suomea puhu.
Suurin ongelma tuossa on se, ulkomailta eivät tule tänne, kun meillä on korkeat elinkustanukset ja ja palkatkaan eivät kovin suuria ole.
No, palkkoja voi nostaa ja valituksen sijaan käyttää aikaa osaajien etsimiseen. Onko puolisoille töitä, jos ei osaa sanaakaan suomea? Tuskin ainakaan helposti. Ei se ole mikään ratkaisu, että juuri ulkomailta haalitaan tänne porukkaa. Näitten lasten koulutus, terveydenhoito jne.menee veronmaksajien piikkiin. Tuottaako työntekijän tuoma lisäarvo yritykselle hyötyä? Sehän koskee jokaista työntekijää. Jos suomen taidoton joutuu irtisanotuksi, työllistyykö uudelleen helposti Suomessa?
Eli meinaatko jotta suomessa kyllä olisi osaajia tarjolla näille erikoisosaamista vaativille aloille, mutta työnantajat ei vaan huvikseen tai vit tuillak seen palkkaa suomalaisia?
Ymmärrättekö että ne ulkomailta tulevat osaajat voivat mennä töihin mihin tahansa maahan, ja heille todennäköisesti tarjotaan ilmaista muuttoa, valmista asuntoa ja tuplapalkkaa monista muista eu-maista - pointti: ulkomailta palkattavat erikoisasiantuntijat eivät ole HALVEMPIA kuin suomalainen, vaan heidän vaatimuksensa ovat kalliimpia. Jos työnantajilla olisi vaihtoehtona palkata halpa suomalainen, he kyllä tarttuisivat siihen.
No hyvä jos työnantajat ovat valmiita maksamaan Suomessa tulijoille tuplapalkkaa! Ilmainen koulutus tulee veronmaksajilta näiden lapsille, ja terveydenhoito. Ilmaisen tai halvan asunnon voi myös työnantaja puffata, jos hinku on niin kova.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työntekijöiden ulkomailta tuomisessa on iso ristiriita työnantajien suhteen; vähän aikaa sitten uutisoitiin, miten osaajat eivät saa Suomesta töitä huonon suomen kielen taidon vuoksi! Nyt sitten muka pitäisi saada englanninkielisiä kouluja Suomeen näiden osaajien lapsillekin. Ei mitään järkeä tässä touhussa! Jos työnantajat hakuavat ulkomailta suomen kieltä osaanatonta porukkaa, niin opettakoot sitten kielen niille itse ilman yhteiskunnan varoja! Toinen vaihtoehto olisi palkata suomalaisia ja täsmäkouluttaa soveltavan tutkinnon ihmiset juuri siihen työhön, jos on tarvetta. Työnantajien vinkuna on ihan paskapuhetta edellä mainitut huomioon ottaen.
Mitä sinä hoopo höpöttelet.
Nyt haussa on ulkomaista, valmiiksi koulutettua työvoimaa, joilla englannin kieli hallussa.
Työnantajat hakevat korkeakoulutettu ja vähintään sitä YMK-ja AMK tasoista porukkaa.
Tämän alan suomalaisetkin työntekijät osaavat engalantia, joten kielitaito kysymys ei ole relevantti näiden haussa olevien työntekijöiden kohdalla.
Meneväthän suomalaisetkin korkeakoulutetut suoraan kansainvälisiin ulkomaisiin firmoihin töihin, sillä englannin kielen taidolla, mikä heillä on. Ja pärjäävät sillä kielellä
Yritysten kieli on englanti kautta maailmaan.
Esim. Aasiaan menee Suomessa paljon diplomi-insinöörejä töihin Japaniin ja Kiinaan ja Etelä-Koreaan joissa valmistetaan ja suunnitellaan runsaasti elektroniikkaa ja teknologian juttuja.
Ei noissa maissa ja yrityksissä kukaan suomea puhu.
Suurin ongelma tuossa on se, ulkomailta eivät tule tänne, kun meillä on korkeat elinkustanukset ja ja palkatkaan eivät kovin suuria ole.
No, palkkoja voi nostaa ja valituksen sijaan käyttää aikaa osaajien etsimiseen. Onko puolisoille töitä, jos ei osaa sanaakaan suomea? Tuskin ainakaan helposti. Ei se ole mikään ratkaisu, että juuri ulkomailta haalitaan tänne porukkaa. Näitten lasten koulutus, terveydenhoito jne.menee veronmaksajien piikkiin. Tuottaako työntekijän tuoma lisäarvo yritykselle hyötyä? Sehän koskee jokaista työntekijää. Jos suomen taidoton joutuu irtisanotuksi, työllistyykö uudelleen helposti Suomessa?
Kannattaa muistaa se ikävä tosiasia, että Suomessa on jokainen ikäluokka pienempi kuin edellinen. Tällöin tulee se kotimaisten koulutettavien riittävyys ongelmaksi. Kaikki eivät joko pysty tai halua kouluttautua ns. Koville aloille. Opiskellaan mieluummin kivoja ja helppoja aloja ja sitten ihmetellään kun ei työllisty.
Tosiasia on että siinä mitä erialojen koulutuksesta läpipääseminen vaatii ,on eroja. Kaikissa aineissa ei kirjoitella useampaa hyväksyttyä esseetä parissa tunnissa lukematta lähdeteoksia. Toisissa tämä taas on mahdollista.
Toisaalta kaikilla ei myöskään älli riitä kouluttautumiseen ja ihan syystä halutaan se kädentaitoja vaativa ala. Ja hyvä niin. Mutta tosiasiaan on että korkeamman koulutettujen keskuudessa työllisyysaste on korkeampi, joten meillä ei ole suurta massaa korkeakoulutettuja työttöminä, joista työnantaja voisi itse jatkokouluttaa. Jotkut nousee amikseen jäsen kautta amkiin ja jopa tohtoriksi asti, mutta yleensä siihen mistaso koulutukseen jäämiseen on syynsä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työntekijöiden ulkomailta tuomisessa on iso ristiriita työnantajien suhteen; vähän aikaa sitten uutisoitiin, miten osaajat eivät saa Suomesta töitä huonon suomen kielen taidon vuoksi! Nyt sitten muka pitäisi saada englanninkielisiä kouluja Suomeen näiden osaajien lapsillekin. Ei mitään järkeä tässä touhussa! Jos työnantajat hakuavat ulkomailta suomen kieltä osaanatonta porukkaa, niin opettakoot sitten kielen niille itse ilman yhteiskunnan varoja! Toinen vaihtoehto olisi palkata suomalaisia ja täsmäkouluttaa soveltavan tutkinnon ihmiset juuri siihen työhön, jos on tarvetta. Työnantajien vinkuna on ihan paskapuhetta edellä mainitut huomioon ottaen.
Mitä sinä hoopo höpöttelet.
Nyt haussa on ulkomaista, valmiiksi koulutettua työvoimaa, joilla englannin kieli hallussa.
Työnantajat hakevat korkeakoulutettu ja vähintään sitä YMK-ja AMK tasoista porukkaa.
Tämän alan suomalaisetkin työntekijät osaavat engalantia, joten kielitaito kysymys ei ole relevantti näiden haussa olevien työntekijöiden kohdalla.
Meneväthän suomalaisetkin korkeakoulutetut suoraan kansainvälisiin ulkomaisiin firmoihin töihin, sillä englannin kielen taidolla, mikä heillä on. Ja pärjäävät sillä kielellä
Yritysten kieli on englanti kautta maailmaan.
Esim. Aasiaan menee Suomessa paljon diplomi-insinöörejä töihin Japaniin ja Kiinaan ja Etelä-Koreaan joissa valmistetaan ja suunnitellaan runsaasti elektroniikkaa ja teknologian juttuja.
Ei noissa maissa ja yrityksissä kukaan suomea puhu.
Suurin ongelma tuossa on se, ulkomailta eivät tule tänne, kun meillä on korkeat elinkustanukset ja ja palkatkaan eivät kovin suuria ole.
No, palkkoja voi nostaa ja valituksen sijaan käyttää aikaa osaajien etsimiseen. Onko puolisoille töitä, jos ei osaa sanaakaan suomea? Tuskin ainakaan helposti. Ei se ole mikään ratkaisu, että juuri ulkomailta haalitaan tänne porukkaa. Näitten lasten koulutus, terveydenhoito jne.menee veronmaksajien piikkiin. Tuottaako työntekijän tuoma lisäarvo yritykselle hyötyä? Sehän koskee jokaista työntekijää. Jos suomen taidoton joutuu irtisanotuksi, työllistyykö uudelleen helposti Suomessa?
Kun esim. tohtoritason mies muuttaa toiseen maahan töihin, niin mukana tulee kyllä perhe. Lähtökohtana on, että perhe elää sillä miehen palkalla. Sillä sapluunallahan suomalaisetkin muuttavat esim. Piilaaksoon. Lähtökohtana myös on, että lapset pääsevät kouluun ja se sujuu jollain järkevällä kielellä, koska seuraava maa voi olla asuinmaana esim. viiden vuoden päästä.
Työnantaja voi silloin maksaa tuplapalkkaa, jolla elää koko perhe! Saman pitäisi tosin koskea myös sitä suomalaista huippuosaajaa ja jos ei koske, niin miksi ei?!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oppia ikä kaikki kirjoitti:
Kyllä minua on koulutettu työnantajan toimesta koko työurani ajan. Mitä teette työksenne, jos teitä ei kouluteta? Eikö työnne edellytä minkäänlaisten pätevyyksien ylläpitoa?
Olet varmastikin vakituisessa virassa. Jos olet jatkuvasti määräaikainen tai jonkin vuokrafirman kautta, ei koulutuksiin ole asiaa. Oletetaan että opettelet kaiken itse jollakin tavalla. Näin olen huomannut sekä oman alan työpaikoissa että muissa pätkähommissa.
Monelta tässä ketjussa, sinultakin, taitaa jäädä huomaamatta, että se kouluttaminen ei tarkoita mitään koulutuksessa istumista. Kyllä sitä työtä opetellaan ihan työtä tekemällä, siirrytään helpommista tehtävistä vaikeampiin ja osaavaksi työkaveri neuvoo.
Ja kokoajan tämän osaavamman työkaverin palkka juoksee ja hän ei opastaessaan tee sitä työtä ,mistä syystä hänet on palkattu. Toisaalta taas ei ole mitään takeita siitä, että tämä opetettava oppii hommat hanskassa tai että opit saatuaan ei nosta kytkintä ja häivy. Molemmat saa tapauksissa investointi hänen opettamiseensa oli turha. Tästä syystä halutaan työntekijöitä, joilla on kokemusta valmiiksi kyseisestä työstä.
Arkkitehtinäkökulmasta, ei niitä valmiita ihmisiä ole vain otettavaksi. Se työnjohto, opastus ja laadunvalvonta kuuluu kokeneen asiantuntijan työhön, vaikka hän ei ole hallinnollinen esimies. Hänellä on kuitenkin projektinjohtovastuuta, ja siihen kuuluu tätä.
Ei hän kouluta pitämällä luentoa. Hän kouluttaa katsomalla nuoremman työtä, ja sanomalla "tässä kohtaa kannattaa tehdä näin, koska...". Ja "lisää tähän sellainen osa, joka ..".Aivan ja tähän katsomiseen tuhlautuu aikaa. Hän itse tai kokenut suunnittelija tekisi kaiken tehokkaammin ja nopeammin.
Mutta sitten ei tulevaisuudessa olisi niitä senioriammattilaisia, jotka neuvovat sen ajan junioreita. Simple as that.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työntekijöiden ulkomailta tuomisessa on iso ristiriita työnantajien suhteen; vähän aikaa sitten uutisoitiin, miten osaajat eivät saa Suomesta töitä huonon suomen kielen taidon vuoksi! Nyt sitten muka pitäisi saada englanninkielisiä kouluja Suomeen näiden osaajien lapsillekin. Ei mitään järkeä tässä touhussa! Jos työnantajat hakuavat ulkomailta suomen kieltä osaanatonta porukkaa, niin opettakoot sitten kielen niille itse ilman yhteiskunnan varoja! Toinen vaihtoehto olisi palkata suomalaisia ja täsmäkouluttaa soveltavan tutkinnon ihmiset juuri siihen työhön, jos on tarvetta. Työnantajien vinkuna on ihan paskapuhetta edellä mainitut huomioon ottaen.
Mitä sinä hoopo höpöttelet.
Nyt haussa on ulkomaista, valmiiksi koulutettua työvoimaa, joilla englannin kieli hallussa.
Työnantajat hakevat korkeakoulutettu ja vähintään sitä YMK-ja AMK tasoista porukkaa.
Tämän alan suomalaisetkin työntekijät osaavat engalantia, joten kielitaito kysymys ei ole relevantti näiden haussa olevien työntekijöiden kohdalla.
Meneväthän suomalaisetkin korkeakoulutetut suoraan kansainvälisiin ulkomaisiin firmoihin töihin, sillä englannin kielen taidolla, mikä heillä on. Ja pärjäävät sillä kielellä
Yritysten kieli on englanti kautta maailmaan.
Esim. Aasiaan menee Suomessa paljon diplomi-insinöörejä töihin Japaniin ja Kiinaan ja Etelä-Koreaan joissa valmistetaan ja suunnitellaan runsaasti elektroniikkaa ja teknologian juttuja.
Ei noissa maissa ja yrityksissä kukaan suomea puhu.
Suurin ongelma tuossa on se, ulkomailta eivät tule tänne, kun meillä on korkeat elinkustanukset ja ja palkatkaan eivät kovin suuria ole.
No, palkkoja voi nostaa ja valituksen sijaan käyttää aikaa osaajien etsimiseen. Onko puolisoille töitä, jos ei osaa sanaakaan suomea? Tuskin ainakaan helposti. Ei se ole mikään ratkaisu, että juuri ulkomailta haalitaan tänne porukkaa. Näitten lasten koulutus, terveydenhoito jne.menee veronmaksajien piikkiin. Tuottaako työntekijän tuoma lisäarvo yritykselle hyötyä? Sehän koskee jokaista työntekijää. Jos suomen taidoton joutuu irtisanotuksi, työllistyykö uudelleen helposti Suomessa?
Kannattaa muistaa se ikävä tosiasia, että Suomessa on jokainen ikäluokka pienempi kuin edellinen. Tällöin tulee se kotimaisten koulutettavien riittävyys ongelmaksi. Kaikki eivät joko pysty tai halua kouluttautua ns. Koville aloille. Opiskellaan mieluummin kivoja ja helppoja aloja ja sitten ihmetellään kun ei työllisty.
Tosiasia on että siinä mitä erialojen koulutuksesta läpipääseminen vaatii ,on eroja. Kaikissa aineissa ei kirjoitella useampaa hyväksyttyä esseetä parissa tunnissa lukematta lähdeteoksia. Toisissa tämä taas on mahdollista.
Toisaalta kaikilla ei myöskään älli riitä kouluttautumiseen ja ihan syystä halutaan se kädentaitoja vaativa ala. Ja hyvä niin. Mutta tosiasiaan on että korkeamman koulutettujen keskuudessa työllisyysaste on korkeampi, joten meillä ei ole suurta massaa korkeakoulutettuja työttöminä, joista työnantaja voisi itse jatkokouluttaa. Jotkut nousee amikseen jäsen kautta amkiin ja jopa tohtoriksi asti, mutta yleensä siihen mistaso koulutukseen jäämiseen on syynsä.
Nykyään pitäisi olla teatterikoulu ja mallikoulu käytynä, jotta pääsisi työpaikkaan. Kunhan työnantajien vaatimukset ja asenteet korjaantuisivat realistisemmiksi niin moni hyvä työntekijä saisi paikan. On ikärasismia, ulkonäkörasismia, koulutusrasismia... Kun mikään ei riitä eikä kelpaa!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työntekijöiden ulkomailta tuomisessa on iso ristiriita työnantajien suhteen; vähän aikaa sitten uutisoitiin, miten osaajat eivät saa Suomesta töitä huonon suomen kielen taidon vuoksi! Nyt sitten muka pitäisi saada englanninkielisiä kouluja Suomeen näiden osaajien lapsillekin. Ei mitään järkeä tässä touhussa! Jos työnantajat hakuavat ulkomailta suomen kieltä osaanatonta porukkaa, niin opettakoot sitten kielen niille itse ilman yhteiskunnan varoja! Toinen vaihtoehto olisi palkata suomalaisia ja täsmäkouluttaa soveltavan tutkinnon ihmiset juuri siihen työhön, jos on tarvetta. Työnantajien vinkuna on ihan paskapuhetta edellä mainitut huomioon ottaen.
Mitä sinä hoopo höpöttelet.
Nyt haussa on ulkomaista, valmiiksi koulutettua työvoimaa, joilla englannin kieli hallussa.
Työnantajat hakevat korkeakoulutettu ja vähintään sitä YMK-ja AMK tasoista porukkaa.
Tämän alan suomalaisetkin työntekijät osaavat engalantia, joten kielitaito kysymys ei ole relevantti näiden haussa olevien työntekijöiden kohdalla.
Meneväthän suomalaisetkin korkeakoulutetut suoraan kansainvälisiin ulkomaisiin firmoihin töihin, sillä englannin kielen taidolla, mikä heillä on. Ja pärjäävät sillä kielellä
Yritysten kieli on englanti kautta maailmaan.
Esim. Aasiaan menee Suomessa paljon diplomi-insinöörejä töihin Japaniin ja Kiinaan ja Etelä-Koreaan joissa valmistetaan ja suunnitellaan runsaasti elektroniikkaa ja teknologian juttuja.
Ei noissa maissa ja yrityksissä kukaan suomea puhu.
Suurin ongelma tuossa on se, ulkomailta eivät tule tänne, kun meillä on korkeat elinkustanukset ja ja palkatkaan eivät kovin suuria ole.
No, palkkoja voi nostaa ja valituksen sijaan käyttää aikaa osaajien etsimiseen. Onko puolisoille töitä, jos ei osaa sanaakaan suomea? Tuskin ainakaan helposti. Ei se ole mikään ratkaisu, että juuri ulkomailta haalitaan tänne porukkaa. Näitten lasten koulutus, terveydenhoito jne.menee veronmaksajien piikkiin. Tuottaako työntekijän tuoma lisäarvo yritykselle hyötyä? Sehän koskee jokaista työntekijää. Jos suomen taidoton joutuu irtisanotuksi, työllistyykö uudelleen helposti Suomessa?
Eli meinaatko jotta suomessa kyllä olisi osaajia tarjolla näille erikoisosaamista vaativille aloille, mutta työnantajat ei vaan huvikseen tai vit tuillak seen palkkaa suomalaisia?
Ymmärrättekö että ne ulkomailta tulevat osaajat voivat mennä töihin mihin tahansa maahan, ja heille todennäköisesti tarjotaan ilmaista muuttoa, valmista asuntoa ja tuplapalkkaa monista muista eu-maista - pointti: ulkomailta palkattavat erikoisasiantuntijat eivät ole HALVEMPIA kuin suomalainen, vaan heidän vaatimuksensa ovat kalliimpia. Jos työnantajilla olisi vaihtoehtona palkata halpa suomalainen, he kyllä tarttuisivat siihen.
No hyvä jos työnantajat ovat valmiita maksamaan Suomessa tulijoille tuplapalkkaa! Ilmainen koulutus tulee veronmaksajilta näiden lapsille, ja terveydenhoito. Ilmaisen tai halvan asunnon voi myös työnantaja puffata, jos hinku on niin kova.
Tämän tason ihmiset eivät laita lapsiaan Vesalan peruskouluun opiskelemaan suomeksi, vaan käyttävät yksityisiä päiväkoteja ja jouluja esim. englanniksi. Näiden tarjonta ei riitä Suomessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työntekijöiden ulkomailta tuomisessa on iso ristiriita työnantajien suhteen; vähän aikaa sitten uutisoitiin, miten osaajat eivät saa Suomesta töitä huonon suomen kielen taidon vuoksi! Nyt sitten muka pitäisi saada englanninkielisiä kouluja Suomeen näiden osaajien lapsillekin. Ei mitään järkeä tässä touhussa! Jos työnantajat hakuavat ulkomailta suomen kieltä osaanatonta porukkaa, niin opettakoot sitten kielen niille itse ilman yhteiskunnan varoja! Toinen vaihtoehto olisi palkata suomalaisia ja täsmäkouluttaa soveltavan tutkinnon ihmiset juuri siihen työhön, jos on tarvetta. Työnantajien vinkuna on ihan paskapuhetta edellä mainitut huomioon ottaen.
Mitä sinä hoopo höpöttelet.
Nyt haussa on ulkomaista, valmiiksi koulutettua työvoimaa, joilla englannin kieli hallussa.
Työnantajat hakevat korkeakoulutettu ja vähintään sitä YMK-ja AMK tasoista porukkaa.
Tämän alan suomalaisetkin työntekijät osaavat engalantia, joten kielitaito kysymys ei ole relevantti näiden haussa olevien työntekijöiden kohdalla.
Meneväthän suomalaisetkin korkeakoulutetut suoraan kansainvälisiin ulkomaisiin firmoihin töihin, sillä englannin kielen taidolla, mikä heillä on. Ja pärjäävät sillä kielellä
Yritysten kieli on englanti kautta maailmaan.
Esim. Aasiaan menee Suomessa paljon diplomi-insinöörejä töihin Japaniin ja Kiinaan ja Etelä-Koreaan joissa valmistetaan ja suunnitellaan runsaasti elektroniikkaa ja teknologian juttuja.
Ei noissa maissa ja yrityksissä kukaan suomea puhu.
Suurin ongelma tuossa on se, ulkomailta eivät tule tänne, kun meillä on korkeat elinkustanukset ja ja palkatkaan eivät kovin suuria ole.
No, palkkoja voi nostaa ja valituksen sijaan käyttää aikaa osaajien etsimiseen. Onko puolisoille töitä, jos ei osaa sanaakaan suomea? Tuskin ainakaan helposti. Ei se ole mikään ratkaisu, että juuri ulkomailta haalitaan tänne porukkaa. Näitten lasten koulutus, terveydenhoito jne.menee veronmaksajien piikkiin. Tuottaako työntekijän tuoma lisäarvo yritykselle hyötyä? Sehän koskee jokaista työntekijää. Jos suomen taidoton joutuu irtisanotuksi, työllistyykö uudelleen helposti Suomessa?
Kannattaa muistaa se ikävä tosiasia, että Suomessa on jokainen ikäluokka pienempi kuin edellinen. Tällöin tulee se kotimaisten koulutettavien riittävyys ongelmaksi. Kaikki eivät joko pysty tai halua kouluttautua ns. Koville aloille. Opiskellaan mieluummin kivoja ja helppoja aloja ja sitten ihmetellään kun ei työllisty.
Tosiasia on että siinä mitä erialojen koulutuksesta läpipääseminen vaatii ,on eroja. Kaikissa aineissa ei kirjoitella useampaa hyväksyttyä esseetä parissa tunnissa lukematta lähdeteoksia. Toisissa tämä taas on mahdollista.
Toisaalta kaikilla ei myöskään älli riitä kouluttautumiseen ja ihan syystä halutaan se kädentaitoja vaativa ala. Ja hyvä niin. Mutta tosiasiaan on että korkeamman koulutettujen keskuudessa työllisyysaste on korkeampi, joten meillä ei ole suurta massaa korkeakoulutettuja työttöminä, joista työnantaja voisi itse jatkokouluttaa. Jotkut nousee amikseen jäsen kautta amkiin ja jopa tohtoriksi asti, mutta yleensä siihen mistaso koulutukseen jäämiseen on syynsä.
Nykyään pitäisi olla teatterikoulu ja mallikoulu käytynä, jotta pääsisi työpaikkaan. Kunhan työnantajien vaatimukset ja asenteet korjaantuisivat realistisemmiksi niin moni hyvä työntekijä saisi paikan. On ikärasismia, ulkonäkörasismia, koulutusrasismia... Kun mikään ei riitä eikä kelpaa!
Liian usein rekryissä on se tilanne, että edes rekrytoiva esimies ei tiedä mitä tiimissä tehdään ja mikä siihen olisi paras tausta. HR nyt ei ainakaan tiedä mistään mitään.
Lopputuloksena otetaan jollain tapaa ihan väärä ihminen työhön. Joko dynaamisella olemuksella saa työtä, jota ei oikeasti osaa tehdä tai työpaikkailmoitus on ollut täysin yliampuva. Simppeli rutiinityö on maalailtu haastavaksi ja mielenkiintoiseksi työksi. Kärkihakija ottaa paikan vastaan ja huomaa viikossa, että aikaisempi työ oli huomattavasti vaativampaa ja vastuullisempaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työntekijöiden ulkomailta tuomisessa on iso ristiriita työnantajien suhteen; vähän aikaa sitten uutisoitiin, miten osaajat eivät saa Suomesta töitä huonon suomen kielen taidon vuoksi! Nyt sitten muka pitäisi saada englanninkielisiä kouluja Suomeen näiden osaajien lapsillekin. Ei mitään järkeä tässä touhussa! Jos työnantajat hakuavat ulkomailta suomen kieltä osaanatonta porukkaa, niin opettakoot sitten kielen niille itse ilman yhteiskunnan varoja! Toinen vaihtoehto olisi palkata suomalaisia ja täsmäkouluttaa soveltavan tutkinnon ihmiset juuri siihen työhön, jos on tarvetta. Työnantajien vinkuna on ihan paskapuhetta edellä mainitut huomioon ottaen.
Mutta kun niitä soveltuvan tutkinnon omaavia (suomalaisia) ihmisiä ei ole. Useimmiten ei myöskään pelkkä tutkinto riitä, pitäisi olla myös alan kokemusta jottei osaamisero haluttuun ole liian suuri. Sehän se on se pulma. Miten tämä on niin vaikea käsittää?
Työkielen vaihto englanniksi on yritykselle huomattavasti helpompaa kuin kouluttaa väkeä maisteritasolle ja vielä odottaa sen päälle pari vuotta että ko henkilö oppii oikeasti työn sitä tehdessä. JOS valmiiksi koulutettuja ja kokeneita työntekijöitä saisi palkattua ulkomailta, olisi se huomattavasti nopeampaa ja tehokkaampaa. Mutta ei suomeen kukaan halua muuttaa huonoille palkoille, kurjaan säähän ja ympäristöön jossa paikallinen väestö on avoimen vihamielinen ulkomaalaisia kohtaan.
Tämä englannin kielellä operoivien huippuosaajien tarve dominoi keskustelua. Luulenpa, että näiden tarve on kuitenkin verrattain pieni ja koskee pientä osaa yrityksiä kehä kolmosen sisäpuolella. Muu työvoiman tarve on aivan suomenkielistä mutta tarjoilijoiksi, lähihoitajiksi jne.ei ihmisiä löydy paskapalkalla ja huonoilla työoloilla. Siinä työnantajalla olisi nyt markkinat tarjota hyvää työtä hyvällä palkalla, kun niin suuri puute työvoimasta on!
Keskustelun otsikko painottaa ERITYISosaajia. Ei silloin keskustella tarjoilijoista tai lähihoitajista, tai ihmisistä jotka voi kouluttaa peruskoulupohjalla oppisopimuksella.
Meille tulee EUn ulkopuolelta lähinnä tarjoilijoita, kokkeja, siivoajia, hitsareita, maatalouden avustavaa henkilökuntaa yms. porukkaa, jolla on amistasoinen koulutus tai ei sitäkään. Näille aloille jostain syystä koko EUsta ei löydy työntekijöitä Suomeen, vaan niitä tarvii tuoda EUn ulkopuolelta.
Tuo luvanvarainen töihin tuleminen koskee siis EUn ulkopuolelta tulevia. EUssa on vapaa työvoiman liikkuvuus, joten EU kansalainen vaan muuttaa Suomeen. Keskustelu ei koske heitä.
Vierailija kirjoitti:
Naurettava ”työvoimapula” osaajista.
Täällä on insinöörejä sekä ammattikorkeakouluista että DI-taustalla työttöminä pilvin pimein. Eikö näistä muka osata kouluttaa tarpeeseen tekijöitä?
Suomessa muutenkin pidetään ihmisiä niin tyhminä, ettei heitä kannata ottaa hommiin/kouluttaa, jollei sillä ole JUURI sitä meidän tarvitsemaa osaamista tai työkokemusta tästä alasta. Sama suhtautuminen työttömiin. Jos henkilö on työtön, niin hän on jotenkin ”pilalla”. Ei muka opi, ei osaa mitään.
Jos tyyppi on opiskellut korkeakoulututkinnon, niin eiköhän hän kykene omaksumaan lisää tietoa nopeasti?
Varsinkin työttömän motivaatio omaksua firman X opit on todella iso, koska palkintona on työpaikka ja ”kunnon kansalaisen” titteli. Eikä ex-työtöntä kiinnosta alkaa vaihtamaan firmaa, vaan saada elää kerrankin vakaata töihin-töistä-vapaa-aikaa -elämää ilman TE:n ja Kelan säätöä. Työttömästä saatte uskollisen työntekijän. Uskokaa tämä, työnantajat!
EUn ulkopuolelta tuleva työvoima on korkeintaan amis-tasoista pääosin. Suurin ryhmä ovat siivoajat, sitten tulee kokit, tarjoilijat, maatalouden avustava työvoima, raudoittajat, hitsarit yms..
EUn sisältähän on vapaa työvoiman liikkuvuus, eli sieltä voi tulla tänne töihin ihan niin paljon väkeä kuin vain haluaa tulla. Mutta kun ei tänne kukaan halua tulla korkean verotuksen, korkeiden elinkustannusten ja alhaisten palkkojen takia. Siksi työvoimaa haetaan EUn ulkopuolelta Afrikasta yms..
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työntekijöiden ulkomailta tuomisessa on iso ristiriita työnantajien suhteen; vähän aikaa sitten uutisoitiin, miten osaajat eivät saa Suomesta töitä huonon suomen kielen taidon vuoksi! Nyt sitten muka pitäisi saada englanninkielisiä kouluja Suomeen näiden osaajien lapsillekin. Ei mitään järkeä tässä touhussa! Jos työnantajat hakuavat ulkomailta suomen kieltä osaanatonta porukkaa, niin opettakoot sitten kielen niille itse ilman yhteiskunnan varoja! Toinen vaihtoehto olisi palkata suomalaisia ja täsmäkouluttaa soveltavan tutkinnon ihmiset juuri siihen työhön, jos on tarvetta. Työnantajien vinkuna on ihan paskapuhetta edellä mainitut huomioon ottaen.
Mutta kun niitä soveltuvan tutkinnon omaavia (suomalaisia) ihmisiä ei ole. Useimmiten ei myöskään pelkkä tutkinto riitä, pitäisi olla myös alan kokemusta jottei osaamisero haluttuun ole liian suuri. Sehän se on se pulma. Miten tämä on niin vaikea käsittää?
Työkielen vaihto englanniksi on yritykselle huomattavasti helpompaa kuin kouluttaa väkeä maisteritasolle ja vielä odottaa sen päälle pari vuotta että ko henkilö oppii oikeasti työn sitä tehdessä. JOS valmiiksi koulutettuja ja kokeneita työntekijöitä saisi palkattua ulkomailta, olisi se huomattavasti nopeampaa ja tehokkaampaa. Mutta ei suomeen kukaan halua muuttaa huonoille palkoille, kurjaan säähän ja ympäristöön jossa paikallinen väestö on avoimen vihamielinen ulkomaalaisia kohtaan.
Tämä englannin kielellä operoivien huippuosaajien tarve dominoi keskustelua. Luulenpa, että näiden tarve on kuitenkin verrattain pieni ja koskee pientä osaa yrityksiä kehä kolmosen sisäpuolella. Muu työvoiman tarve on aivan suomenkielistä mutta tarjoilijoiksi, lähihoitajiksi jne.ei ihmisiä löydy paskapalkalla ja huonoilla työoloilla. Siinä työnantajalla olisi nyt markkinat tarjota hyvää työtä hyvällä palkalla, kun niin suuri puute työvoimasta on!
Keskustelun otsikko painottaa ERITYISosaajia. Ei silloin keskustella tarjoilijoista tai lähihoitajista, tai ihmisistä jotka voi kouluttaa peruskoulupohjalla oppisopimuksella.
Meille tulee EUn ulkopuolelta lähinnä tarjoilijoita, kokkeja, siivoajia, hitsareita, maatalouden avustavaa henkilökuntaa yms. porukkaa, jolla on amistasoinen koulutus tai ei sitäkään. Näille aloille jostain syystä koko EUsta ei löydy työntekijöitä Suomeen, vaan niitä tarvii tuoda EUn ulkopuolelta.
Tuo luvanvarainen töihin tuleminen koskee siis EUn ulkopuolelta tulevia. EUssa on vapaa työvoiman liikkuvuus, joten EU kansalainen vaan muuttaa Suomeen. Keskustelu ei koske heitä.
Doh, niin, olisiko nimenomaan ongelma se ettei koulutettu työvoima edes eun ulkopuolelta halua tulla Suomeen?! Vain "pahnan pohjimmaisille" se on kannattava valinta.
Eun kansalainen tarvitsee suomeen sotun voidakseen esim avata pankkitilin. Senkin saaminen vie kuukausia. Myöskään eun koulutetut kansalaiset eivät halua suomeen töihin, samoista syistä kuin ulkopuolisetkaan - heikko palkkaus, vaikea byrokratia, korkeat verot, huonot palvelut ja vaatimus suomenkielen taidosta.
En ymmärrä miksi keskustelu ei koskisi molempia ryhmiä.
Tämä kokenut projektipäällikkö on paljon kalliimpi kuin se uusi tyyppi. Jos nuorempi tekee sitä työtä viikon, projektipäällikkö voi katsoa sitä hommaa vaikka yhteensä tunnin, ja on silti parempi ettei hän käytä viikkoa omaa aikaansa siihen. Sen sijaan hän voi opastaa vaikka neljää nuorempaa, jotka kukin tekee omaa projektiaan.