Lue keskustelun säännöt.
Olisiko ihan radikaali ajatus, että työnantajat kouluttaisivat itse itselleen "erityisosaajia" sopivan pohjakoulutuksen päälle?
21.09.2021 |
?
Tehdaspaikkakunnalla lapsena asuneena muistan, että silloin oli "tehtaan ammattikoulu" eli siellä perustutkinnon suorittaneet saivat koulutuksen tehtaan erikoisalojen hommiin ja sen jälkeen työpaikan tehtaalta.
Jotain saman tyyppistä ehkä voisi soveltaa teknologia-alalla?
"Teknologiateollisuus pelkää Suomen näivettyvän osaajapulaan – Nokia: Jos emme saa työvoimaa, työt tehdään sitten muualla"
Kommentit (173)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Naurettava ”työvoimapula” osaajista.
Täällä on insinöörejä sekä ammattikorkeakouluista että DI-taustalla työttöminä pilvin pimein. Eikö näistä muka osata kouluttaa tarpeeseen tekijöitä?
Suomessa muutenkin pidetään ihmisiä niin tyhminä, ettei heitä kannata ottaa hommiin/kouluttaa, jollei sillä ole JUURI sitä meidän tarvitsemaa osaamista tai työkokemusta tästä alasta. Sama suhtautuminen työttömiin. Jos henkilö on työtön, niin hän on jotenkin ”pilalla”. Ei muka opi, ei osaa mitään.
Jos tyyppi on opiskellut korkeakoulututkinnon, niin eiköhän hän kykene omaksumaan lisää tietoa nopeasti?
Varsinkin työttömän motivaatio omaksua firman X opit on todella iso, koska palkintona on työpaikka ja ”kunnon kansalaisen” titteli. Eikä ex-työtöntä kiinnosta alkaa vaihtamaan firmaa, vaan saada elää kerrankin vakaata töihin-töistä-vapaa-aikaa -elämää ilman TE:n ja Kelan säätöä. Työttömästä saatte uskollisen työntekijän. Uskokaa tämä, työnantajat!
EUn ulkopuolelta tuleva työvoima on korkeintaan amis-tasoista pääosin. Suurin ryhmä ovat siivoajat, sitten tulee kokit, tarjoilijat, maatalouden avustava työvoima, raudoittajat, hitsarit yms..
EUn sisältähän on vapaa työvoiman liikkuvuus, eli sieltä voi tulla tänne töihin ihan niin paljon väkeä kuin vain haluaa tulla. Mutta kun ei tänne kukaan halua tulla korkean verotuksen, korkeiden elinkustannusten ja alhaisten palkkojen takia. Siksi työvoimaa haetaan EUn ulkopuolelta Afrikasta yms..
Käypä katsomassa vaikka helsinkiläisten terveyskeskusten ja sairaaloiden lääkärilistoja. Toki, jos lääkäritkin ovat sinusta korkeintaan amis -tasoisia.
He ovat joko EU-kansalaisia tullessaan Suomeen, tai sitten tuo PÄÄOSIN tuossa yllä tarkoittaa, että pieniä määriä tulijoihin sisältyy myös oikeasti korkeammin koulutettua väestöä (mutta se on pieni vähemmistö).
Pointti oli, että puhuttaessa asiasta ei pidä sekoittaa korkeasti koulutetun väestön tulemista EUn ulkopuolelta tulevaan työvoimaan, koska lähes kaikilla tulijoilla on korkeintaan amistutkinto. OECD maista meillä on huonoiten koulutetut tulijat, alle puolella on ammatillinen koulutus, ja tähän ryhmään kuuluvat myös EU-maista tulijat. OECD tilasto on aika synkkä tuossa.
Ja tämä on juuri se ONGELMA kun suomeen ei koulutettu työvoima halua tulla. Ei eusta eikä sen ulkopuolelta.
Tuohon ratkaisu olisi "työvoimapula"aloilla sama, kuin suomalaisen työvoiman kanssakin, eli palkkoja ylös ja työoloja paremmiksi. Uudessa seelannissa ovat noin tehneet, samasta syystä, ja yllättäen työvoimapula on helpottanut ihan kotimaisella työvoimalla.
Mutta firmat saa paremmat voitot sillä, että otetaan afrikasta työntekijöitä, kuin että maksettaisiin paremmin tms.. Kun suomalainen ei mene siihen duuniin, ei varmasti muista EU maistakaan siihen mennä (edes Puolasta tms. enää). Joku afrikkalainen vielä tulee siivoajaksi/kokiksi/tms., mutta hänetkin suomalainen veronmaksaja siihen subventoi sossun kautta (toimeentulotuki on palkan lisä).
Me ei nyt käydä keskustelua sitä miten kantis lähtisi rappusiivoojaksi Jakomäkeen eikä tarvitsisi hakea nigeriasta miestä siihen hommaan. Me puhutaan tilanteesta, jossa esim. tekniikan tohtoria tai lääketieteen tohtoria houkutellaan Suomeen sen sijaan, että menisi hyödyttämään Saksan taloutta perheineen. Nämä tyypit eivät käytä sossun rahoja.
Niin. Tuohon on, kuten yllä kirjoitettiin, ratkaisuna vähintään kolme seuraavista
- veroja alemmas
- työolot paremmiksi
- palkka korkeammaksi
- elinkustannukset alemmaksi
Ei kukaan tule Suomeen tommosiin töihin, kun Saksassa saa tosiasiallisesti moninkertaisen palkan (kun ottaa ostovoiman yms. huomioon).
Valitettavasti muita ratkaisuja ei ole, eivätkä nuo tule toteutumaan. Ratkaisu on ihan sama tietysti suomalaiselle työttömällä (pienempikin muutos riittäisi) tai tänne tulevalle (pitäisi pystyä parempaan kuin verrokkimaa). Jos asioita korjattaisiin, ensin suomalaiset työllistyisivät, ja sitten kun oltaisiin vaikka Saksaa houkuttelevampi maa, alkaisi sieltä EUn sisäisenä vapaana työvoiman liikkuvuutena tulla porukkaa tänne töihin Saksastakin.
Jos Suomen sisällä jonnekin ei saada lääkäriä, kyse on ihan yksinkertaisesti liian huonosta palkasta ja/tai huonoista työoloista (lääkärien puskaradio kertoo, että sinne ei kannata mennä mihinkään hintaan). Sairaanhoitajien tapauksessa ainakin lähes aina jälkimmäisestä. Saksalainen lääkäri, suunnitellessaan Suomeen muuttoa, todennäköisesti vertailee lähinnä taloudellisia eroja, kun hänellä ei vielä ole puskaradiota, ellei tunne suomalaisia kollegoita.
Huomaatko itse, että vaadit keskenään ristiriitaisia toimia? Kun palkkoja korotetaan, elinkustannukset tietysti nousevat. Ainoa millä elinkustannukset saadaan laskettua on vastaavasti alentaa verotusta ja esim. Energian hintaa ja yleensä välillisiä veroja. Tämä taas ei tunnu olevan mahdollista.
Saksan elinkustannukset on selvästi Suomea pienemmät, vaikka palkat on Suomea paremmat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Naurettava ”työvoimapula” osaajista.
Täällä on insinöörejä sekä ammattikorkeakouluista että DI-taustalla työttöminä pilvin pimein. Eikö näistä muka osata kouluttaa tarpeeseen tekijöitä?
Suomessa muutenkin pidetään ihmisiä niin tyhminä, ettei heitä kannata ottaa hommiin/kouluttaa, jollei sillä ole JUURI sitä meidän tarvitsemaa osaamista tai työkokemusta tästä alasta. Sama suhtautuminen työttömiin. Jos henkilö on työtön, niin hän on jotenkin ”pilalla”. Ei muka opi, ei osaa mitään.
Jos tyyppi on opiskellut korkeakoulututkinnon, niin eiköhän hän kykene omaksumaan lisää tietoa nopeasti?
Varsinkin työttömän motivaatio omaksua firman X opit on todella iso, koska palkintona on työpaikka ja ”kunnon kansalaisen” titteli. Eikä ex-työtöntä kiinnosta alkaa vaihtamaan firmaa, vaan saada elää kerrankin vakaata töihin-töistä-vapaa-aikaa -elämää ilman TE:n ja Kelan säätöä. Työttömästä saatte uskollisen työntekijän. Uskokaa tämä, työnantajat!
EUn ulkopuolelta tuleva työvoima on korkeintaan amis-tasoista pääosin. Suurin ryhmä ovat siivoajat, sitten tulee kokit, tarjoilijat, maatalouden avustava työvoima, raudoittajat, hitsarit yms..
EUn sisältähän on vapaa työvoiman liikkuvuus, eli sieltä voi tulla tänne töihin ihan niin paljon väkeä kuin vain haluaa tulla. Mutta kun ei tänne kukaan halua tulla korkean verotuksen, korkeiden elinkustannusten ja alhaisten palkkojen takia. Siksi työvoimaa haetaan EUn ulkopuolelta Afrikasta yms..
Käypä katsomassa vaikka helsinkiläisten terveyskeskusten ja sairaaloiden lääkärilistoja. Toki, jos lääkäritkin ovat sinusta korkeintaan amis -tasoisia.
He ovat joko EU-kansalaisia tullessaan Suomeen, tai sitten tuo PÄÄOSIN tuossa yllä tarkoittaa, että pieniä määriä tulijoihin sisältyy myös oikeasti korkeammin koulutettua väestöä (mutta se on pieni vähemmistö).
Pointti oli, että puhuttaessa asiasta ei pidä sekoittaa korkeasti koulutetun väestön tulemista EUn ulkopuolelta tulevaan työvoimaan, koska lähes kaikilla tulijoilla on korkeintaan amistutkinto. OECD maista meillä on huonoiten koulutetut tulijat, alle puolella on ammatillinen koulutus, ja tähän ryhmään kuuluvat myös EU-maista tulijat. OECD tilasto on aika synkkä tuossa.
Ja tämä on juuri se ONGELMA kun suomeen ei koulutettu työvoima halua tulla. Ei eusta eikä sen ulkopuolelta.
Tuohon ratkaisu olisi "työvoimapula"aloilla sama, kuin suomalaisen työvoiman kanssakin, eli palkkoja ylös ja työoloja paremmiksi. Uudessa seelannissa ovat noin tehneet, samasta syystä, ja yllättäen työvoimapula on helpottanut ihan kotimaisella työvoimalla.
Mutta firmat saa paremmat voitot sillä, että otetaan afrikasta työntekijöitä, kuin että maksettaisiin paremmin tms.. Kun suomalainen ei mene siihen duuniin, ei varmasti muista EU maistakaan siihen mennä (edes Puolasta tms. enää). Joku afrikkalainen vielä tulee siivoajaksi/kokiksi/tms., mutta hänetkin suomalainen veronmaksaja siihen subventoi sossun kautta (toimeentulotuki on palkan lisä).
Me ei nyt käydä keskustelua sitä miten kantis lähtisi rappusiivoojaksi Jakomäkeen eikä tarvitsisi hakea nigeriasta miestä siihen hommaan. Me puhutaan tilanteesta, jossa esim. tekniikan tohtoria tai lääketieteen tohtoria houkutellaan Suomeen sen sijaan, että menisi hyödyttämään Saksan taloutta perheineen. Nämä tyypit eivät käytä sossun rahoja.
Niin. Tuohon on, kuten yllä kirjoitettiin, ratkaisuna vähintään kolme seuraavista
- veroja alemmas
- työolot paremmiksi
- palkka korkeammaksi
- elinkustannukset alemmaksi
Ei kukaan tule Suomeen tommosiin töihin, kun Saksassa saa tosiasiallisesti moninkertaisen palkan (kun ottaa ostovoiman yms. huomioon).
Valitettavasti muita ratkaisuja ei ole, eivätkä nuo tule toteutumaan. Ratkaisu on ihan sama tietysti suomalaiselle työttömällä (pienempikin muutos riittäisi) tai tänne tulevalle (pitäisi pystyä parempaan kuin verrokkimaa). Jos asioita korjattaisiin, ensin suomalaiset työllistyisivät, ja sitten kun oltaisiin vaikka Saksaa houkuttelevampi maa, alkaisi sieltä EUn sisäisenä vapaana työvoiman liikkuvuutena tulla porukkaa tänne töihin Saksastakin.
Jos Suomen sisällä jonnekin ei saada lääkäriä, kyse on ihan yksinkertaisesti liian huonosta palkasta ja/tai huonoista työoloista (lääkärien puskaradio kertoo, että sinne ei kannata mennä mihinkään hintaan). Sairaanhoitajien tapauksessa ainakin lähes aina jälkimmäisestä. Saksalainen lääkäri, suunnitellessaan Suomeen muuttoa, todennäköisesti vertailee lähinnä taloudellisia eroja, kun hänellä ei vielä ole puskaradiota, ellei tunne suomalaisia kollegoita.
Huomaatko itse, että vaadit keskenään ristiriitaisia toimia? Kun palkkoja korotetaan, elinkustannukset tietysti nousevat. Ainoa millä elinkustannukset saadaan laskettua on vastaavasti alentaa verotusta ja esim. Energian hintaa ja yleensä välillisiä veroja. Tämä taas ei tunnu olevan mahdollista.
Miten esim Nokialle palkatun erikoisasiantuntijan palkan nostaminen nostaa elinkustannuksia?
Sä olet nyt jumissa komm unismin lähtökohdissa, jossa palkkoja on pakko korottaa kaikille jos niitä korottaa joillekin. Ratkaisu ristiriitaasi on tuloerojen kasvun salliminen. Ei yleinen kustannustaso nouse sillä jos esim 5% parhaiten tienaavien palkkoja nostetaan ja verotusta kevennetään. Ei se vaikuta millään lailla ruokakauppojen tai vaikka autokorjaamojen hintoihin. Päinvastoin suomeen olisi helpompi houkutella osaajia, jolloin yritysten olisi helpompi menestyä, ja kansantuote ja sitä myöten verotulot voisivat kasvaa. Mutta eihän tämä käy, kun "tuloerot paha".
Jos on edes joku osa myös parhaiten tienaavia, he voisivat jopa käyttää palveluja ja näin luoda työpaikkoja. Raha olisi hyvä saada kiertämään. Eikö olisi hyvä, jos joku amerikkalaisessa yliopistossa kalliisti koulutettu tulisikin Suomeen kuluttamaan palkkansa ja tuomaan yritykselle tulosta, ilman että Suomi on maksanut hänen kouluistaan tai neuvoloistaan mitään. Pelkkää voittoa. Myös hänen perheensä tuskin kuluttaisi työttömyys- ja toimeentulotukia ja varmaan maksaisi itse yksityisen päivähoitonsa. Sitten hän voisi tilata remontteja ja pitopalveluita ja hoivapalveluita ja koirien trimmausta ja personal trainereita.
Eikä varmaan veisi työpaikkaa yhdeltäkään suomalaiselta.
Vastineeksi tämä perhe edellyttäisi sellaista palkkaa ettei ihan hävetä kotimaassa kertoa. Riittävän palvelutason, englanninkielisen päivähoidon, koulun lapsille. Meillä on Helsingissä päivähoitoa julkisellakin tarjolla eri kielillä, miksi ei olisi englanninkielistä päiväkotia? Myös puolison työllistyminen ja oluvat ovat oleellisessa asemassa. Todennäköisesti molemmat vanhemmat eivät tulisi valmiisiin työpaikkoihin, vain toinen, mutta olupa tarvitaan koko perheelle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikös ne 80 000 valmista huippuosaajaa lennosta hommaan kuin hommaan kohta jo tule? Sitten voidaan ällistyneinä vierestä seurata, kun ne painaa duunia menemään ilman perehdytystä?
Jälleen kerran öyhöyh-ressukka ilmaisee tyhmyytensä. Ei kertakaikkiaan ymmärrä mistä tässä keskustellaan. Öyh öyh öyh.
Sarkasmia taisi olla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Naurettava ”työvoimapula” osaajista.
Täällä on insinöörejä sekä ammattikorkeakouluista että DI-taustalla työttöminä pilvin pimein. Eikö näistä muka osata kouluttaa tarpeeseen tekijöitä?
Suomessa muutenkin pidetään ihmisiä niin tyhminä, ettei heitä kannata ottaa hommiin/kouluttaa, jollei sillä ole JUURI sitä meidän tarvitsemaa osaamista tai työkokemusta tästä alasta. Sama suhtautuminen työttömiin. Jos henkilö on työtön, niin hän on jotenkin ”pilalla”. Ei muka opi, ei osaa mitään.
Jos tyyppi on opiskellut korkeakoulututkinnon, niin eiköhän hän kykene omaksumaan lisää tietoa nopeasti?
Varsinkin työttömän motivaatio omaksua firman X opit on todella iso, koska palkintona on työpaikka ja ”kunnon kansalaisen” titteli. Eikä ex-työtöntä kiinnosta alkaa vaihtamaan firmaa, vaan saada elää kerrankin vakaata töihin-töistä-vapaa-aikaa -elämää ilman TE:n ja Kelan säätöä. Työttömästä saatte uskollisen työntekijän. Uskokaa tämä, työnantajat!
EUn ulkopuolelta tuleva työvoima on korkeintaan amis-tasoista pääosin. Suurin ryhmä ovat siivoajat, sitten tulee kokit, tarjoilijat, maatalouden avustava työvoima, raudoittajat, hitsarit yms..
EUn sisältähän on vapaa työvoiman liikkuvuus, eli sieltä voi tulla tänne töihin ihan niin paljon väkeä kuin vain haluaa tulla. Mutta kun ei tänne kukaan halua tulla korkean verotuksen, korkeiden elinkustannusten ja alhaisten palkkojen takia. Siksi työvoimaa haetaan EUn ulkopuolelta Afrikasta yms..
Käypä katsomassa vaikka helsinkiläisten terveyskeskusten ja sairaaloiden lääkärilistoja. Toki, jos lääkäritkin ovat sinusta korkeintaan amis -tasoisia.
He ovat joko EU-kansalaisia tullessaan Suomeen, tai sitten tuo PÄÄOSIN tuossa yllä tarkoittaa, että pieniä määriä tulijoihin sisältyy myös oikeasti korkeammin koulutettua väestöä (mutta se on pieni vähemmistö).
Pointti oli, että puhuttaessa asiasta ei pidä sekoittaa korkeasti koulutetun väestön tulemista EUn ulkopuolelta tulevaan työvoimaan, koska lähes kaikilla tulijoilla on korkeintaan amistutkinto. OECD maista meillä on huonoiten koulutetut tulijat, alle puolella on ammatillinen koulutus, ja tähän ryhmään kuuluvat myös EU-maista tulijat. OECD tilasto on aika synkkä tuossa.
Ja tämä on juuri se ONGELMA kun suomeen ei koulutettu työvoima halua tulla. Ei eusta eikä sen ulkopuolelta.
Tuohon ratkaisu olisi "työvoimapula"aloilla sama, kuin suomalaisen työvoiman kanssakin, eli palkkoja ylös ja työoloja paremmiksi. Uudessa seelannissa ovat noin tehneet, samasta syystä, ja yllättäen työvoimapula on helpottanut ihan kotimaisella työvoimalla.
Mutta firmat saa paremmat voitot sillä, että otetaan afrikasta työntekijöitä, kuin että maksettaisiin paremmin tms.. Kun suomalainen ei mene siihen duuniin, ei varmasti muista EU maistakaan siihen mennä (edes Puolasta tms. enää). Joku afrikkalainen vielä tulee siivoajaksi/kokiksi/tms., mutta hänetkin suomalainen veronmaksaja siihen subventoi sossun kautta (toimeentulotuki on palkan lisä).
Me ei nyt käydä keskustelua sitä miten kantis lähtisi rappusiivoojaksi Jakomäkeen eikä tarvitsisi hakea nigeriasta miestä siihen hommaan. Me puhutaan tilanteesta, jossa esim. tekniikan tohtoria tai lääketieteen tohtoria houkutellaan Suomeen sen sijaan, että menisi hyödyttämään Saksan taloutta perheineen. Nämä tyypit eivät käytä sossun rahoja.
Niin. Tuohon on, kuten yllä kirjoitettiin, ratkaisuna vähintään kolme seuraavista
- veroja alemmas
- työolot paremmiksi
- palkka korkeammaksi
- elinkustannukset alemmaksi
Ei kukaan tule Suomeen tommosiin töihin, kun Saksassa saa tosiasiallisesti moninkertaisen palkan (kun ottaa ostovoiman yms. huomioon).
Valitettavasti muita ratkaisuja ei ole, eivätkä nuo tule toteutumaan. Ratkaisu on ihan sama tietysti suomalaiselle työttömällä (pienempikin muutos riittäisi) tai tänne tulevalle (pitäisi pystyä parempaan kuin verrokkimaa). Jos asioita korjattaisiin, ensin suomalaiset työllistyisivät, ja sitten kun oltaisiin vaikka Saksaa houkuttelevampi maa, alkaisi sieltä EUn sisäisenä vapaana työvoiman liikkuvuutena tulla porukkaa tänne töihin Saksastakin.
Jos Suomen sisällä jonnekin ei saada lääkäriä, kyse on ihan yksinkertaisesti liian huonosta palkasta ja/tai huonoista työoloista (lääkärien puskaradio kertoo, että sinne ei kannata mennä mihinkään hintaan). Sairaanhoitajien tapauksessa ainakin lähes aina jälkimmäisestä. Saksalainen lääkäri, suunnitellessaan Suomeen muuttoa, todennäköisesti vertailee lähinnä taloudellisia eroja, kun hänellä ei vielä ole puskaradiota, ellei tunne suomalaisia kollegoita.
Huomaatko itse, että vaadit keskenään ristiriitaisia toimia? Kun palkkoja korotetaan, elinkustannukset tietysti nousevat. Ainoa millä elinkustannukset saadaan laskettua on vastaavasti alentaa verotusta ja esim. Energian hintaa ja yleensä välillisiä veroja. Tämä taas ei tunnu olevan mahdollista.
Miten esim Nokialle palkatun erikoisasiantuntijan palkan nostaminen nostaa elinkustannuksia?
Sä olet nyt jumissa komm unismin lähtökohdissa, jossa palkkoja on pakko korottaa kaikille jos niitä korottaa joillekin. Ratkaisu ristiriitaasi on tuloerojen kasvun salliminen. Ei yleinen kustannustaso nouse sillä jos esim 5% parhaiten tienaavien palkkoja nostetaan ja verotusta kevennetään. Ei se vaikuta millään lailla ruokakauppojen tai vaikka autokorjaamojen hintoihin. Päinvastoin suomeen olisi helpompi houkutella osaajia, jolloin yritysten olisi helpompi menestyä, ja kansantuote ja sitä myöten verotulot voisivat kasvaa. Mutta eihän tämä käy, kun "tuloerot paha".
Nyt eletään Suomessa eikä utopiassa ja täällä ollaan huolissaan nimenomaan palkkaeroista. Kun tuömarkkinakierros käydään läpi kaikkien palkat ovat nousseet.
Kyllä se yleiseen hintatasoon vaikuttaa, mitä enemmän löytyy kuluttajia ,joilla on varaa kuluttaa. Taatusti hinnat hinautuu ylöspäin kun kysyntää riittää vaikka hintaa nostetaan.
Toisaalta juuri myös palveluala kärsii nyt työvoimapulasta, koska nykyinen palkkataso ei riitä houkuttelemaan. Ja siellä palkankorotuksista taas tulee yksi tekijä joka nostaa hintatasoa.
Kyllähän nykyisinkin palkkaeroja esim lääkärien ja hoitajien välillä ja vähänkö nytkin hoitajat seuraa, mm käy on lääkärien palkkaa Jen kehitys ja hinkuvat samaa itselleen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Naurettava ”työvoimapula” osaajista.
Täällä on insinöörejä sekä ammattikorkeakouluista että DI-taustalla työttöminä pilvin pimein. Eikö näistä muka osata kouluttaa tarpeeseen tekijöitä?
Suomessa muutenkin pidetään ihmisiä niin tyhminä, ettei heitä kannata ottaa hommiin/kouluttaa, jollei sillä ole JUURI sitä meidän tarvitsemaa osaamista tai työkokemusta tästä alasta. Sama suhtautuminen työttömiin. Jos henkilö on työtön, niin hän on jotenkin ”pilalla”. Ei muka opi, ei osaa mitään.
Jos tyyppi on opiskellut korkeakoulututkinnon, niin eiköhän hän kykene omaksumaan lisää tietoa nopeasti?
Varsinkin työttömän motivaatio omaksua firman X opit on todella iso, koska palkintona on työpaikka ja ”kunnon kansalaisen” titteli. Eikä ex-työtöntä kiinnosta alkaa vaihtamaan firmaa, vaan saada elää kerrankin vakaata töihin-töistä-vapaa-aikaa -elämää ilman TE:n ja Kelan säätöä. Työttömästä saatte uskollisen työntekijän. Uskokaa tämä, työnantajat!
EUn ulkopuolelta tuleva työvoima on korkeintaan amis-tasoista pääosin. Suurin ryhmä ovat siivoajat, sitten tulee kokit, tarjoilijat, maatalouden avustava työvoima, raudoittajat, hitsarit yms..
EUn sisältähän on vapaa työvoiman liikkuvuus, eli sieltä voi tulla tänne töihin ihan niin paljon väkeä kuin vain haluaa tulla. Mutta kun ei tänne kukaan halua tulla korkean verotuksen, korkeiden elinkustannusten ja alhaisten palkkojen takia. Siksi työvoimaa haetaan EUn ulkopuolelta Afrikasta yms..
Käypä katsomassa vaikka helsinkiläisten terveyskeskusten ja sairaaloiden lääkärilistoja. Toki, jos lääkäritkin ovat sinusta korkeintaan amis -tasoisia.
He ovat joko EU-kansalaisia tullessaan Suomeen, tai sitten tuo PÄÄOSIN tuossa yllä tarkoittaa, että pieniä määriä tulijoihin sisältyy myös oikeasti korkeammin koulutettua väestöä (mutta se on pieni vähemmistö).
Pointti oli, että puhuttaessa asiasta ei pidä sekoittaa korkeasti koulutetun väestön tulemista EUn ulkopuolelta tulevaan työvoimaan, koska lähes kaikilla tulijoilla on korkeintaan amistutkinto. OECD maista meillä on huonoiten koulutetut tulijat, alle puolella on ammatillinen koulutus, ja tähän ryhmään kuuluvat myös EU-maista tulijat. OECD tilasto on aika synkkä tuossa.
Ja tämä on juuri se ONGELMA kun suomeen ei koulutettu työvoima halua tulla. Ei eusta eikä sen ulkopuolelta.
Tuohon ratkaisu olisi "työvoimapula"aloilla sama, kuin suomalaisen työvoiman kanssakin, eli palkkoja ylös ja työoloja paremmiksi. Uudessa seelannissa ovat noin tehneet, samasta syystä, ja yllättäen työvoimapula on helpottanut ihan kotimaisella työvoimalla.
Mutta firmat saa paremmat voitot sillä, että otetaan afrikasta työntekijöitä, kuin että maksettaisiin paremmin tms.. Kun suomalainen ei mene siihen duuniin, ei varmasti muista EU maistakaan siihen mennä (edes Puolasta tms. enää). Joku afrikkalainen vielä tulee siivoajaksi/kokiksi/tms., mutta hänetkin suomalainen veronmaksaja siihen subventoi sossun kautta (toimeentulotuki on palkan lisä).
Me ei nyt käydä keskustelua sitä miten kantis lähtisi rappusiivoojaksi Jakomäkeen eikä tarvitsisi hakea nigeriasta miestä siihen hommaan. Me puhutaan tilanteesta, jossa esim. tekniikan tohtoria tai lääketieteen tohtoria houkutellaan Suomeen sen sijaan, että menisi hyödyttämään Saksan taloutta perheineen. Nämä tyypit eivät käytä sossun rahoja.
Niin. Tuohon on, kuten yllä kirjoitettiin, ratkaisuna vähintään kolme seuraavista
- veroja alemmas
- työolot paremmiksi
- palkka korkeammaksi
- elinkustannukset alemmaksi
Ei kukaan tule Suomeen tommosiin töihin, kun Saksassa saa tosiasiallisesti moninkertaisen palkan (kun ottaa ostovoiman yms. huomioon).
Valitettavasti muita ratkaisuja ei ole, eivätkä nuo tule toteutumaan. Ratkaisu on ihan sama tietysti suomalaiselle työttömällä (pienempikin muutos riittäisi) tai tänne tulevalle (pitäisi pystyä parempaan kuin verrokkimaa). Jos asioita korjattaisiin, ensin suomalaiset työllistyisivät, ja sitten kun oltaisiin vaikka Saksaa houkuttelevampi maa, alkaisi sieltä EUn sisäisenä vapaana työvoiman liikkuvuutena tulla porukkaa tänne töihin Saksastakin.
Jos Suomen sisällä jonnekin ei saada lääkäriä, kyse on ihan yksinkertaisesti liian huonosta palkasta ja/tai huonoista työoloista (lääkärien puskaradio kertoo, että sinne ei kannata mennä mihinkään hintaan). Sairaanhoitajien tapauksessa ainakin lähes aina jälkimmäisestä. Saksalainen lääkäri, suunnitellessaan Suomeen muuttoa, todennäköisesti vertailee lähinnä taloudellisia eroja, kun hänellä ei vielä ole puskaradiota, ellei tunne suomalaisia kollegoita.
Huomaatko itse, että vaadit keskenään ristiriitaisia toimia? Kun palkkoja korotetaan, elinkustannukset tietysti nousevat. Ainoa millä elinkustannukset saadaan laskettua on vastaavasti alentaa verotusta ja esim. Energian hintaa ja yleensä välillisiä veroja. Tämä taas ei tunnu olevan mahdollista.
Miten esim Nokialle palkatun erikoisasiantuntijan palkan nostaminen nostaa elinkustannuksia?
Sä olet nyt jumissa komm unismin lähtökohdissa, jossa palkkoja on pakko korottaa kaikille jos niitä korottaa joillekin. Ratkaisu ristiriitaasi on tuloerojen kasvun salliminen. Ei yleinen kustannustaso nouse sillä jos esim 5% parhaiten tienaavien palkkoja nostetaan ja verotusta kevennetään. Ei se vaikuta millään lailla ruokakauppojen tai vaikka autokorjaamojen hintoihin. Päinvastoin suomeen olisi helpompi houkutella osaajia, jolloin yritysten olisi helpompi menestyä, ja kansantuote ja sitä myöten verotulot voisivat kasvaa. Mutta eihän tämä käy, kun "tuloerot paha".
Nyt eletään Suomessa eikä utopiassa ja täällä ollaan huolissaan nimenomaan palkkaeroista. Kun tuömarkkinakierros käydään läpi kaikkien palkat ovat nousseet.
Kyllä se yleiseen hintatasoon vaikuttaa, mitä enemmän löytyy kuluttajia ,joilla on varaa kuluttaa. Taatusti hinnat hinautuu ylöspäin kun kysyntää riittää vaikka hintaa nostetaan.
Toisaalta juuri myös palveluala kärsii nyt työvoimapulasta, koska nykyinen palkkataso ei riitä houkuttelemaan. Ja siellä palkankorotuksista taas tulee yksi tekijä joka nostaa hintatasoa.
Kyllähän nykyisinkin palkkaeroja esim lääkärien ja hoitajien välillä ja vähänkö nytkin hoitajat seuraa, mm käy on lääkärien palkkaa Jen kehitys ja hinkuvat samaa itselleen.
Kouluttamattomasta työvoimasta ei ole työvoimapulaa, ei ole painetta nostaa kautta linjan palkkoja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nämä keskustelut menee aina talvisodan henkeen; palkat on ihan riittävät kun kansan syviltä riveiltä kysytään, verotus ok kun sillä saa peruskoulun (ei kylläkään englanniksi mutta katso kohta "sen kun opettelee kielen"), palveluista ei pidä valittaa ja sen kun opettelee kielen. Ongelmat byrokratiassakin ovat kuvitelmaa.
Että ei pitäisi olla mitään ongelmaa saada ammattilaisia suomeen, joten koko ongelmaa ei ole olemassakaan. Harmi kun ne potentiaaliset tulijat eivät tällä kuitenkaan vakuutu, mutta viis siitä, kun mammat sanoo ettei ongelmaa oikeasti ole.
Vierailija kirjoitti:
Nämä keskustelut menee aina talvisodan henkeen; palkat on ihan riittävät kun kansan syviltä riveiltä kysytään, verotus ok kun sillä saa peruskoulun (ei kylläkään englanniksi mutta katso kohta "sen kun opettelee kielen"), palveluista ei pidä valittaa ja sen kun opettelee kielen. Ongelmat byrokratiassakin ovat kuvitelmaa.
Että ei pitäisi olla mitään ongelmaa saada ammattilaisia suomeen, joten koko ongelmaa ei ole olemassakaan. Harmi kun ne potentiaaliset tulijat eivät tällä kuitenkaan vakuutu, mutta viis siitä, kun mammat sanoo ettei ongelmaa oikeasti ole.
Ei ole sellaisia ongelmia joita ei olisi maassa asuvalla suomalaisellakaan. Korkea verotus, alhainen palkkataso ja surkea ilmasto eivät houkuttele tulijoita, mutta mitään ulkomaalaisuuteen liittyviä esteitä ei ainakaan EU-kansalaisilla ole ja EU:n ulkopuolisilla huipputekijöilläkin ne ovat minimaaliset ja merkityksettömät.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Nämä keskustelut menee aina talvisodan henkeen; palkat on ihan riittävät kun kansan syviltä riveiltä kysytään, verotus ok kun sillä saa peruskoulun (ei kylläkään englanniksi mutta katso kohta "sen kun opettelee kielen"), palveluista ei pidä valittaa ja sen kun opettelee kielen. Ongelmat byrokratiassakin ovat kuvitelmaa.
Että ei pitäisi olla mitään ongelmaa saada ammattilaisia suomeen, joten koko ongelmaa ei ole olemassakaan. Harmi kun ne potentiaaliset tulijat eivät tällä kuitenkaan vakuutu, mutta viis siitä, kun mammat sanoo ettei ongelmaa oikeasti ole.
Eihän niitä ulkomaan tulijoita edes tarvita, kun Lappeenrannan tekussakin tiettävästi saa opetusta ja Jämsässä on äijää työttömänä vaikka muille jakaa, jotka hyvin osaa käyttää tietokoneita ainakin poken katsomiseen. Ei ne tosin sinne Keilaniemeen halua muuttaa, mutta jos nyt kumminkin ainakin viidentonnin palkalla voisi oppisopimuksella hiljakseen kotoota opetella sitä ohjelmointiakin. Mielellään naispuolinen opettaja, jolla isot tissit.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nämä keskustelut menee aina talvisodan henkeen; palkat on ihan riittävät kun kansan syviltä riveiltä kysytään, verotus ok kun sillä saa peruskoulun (ei kylläkään englanniksi mutta katso kohta "sen kun opettelee kielen"), palveluista ei pidä valittaa ja sen kun opettelee kielen. Ongelmat byrokratiassakin ovat kuvitelmaa.
Että ei pitäisi olla mitään ongelmaa saada ammattilaisia suomeen, joten koko ongelmaa ei ole olemassakaan. Harmi kun ne potentiaaliset tulijat eivät tällä kuitenkaan vakuutu, mutta viis siitä, kun mammat sanoo ettei ongelmaa oikeasti ole.
Ei ole sellaisia ongelmia joita ei olisi maassa asuvalla suomalaisellakaan. Korkea verotus, alhainen palkkataso ja surkea ilmasto eivät houkuttele tulijoita, mutta mitään ulkomaalaisuuteen liittyviä esteitä ei ainakaan EU-kansalaisilla ole ja EU:n ulkopuolisilla huipputekijöilläkin ne ovat minimaaliset ja merkityksettömät.
Onhan se työluvan saanti ihan merkityksetön tekijä. Ei se nyt siihen voi kaatua se tänne muuttaminen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nämä keskustelut menee aina talvisodan henkeen; palkat on ihan riittävät kun kansan syviltä riveiltä kysytään, verotus ok kun sillä saa peruskoulun (ei kylläkään englanniksi mutta katso kohta "sen kun opettelee kielen"), palveluista ei pidä valittaa ja sen kun opettelee kielen. Ongelmat byrokratiassakin ovat kuvitelmaa.
Että ei pitäisi olla mitään ongelmaa saada ammattilaisia suomeen, joten koko ongelmaa ei ole olemassakaan. Harmi kun ne potentiaaliset tulijat eivät tällä kuitenkaan vakuutu, mutta viis siitä, kun mammat sanoo ettei ongelmaa oikeasti ole.
Ei ole sellaisia ongelmia joita ei olisi maassa asuvalla suomalaisellakaan. Korkea verotus, alhainen palkkataso ja surkea ilmasto eivät houkuttele tulijoita, mutta mitään ulkomaalaisuuteen liittyviä esteitä ei ainakaan EU-kansalaisilla ole ja EU:n ulkopuolisilla huipputekijöilläkin ne ovat minimaaliset ja merkityksettömät.
Mot. Ongelmat on minimaalisia ja merkityksettömiä joten on ihan höpöpuhetta ettei tulijoita olisi. Kyllä mammat tietää paremmit kuin firmat tai tilastot!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työntekijöiden ulkomailta tuomisessa on iso ristiriita työnantajien suhteen; vähän aikaa sitten uutisoitiin, miten osaajat eivät saa Suomesta töitä huonon suomen kielen taidon vuoksi! Nyt sitten muka pitäisi saada englanninkielisiä kouluja Suomeen näiden osaajien lapsillekin. Ei mitään järkeä tässä touhussa! Jos työnantajat hakuavat ulkomailta suomen kieltä osaanatonta porukkaa, niin opettakoot sitten kielen niille itse ilman yhteiskunnan varoja! Toinen vaihtoehto olisi palkata suomalaisia ja täsmäkouluttaa soveltavan tutkinnon ihmiset juuri siihen työhön, jos on tarvetta. Työnantajien vinkuna on ihan paskapuhetta edellä mainitut huomioon ottaen.
Mitä sinä hoopo höpöttelet.
Nyt haussa on ulkomaista, valmiiksi koulutettua työvoimaa, joilla englannin kieli hallussa.
Työnantajat hakevat korkeakoulutettu ja vähintään sitä YMK-ja AMK tasoista porukkaa.
Tämän alan suomalaisetkin työntekijät osaavat engalantia, joten kielitaito kysymys ei ole relevantti näiden haussa olevien työntekijöiden kohdalla.
Meneväthän suomalaisetkin korkeakoulutetut suoraan kansainvälisiin ulkomaisiin firmoihin töihin, sillä englannin kielen taidolla, mikä heillä on. Ja pärjäävät sillä kielellä
Yritysten kieli on englanti kautta maailmaan.
Esim. Aasiaan menee Suomessa paljon diplomi-insinöörejä töihin Japaniin ja Kiinaan ja Etelä-Koreaan joissa valmistetaan ja suunnitellaan runsaasti elektroniikkaa ja teknologian juttuja.
Ei noissa maissa ja yrityksissä kukaan suomea puhu.
Suurin ongelma tuossa on se, ulkomailta eivät tule tänne, kun meillä on korkeat elinkustanukset ja ja palkatkaan eivät kovin suuria ole.
No, palkkoja voi nostaa ja valituksen sijaan käyttää aikaa osaajien etsimiseen. Onko puolisoille töitä, jos ei osaa sanaakaan suomea? Tuskin ainakaan helposti. Ei se ole mikään ratkaisu, että juuri ulkomailta haalitaan tänne porukkaa. Näitten lasten koulutus, terveydenhoito jne.menee veronmaksajien piikkiin. Tuottaako työntekijän tuoma lisäarvo yritykselle hyötyä? Sehän koskee jokaista työntekijää. Jos suomen taidoton joutuu irtisanotuksi, työllistyykö uudelleen helposti Suomessa?
Eli meinaatko jotta suomessa kyllä olisi osaajia tarjolla näille erikoisosaamista vaativille aloille, mutta työnantajat ei vaan huvikseen tai vit tuillak seen palkkaa suomalaisia?
Ymmärrättekö että ne ulkomailta tulevat osaajat voivat mennä töihin mihin tahansa maahan, ja heille todennäköisesti tarjotaan ilmaista muuttoa, valmista asuntoa ja tuplapalkkaa monista muista eu-maista - pointti: ulkomailta palkattavat erikoisasiantuntijat eivät ole HALVEMPIA kuin suomalainen, vaan heidän vaatimuksensa ovat kalliimpia. Jos työnantajilla olisi vaihtoehtona palkata halpa suomalainen, he kyllä tarttuisivat siihen.
No hyvä jos työnantajat ovat valmiita maksamaan Suomessa tulijoille tuplapalkkaa! Ilmainen koulutus tulee veronmaksajilta näiden lapsille, ja terveydenhoito. Ilmaisen tai halvan asunnon voi myös työnantaja puffata, jos hinku on niin kova.
Tämän tason ihmiset eivät laita lapsiaan Vesalan peruskouluun opiskelemaan suomeksi, vaan käyttävät yksityisiä päiväkoteja ja jouluja esim. englanniksi. Näiden tarjonta ei riitä Suomessa.
Firmat näitä rahoittamaan, ei veronmaksajien tarvitse näitä hyysätä. Tarkoituskin siis vain piipahtaa Suomessa, kun ei tarvitse edes maan kieltä oppia?! Mikä järki tuossa olisi? Pari vuotta Suomessa ja sitten hankkimaan jo uutta työntekijää?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työntekijöiden ulkomailta tuomisessa on iso ristiriita työnantajien suhteen; vähän aikaa sitten uutisoitiin, miten osaajat eivät saa Suomesta töitä huonon suomen kielen taidon vuoksi! Nyt sitten muka pitäisi saada englanninkielisiä kouluja Suomeen näiden osaajien lapsillekin. Ei mitään järkeä tässä touhussa! Jos työnantajat hakuavat ulkomailta suomen kieltä osaanatonta porukkaa, niin opettakoot sitten kielen niille itse ilman yhteiskunnan varoja! Toinen vaihtoehto olisi palkata suomalaisia ja täsmäkouluttaa soveltavan tutkinnon ihmiset juuri siihen työhön, jos on tarvetta. Työnantajien vinkuna on ihan paskapuhetta edellä mainitut huomioon ottaen.
Mitä sinä hoopo höpöttelet.
Nyt haussa on ulkomaista, valmiiksi koulutettua työvoimaa, joilla englannin kieli hallussa.
Työnantajat hakevat korkeakoulutettu ja vähintään sitä YMK-ja AMK tasoista porukkaa.
Tämän alan suomalaisetkin työntekijät osaavat engalantia, joten kielitaito kysymys ei ole relevantti näiden haussa olevien työntekijöiden kohdalla.
Meneväthän suomalaisetkin korkeakoulutetut suoraan kansainvälisiin ulkomaisiin firmoihin töihin, sillä englannin kielen taidolla, mikä heillä on. Ja pärjäävät sillä kielellä
Yritysten kieli on englanti kautta maailmaan.
Esim. Aasiaan menee Suomessa paljon diplomi-insinöörejä töihin Japaniin ja Kiinaan ja Etelä-Koreaan joissa valmistetaan ja suunnitellaan runsaasti elektroniikkaa ja teknologian juttuja.
Ei noissa maissa ja yrityksissä kukaan suomea puhu.
Suurin ongelma tuossa on se, ulkomailta eivät tule tänne, kun meillä on korkeat elinkustanukset ja ja palkatkaan eivät kovin suuria ole.
No, palkkoja voi nostaa ja valituksen sijaan käyttää aikaa osaajien etsimiseen. Onko puolisoille töitä, jos ei osaa sanaakaan suomea? Tuskin ainakaan helposti. Ei se ole mikään ratkaisu, että juuri ulkomailta haalitaan tänne porukkaa. Näitten lasten koulutus, terveydenhoito jne.menee veronmaksajien piikkiin. Tuottaako työntekijän tuoma lisäarvo yritykselle hyötyä? Sehän koskee jokaista työntekijää. Jos suomen taidoton joutuu irtisanotuksi, työllistyykö uudelleen helposti Suomessa?
Eli meinaatko jotta suomessa kyllä olisi osaajia tarjolla näille erikoisosaamista vaativille aloille, mutta työnantajat ei vaan huvikseen tai vit tuillak seen palkkaa suomalaisia?
Ymmärrättekö että ne ulkomailta tulevat osaajat voivat mennä töihin mihin tahansa maahan, ja heille todennäköisesti tarjotaan ilmaista muuttoa, valmista asuntoa ja tuplapalkkaa monista muista eu-maista - pointti: ulkomailta palkattavat erikoisasiantuntijat eivät ole HALVEMPIA kuin suomalainen, vaan heidän vaatimuksensa ovat kalliimpia. Jos työnantajilla olisi vaihtoehtona palkata halpa suomalainen, he kyllä tarttuisivat siihen.
No hyvä jos työnantajat ovat valmiita maksamaan Suomessa tulijoille tuplapalkkaa! Ilmainen koulutus tulee veronmaksajilta näiden lapsille, ja terveydenhoito. Ilmaisen tai halvan asunnon voi myös työnantaja puffata, jos hinku on niin kova.
Tämän tason ihmiset eivät laita lapsiaan Vesalan peruskouluun opiskelemaan suomeksi, vaan käyttävät yksityisiä päiväkoteja ja jouluja esim. englanniksi. Näiden tarjonta ei riitä Suomessa.
Firmat näitä rahoittamaan, ei veronmaksajien tarvitse näitä hyysätä. Tarkoituskin siis vain piipahtaa Suomessa, kun ei tarvitse edes maan kieltä oppia?! Mikä järki tuossa olisi? Pari vuotta Suomessa ja sitten hankkimaan jo uutta työntekijää?
Miksi kuulostat siltä kuin se olisi huono asia? Tuollainen ihminen olisi pelkästään nettomaksaja. Kävisi suomessa (toisen maan maksamalla koulutuksella) töissä muutaman vuoden maksamassa isoja veroja isosta palkasta, ilman että juurikaan käyttäisi niitä veroja (suurin osa käytetään ennen työuraa opiskellessa, plus eläkkeellä sairastellessa). Tuohan on ihanneskenaario. Palkka sata tonnia tai yli, veroja menee helposti puolet. 100 tällaista niin on jo 5 miljoonaa verotuloja kerätty, plus kulutusverot ja esim palvelualojen työllistyminen päälle. Eikä vielä edes päästy siihen kuinka firmat ja niiden tulos hyötyy ammattitaitoisista tekijöistä... Jos heidän houkuttelemisekseen tuetaan vähän yksityisiä englanninkielisiä kouluja tai päivähoitoa, on se pieni hinta kaikesta hyödystä.
Jos on edes joku osa myös parhaiten tienaavia, he voisivat jopa käyttää palveluja ja näin luoda työpaikkoja. Raha olisi hyvä saada kiertämään. Eikö olisi hyvä, jos joku amerikkalaisessa yliopistossa kalliisti koulutettu tulisikin Suomeen kuluttamaan palkkansa ja tuomaan yritykselle tulosta, ilman että Suomi on maksanut hänen kouluistaan tai neuvoloistaan mitään. Pelkkää voittoa. Myös hänen perheensä tuskin kuluttaisi työttömyys- ja toimeentulotukia ja varmaan maksaisi itse yksityisen päivähoitonsa. Sitten hän voisi tilata remontteja ja pitopalveluita ja hoivapalveluita ja koirien trimmausta ja personal trainereita.
Eikä varmaan veisi työpaikkaa yhdeltäkään suomalaiselta.