Uskotko että ilmasto lämpenee?

Koko maapallon historian ajan ilmasto on muuttunut ja tulee muuttumaan.

Mikä ihmeen fetissi joillain on saada nykytilanne pysymään ikuisesti? :D

Tämä ei ole uskon asia. Ilmastonmuutos on kiistattomasti totta.

Sen sijaan se, onko ihminen ilmastonmuutoksen aiheuttaja, on vielä hieman pienemmällä todennäköisyydellä varma.

Itse henkilökohtaisesti uskon ihmisen aiheuttaneen tämän.

Hiilidioksidia ilmakehään ja takaisin maaperään. Niin on tapahtunut miljoonia vuosia. Ja niin tulee tapahtumaan vastakin.

Ilmaston lämpiämisiä ja kylmentymisiä (jääkausia) on tullut vuorotellen koko maapallon historian ajan. Ei mitään uutta.

En ole ilmastouskovainen. Varsinkaan en usko, että me ihmiset voimme estää luonnon tekoja. Ja pikemminkin vaikuttaa siltä, että ilmastomme on kylmenemässä. Enkä usko "tieteeseen", jota tehdään tietokoneohjelmilla havainnoinnin ja mittausten sijaan.

[quote author="Vierailija" time="02.11.2014 klo 21:27"]

Tämä ei ole uskon asia. Ilmastonmuutos on kiistattomasti totta.

Sen sijaan se, onko ihminen ilmastonmuutoksen aiheuttaja, on vielä hieman pienemmällä todennäköisyydellä varma.

Itse henkilökohtaisesti uskon ihmisen aiheuttaneen tämän.

[/quote]

Toki ilmastonmuutos on selviö, koska ilmasto on dynaaminen systeemi, mutta lämpeneekö se "pitkässä juoksussa" on eri asia. 

1970-luvun alussa uskottiin, että jääkausi on tulossa.

Uskon, että pallit surkastuu jossain vaiheessa elämässä

No tuota, käsittääkseni tässä Suomenkin päällä on ollut pari kilometriä jäätä ja nyt tuolla ruohoa näkyy sentin sohjon alta niin kaipa se on vähän lämmennyt. Eiköhän se jossain vaiheessa taas ala kylmenemäänkin taas.

Siitä voidaan keskustella kuinka paljon ihminen nopeuttaa tai hidastaa näitä muutoksia mutta muuttuisi se vaikka ihmistä ei olisi olemassakaan.

[quote author="Vierailija" time="02.11.2014 klo 21:29"]En ole ilmastouskovainen. Varsinkaan en usko, että me ihmiset voimme estää luonnon tekoja. Ja pikemminkin vaikuttaa siltä, että ilmastomme on kylmenemässä. Enkä usko "tieteeseen", jota tehdään tietokoneohjelmilla havainnoinnin ja mittausten sijaan.
[/quote]

Tiesitkö, että olet idiootti? Nyt kun tiedät, niin kannattaisi varmaan olla jatkossa hiljaa kun muut keskustelevat oikeista asioista.

Uskotko matematiikkaan?

[quote author="Vierailija" time="02.11.2014 klo 21:29"]En ole ilmastouskovainen. Varsinkaan en usko, että me ihmiset voimme estää luonnon tekoja. Ja pikemminkin vaikuttaa siltä, että ilmastomme on kylmenemässä. Enkä usko "tieteeseen", jota tehdään tietokoneohjelmilla havainnoinnin ja mittausten sijaan.
[/quote]

...olkaa kilttejä ja kertokaa että tämä on vitsi.

[quote author="Vierailija" time="02.11.2014 klo 21:36"]

[quote author="Vierailija" time="02.11.2014 klo 21:29"]En ole ilmastouskovainen. Varsinkaan en usko, että me ihmiset voimme estää luonnon tekoja. Ja pikemminkin vaikuttaa siltä, että ilmastomme on kylmenemässä. Enkä usko "tieteeseen", jota tehdään tietokoneohjelmilla havainnoinnin ja mittausten sijaan. [/quote] Tiesitkö, että olet idiootti? Nyt kun tiedät, niin kannattaisi varmaan olla jatkossa hiljaa kun muut keskustelevat oikeista asioista.

[/quote]

Sinä ilmeisesti kuulut siihen massaan, joka uskoo kaiken eikä kyseenalaista mitään. Jos jotakin tiedät tieteen historiasta, niin tiedät myös sen, että taitavimmat tukijat ovat uineet valtavirtaa vastaan, jopa henkensä uhalla. Ja heidän teoriansa ovat sittemmin osoittautuneet oikeiksi.

Mutta ei siinä mitään, sinä saat halutessasi olla ns. hyödyllinen idiootti.

[quote author="Vierailija" time="02.11.2014 klo 21:29"]

En ole ilmastouskovainen. Varsinkaan en usko, että me ihmiset voimme estää luonnon tekoja. Ja pikemminkin vaikuttaa siltä, että ilmastomme on kylmenemässä. Enkä usko "tieteeseen", jota tehdään tietokoneohjelmilla havainnoinnin ja mittausten sijaan.

[/quote]

Millä perusteella ilmasto on kylmenemässä? Ainakin Suomessa ovat ne kylmät säät olleet hyvin harvassa. No, tänä vuonna satoi juhannusviikolla lunta sekä syyskuun lopussa parina päivänä, mutta eipä oikein muita kylmiä säitä ole tänä vuonna ollutkaan.

Viime talvena satoi lumi tänne vasta lähempänä tammikuun puoltaväliä, maksimi lumensyvyys koko talvena ehkä 10 cm, ja lumi suli pois jo helmikuun lopussa. Sen jälkeen ei ole oikeastaan lunta täällä ollut. Kesällä taas juhannuksen kylmyyden jälkeen riitti hellettä yhtäjaksoisesti melkein elokuun puoliväliin asti ja vielä syyskuussakin oli oikein lämmintä.

Aivan vastahan uutisoitiin, että tämä vuosi on maailmanlaajuisesti tähän mennessä ennätyslämmin. Ei vaikuta kylmenemiseltä mielestäni, ennemminkin lämpenemiseltä. Vai aiheuttaako kylmeneminen lämpenemistä?

Yksi ongelma on mittaustiedon vähyys, kunnon aineistoa on 1800-luvun lopulta lähtien. Tämä on varsin lyhyt periodi. 

[quote author="Vierailija" time="02.11.2014 klo 21:28"]

Ilmaston lämpiämisiä ja kylmentymisiä (jääkausia) on tullut vuorotellen koko maapallon historian ajan. Ei mitään uutta.

[/quote]

Joo, mutta koskaan aiemmin täällä ei ole ollut 7 miljardia ihmistä kuluttamassa. Siinä mielessä nyt on menossa täysin ainutkertainen "kokeilu".

[quote author="Vierailija" time="02.11.2014 klo 21:41"][quote author="Vierailija" time="02.11.2014 klo 21:36"]

[quote author="Vierailija" time="02.11.2014 klo 21:29"]En ole ilmastouskovainen. Varsinkaan en usko, että me ihmiset voimme estää luonnon tekoja. Ja pikemminkin vaikuttaa siltä, että ilmastomme on kylmenemässä. Enkä usko "tieteeseen", jota tehdään tietokoneohjelmilla havainnoinnin ja mittausten sijaan. [/quote] Tiesitkö, että olet idiootti? Nyt kun tiedät, niin kannattaisi varmaan olla jatkossa hiljaa kun muut keskustelevat oikeista asioista.

[/quote]

Sinä ilmeisesti kuulut siihen massaan, joka uskoo kaiken eikä kyseenalaista mitään. Jos jotakin tiedät tieteen historiasta, niin tiedät myös sen, että taitavimmat tukijat ovat uineet valtavirtaa vastaan, jopa henkensä uhalla. Ja heidän teoriansa ovat sittemmin osoittautuneet oikeiksi.

Mutta ei siinä mitään, sinä saat halutessasi olla ns. hyödyllinen idiootti.
[/quote]

Magneettimedian lukija bongattu. :D erikoisuuden tavoittelu on ehkä vähän huono metodi tutkimusten tueksi. Mutta hyviä aiheita toki löytyy (esim. rokotukset aiheuttavat autismia, voit alkaa levittää sitä tietoa niin et ainakaan "usko kaikkea mitä sinulle syötetään")

[quote author="Vierailija" time="02.11.2014 klo 21:46"]

[quote author="Vierailija" time="02.11.2014 klo 21:28"]

Ilmaston lämpiämisiä ja kylmentymisiä (jääkausia) on tullut vuorotellen koko maapallon historian ajan. Ei mitään uutta.

[/quote]

Joo, mutta koskaan aiemmin täällä ei ole ollut 7 miljardia ihmistä kuluttamassa. Siinä mielessä nyt on menossa täysin ainutkertainen "kokeilu".

[/quote]

Tästä tullaakin itse ongelmaan, että maapallon ylikansoittumiseen, jolle pitäisi kai jotain ainakin yrittää tehdä. 

[quote author="Vierailija" time="02.11.2014 klo 21:37"]

Uskotko matematiikkaan?

[/quote]

Klassinen matematiikka on hyödyllinen työväline. Ja soveltava matikka myös. 

Tämä ei ole uskon asia. Ilmastonmuutos on faktaa. Jos ymmärrät tämän, niin onneksi olkoon, olet oikeassa. Jos taas kuvittelet asian olevan toisin, niin olen pahoillani, olet väärässä.

Kaiken lisäksi ilmastonmuutoksen on tiedetty olevan totta jo useita vuosikymmeniä. Ongelma vaan on se että suurin osa kansalaisista, ja myös poliitikoista, on tieteellisesti täysin lukutaidottomia. He eivät ymmärrä miten tiede toimii, mihin se perustuu ja kuinka tieteellisiä faktoja luetaan. He eivät esim. ymmärrä mikä "tieteellinen konsensus" tai mikä merkitys todennäköisyyslaskelmilla on. Kansa elää haavemaailmassa ja tekevät tunteidensa perusteella johtopäätöksiä siitä miten kuvittelevat maailman olevan. Siksi on vaikea selittää kansalle asian laita kun heidän päissä lyö tyhjää. Se on niin kuin lapselle yrittäisi selittää korkeampaa matematiikkaa.