Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Hs. Mielipide. Suurin osa meistä kannabiksen käyttäjistä on ihan tavallisia ihmisiä.

Vierailija
17.09.2021 |

Hyvä että hesarissa on erillaisia näkökantoja tähän selvästi vaikeaan asiaan.

Kommentit (3472)

Vierailija
801/3472 |
17.09.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

 Pilven vaikutuksen alaisena saat ongelmiisi erilaisen näkökulman. Yks kaks vuori ei olekaan enää niin suuri ylitettäväksi. Tämän oivalluksen muistaa sitten vielä seuraavanakin päivänä.

-eri

Ja please älä käy jankkaamaan, että miksen keksi tai käytä muita tapoja vuoren ylittämiseen (vertauskuva). Pilven polttaminen on minulle nopein ja tehokkain.

Jos kyseessä on ongelmien ratkaisujen keksiminen, niin niihin löytyy rationaalisia menetelmiä tukuttain.

Ja vuorien ylittämiseen riittää oma rautainen tahto ja sinnikkyys ilman kemiallisia tehosekoittimia. Näillä eväillä olen ratkonut ongelmia kuin ongelmia.

sinä et pääse edes pienestä kannabisnyppylästä yli.

Vierailija
802/3472 |
17.09.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Parasta huumevalistusta nuorille on nämä kannabisöyhöttäjien kommentit. Näkeävät omin silmin mitä se pössyttely ja kukkamokkapalojen syöminen aiheuttaa aivoissa. Sormet tuntuvat vielä jotenkin näppäimistöllä toimivan, mutta aivot tuntuvat pahasti yskivän.

Sinä vain haukut toisia. Siinä kaikki mitä teet. Annat hyvän esimerkin siitä minkälaisia ovat kannabiksen vastustajat.

Itse en ainakaan vastusta kannabista, vaan olen päihteettömyyden kannalla. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
803/3472 |
17.09.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ylittiköhän Veikka Gustafsson vuoren kannabiksen voimin vai meniköhän ihan suomalaisella sisulla ja kaurapuurolla?

Tuskinpa, mutta maamme huumevalistus syntyi juopottelun ja perheväkivallan perustalle.

Vierailija
804/3472 |
17.09.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Parasta huumevalistusta nuorille on nämä kannabisöyhöttäjien kommentit. Näkeävät omin silmin mitä se pössyttely ja kukkamokkapalojen syöminen aiheuttaa aivoissa. Sormet tuntuvat vielä jotenkin näppäimistöllä toimivan, mutta aivot tuntuvat pahasti yskivän.

Sinä vain haukut toisia. Siinä kaikki mitä teet. Annat hyvän esimerkin siitä minkälaisia ovat kannabiksen vastustajat.

Itse en ainakaan vastusta kannabista, vaan olen päihteettömyyden kannalla. 

Hyvä homma sellainen, mutta ei se silti sinusta parempaa tee.

Vierailija
805/3472 |
17.09.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

 Pilven vaikutuksen alaisena saat ongelmiisi erilaisen näkökulman. Yks kaks vuori ei olekaan enää niin suuri ylitettäväksi. Tämän oivalluksen muistaa sitten vielä seuraavanakin päivänä.

-eri

Ja please älä käy jankkaamaan, että miksen keksi tai käytä muita tapoja vuoren ylittämiseen (vertauskuva). Pilven polttaminen on minulle nopein ja tehokkain.

Jos kyseessä on ongelmien ratkaisujen keksiminen, niin niihin löytyy rationaalisia menetelmiä tukuttain.

Ja vuorien ylittämiseen riittää oma rautainen tahto ja sinnikkyys ilman kemiallisia tehosekoittimia. Näillä eväillä olen ratkonut ongelmia kuin ongelmia.

sinä et pääse edes pienestä kannabisnyppylästä yli.

Varmaan kannibisnyppylästä (onko jokin määrätermi?) ajatukseni aiemmin käyttämättömänä sekoisivatkin. Mutta onneksiéni en käytä niinkuin sinä.

Vierailija
806/3472 |
17.09.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Onpas lapsellista tämä huumausaineiden puolustajien sananvaihto... Jos haluaa tulla otetuksi tosissaan väittelyssä niin kannattaa esittää asiansa selkeästi faktojen ja läheteiden kera. Kaiken muun voi suoraan sanottuna ohittaa itsepäisenä vit-tui-lu-na koska ei saa huumeitaan laillisesti.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
807/3472 |
17.09.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mihin tarvitaan kannabista, kun meillä on jo laillinen päihde (alkoholi) josta saa saman vaikutuksen halutessaan?

Et voi olla tosissasi?  Tuo on jo provoilua kun tiedät itsekkin että niillä on erillaiset vaikutukset. Tai jos et tiedä niin olet aivan väärässä keskustelussa.

Kerrot varmaan sitten mikä se vaikutus on mitä ei voi laillisella alkoholilla saada?

Miten alkoholi vaikuttaa minuun: Ensimmäisen tunnin-kaksi olen todella äänekäs, nauravainen, estoton, suorastaan holtiton, menen aivan ylikierroksille, olo on levoton ja ailahtelevainen. Nousun jälkeen alkaa lasku, alan itkeä, kaikki tuntuu kamalalta ja maailma on kylmä ja julma paikka. Alkoholia pitää saada lisää olon helpottamiseksi. Seuravana päivänä krapula ja morkkis ja tekee mieli loiventavaa, ja jos siihen sortuu niin sama surkea kierros alkaa alusta.

Miten kannabis vaikuttaa minuun: Ensimmäiset 2-3 tuntia olo on rento ja hyvä, keho tuntuu lämpimältä ja raukealta. Olen leppoisan hyvällä tuulella, elämä vaikuttaa positiiviselta ja naurattaa. Mieli tekee laittaa itselle syötävää ja puuhata jotain mukavaa kotosalla, käydä ulkona tai seurustella muiden kanssa. Kun vaikutus hiipuu, maailma tuntuu normaalilta. Ehkä haluan ottaa uuden annoksen tässä kohtaa, ehkä 6 tunnin päästä ennen nukkumaanmenoa, ehkä ensi viikolla. Seuraavana päivänä olo on tavallinen.

Niin, miksiköhän en käytä alkoholia lainkaan, mutta se kamala laiton huume kyllä maistuu... 🤔

Kerroit, että maailma tuntuu normaalilta kun kannabiksen vaikutus laskee. Missä sinä noin niin kun muuten viipotat psyykkeeltä jos maailma ei sinulle tunnu normaalilta koko ajan? Käsittääkseni 99,9% ihmisistä laittaa ruokaa säännöllisesti ja on positiivisia ja puuhailevat askareitaan, niin sisällä kuin ulkona. Eivät he tähän kannabista tarvitse. 

Huoh, pakko tulkita negatiivisesti... Tarkoitin tietysti sitä, että kannabis"laskuissa" ei tule sellaista oloa, eträ nyt on pakko pajauttaa lisää kun ei kestä maailmaa muuten. Päin vastoin, usein ne jää huomaamatta kokonaan ja olo palautuu normaaliksi, eli juurikin sellaiseksi miltä tuntuu koko ajan jos ei pajauta, eikä olon palattua pilvisestä ns. normaaliksi olekaan mikään pakottava tarve pajauttaa uudestaan (kun taas monista muista päihteistä mm. alkoholista ja nikotiinista tulee laskuista sellainen olo, ettei kestä jos ei saa lisää). Ja käsittääkseni 99% ihmisistä ei suinkaan ole positiivisia ja puuhaile askareitaan, vaan Suomessakin on paljon sellaisia mieleltään ja/tai ruumiiltaan sairaita ihmisiä, joiden hyvinvointia ja toimintakykyä kannabis voisi olennaisesti parantaa.

Olen pahoillani jos koit että tulkitsin kommenttisi jotenkin negatiivisesti. Tulkitsin sen vain mitä kirjoitit, en ole ajatustenlukija. Ajoin takaa sitä, että ihmiset tekevät juuri noita sinun mainitsemiasi askareita ihan ilman päihteitä/kannabista. Eli mihin ns. "vaivaan" tämä päihde on sinulle tarkoitettu? Siihen, että saat tehtyä ruokaa?

Ei kannabista ole pakko käyttää mihinkään vaivaan, minusta on riittävä syy jos se tuo lisää iloa käyttäjälleen eikä häiritse muuta elämää. Itselläni se kyllä helpottaa ahdistusta.

Ahdistukseen saa ihan kyllä ihan terapiaa, niin ei tarvitse huumeita käyttää.

Miksi ohimenevän ahdistuksen takia pitäisi hakeutua terapiaan? Ahdistus on ihan normaali tunne ihmiselle ja ajoittaiset ahdistavat hetket kuuluvat kaikkien elämään. Itseäni esim. ahdistaa nyt tiukka työtilanne ja sen tuoma stressi. Monen projektin deadline osuu samaan hetkeen, mutta toisaalta tiedän tilanteen helpottuvan ja normalisoituvan, kun projektit saa loppuun.

Olisi tyhmältä hakeutua tuon takia terapiaan. Yhtä tyhmältä tuntuisi myös jättää toimiva rentoutumiskonsti käyttämättä, kun sellainen on tarjolla. 

Ok, en ollut tietoinen että kysymys on ajoittaisesta ahdistuksesta, joten muotoilen kysymykseni uudelleen.

Oletko ajatellut käydä keskusteluja esimerkiksi työnantajan kanssa työtilanteestasi? Tai hoitaa tuon juurisyyn ahdistuksen osalta pois? Mitä jos heti maanantaina päräytät pomon luokse ja kerrot, että käytät huumeita, kun et selviä töistäsi ja stressistä? En jotenkin näe, että työ olisi myöskään sen arvoista, että lähtisin huumeita/päihteitä käyttämään selviäkseni töistä. 

No nyt puhut taas pitkäkestoisesta ongelmasta. Tottakai puhun esimiehelleni, mikäli töissä on jatkuvaa painetta ja ylikuormaa ja pelko, etten selviä töistäni. Meidän alaan kuuluu, että välillä on kiirettä ja joutuu venymään, mutta toisaalta on hiljaisempia hetkiä ja voi ottaa vaikka viikon loman ylityötunteja kulutellen.

Lisäksi, sinä et näe työtä niin tärkeänä, minä taas näen. Rakastan työtäni ja myös alaa, jossa paine kuuluu asiaan. Tykkään puskea hieman äärirajoilla ja ylittää itseni kerta toisensa jälkeen. Kolikon kääntöpuolena tulee sitten ajoittainen ahdistus. Kuten sanoin, se on normaalia ihmisen elämää. Minua ahdistaa välillä työt, sinua jokin toinen asia.

Miksi minua pitäisi ahdistaa joku toinen asia tai vaikka ahdistaisi, miksi en hoitaisi sitä pois ilman päihteitä? Eikö nimenomaan ongelmien hoitaminen päihteillä ole pahin mahdollinen vaihtoehto? Pidän itsekin työtä tärkeänä, mutta ei se terveyden edelle mene, että lähtisin päihteillä "hoitamaan" itseäni. Ja haluan sinulle sanoa, ihan sinun itsesi parhaaksi että ei ole normaalia ihmisen elämää hoitaa vastoinkäymisiä tai haasteita päihteillä. 

Sinulla on nyt oikeasti vaikea ymmärtää mikä ero on tilapäisellä ongelmalla ja pitkäkestoisella ongelmalla.

Yritän vääntää rautalangasta:

1. Sinun päätäsi särkee ja tiedät sen johtuvan pahasti jumiutuneesta niskasta. Alat ratkoa ongelmaasi. Tilaat ajan hierojalle ja saat sen viikon päähän. Helpotat tällä aikaa päänsärkyäsi särkylääkkeellä, koska tiedät sen helpottavan.

2. Sinun päätäsi särkee jatkuvasti ties monettako kuukautta, etkä tiedä sille syytä. Alat ratkoa ongelmaasi. 

Tilaat ajan lääkärille, saatat jatkaa särkylääkkeen syömistä, mutta tiedät, ettei pelkkä oireen hoito ole nyt ratkaisu.

Esitin selvän kysymyksen sinulle ja väännän nyt ratakiskosta.

1) Miksi ihmisen pitäisi hoitaa ongelmiaan päihteillä?

Jos ihminen ei selviydy töistään ilman päihteitä, on syytä joko vaihtaa alaa tai hakeutua hoitoon. Miten päihteidenkäyttö on ratkaisu ongelmiin? Kerrot varmaan tutkimuksia, missä ihmisille suositellaan päihteidenkäyttöä ongelmien ratkaisemiseksi? Kotimaisia tutkimuksia nyt vaikka aluksi.

Pilven vaikutuksen alaisena saat ongelmiisi erilaisen näkökulman. Yks kaks vuori ei olekaan enää niin suuri ylitettäväksi. Tämän oivalluksen muistaa sitten vielä seuraavanakin päivänä.

-eri

Ja please älä käy jankkaamaan, että miksen keksi tai käytä muita tapoja vuoren ylittämiseen (vertauskuva). Pilven polttaminen on minulle nopein ja tehokkain.

Onko tämä taas sitä flowta tai sivuvaikutus mitä ei voi selittää?

Miten on noiden tutkimusten laita, jossa suositellaan päihteidenkäytöä ongelmanratjaisijaksi?

Vastaat nyt eri henkilölle. Minä olen se soittaja.

OK, oletko itse törmännyt tutkimuksiin, jotka suosittelevat päihteitä ongelmiin?

Riippuu ongelmista. Lääkkeetkin ovat usein päihteitä.

Lääkkeitä voi käyttää päihtymistarkoitukseen toki. Mutta mites ne tutkimukset? Mihin ongelmiin päihteet sopii?

Vierailija
808/3472 |
17.09.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

En ymmärrä, miten kukaan voi käyttää ”huomaamatta” - tai siis kenenkään haistamatta. Tuo hajuhaitta on sellainen, että säännöllisesti poltteleva jää jo sen takia esim. normaalin työelämän ulkopuolelle. Tänäänkin koko junanvaunu lemusi, eikä lähdettä ollut vaikea paikallistaa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
809/3472 |
17.09.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ja vuorien ylittämiseen riittää oma rautainen tahto ja sinnikkyys ilman kemiallisia tehosekoittimia. Näillä eväillä olen ratkonut ongelmia kuin ongelmia.

Kannabis on kaukana mistään tehosekoitinpäihteestä, mutta alkoholi sopii tuohon kategoriaan todella hyvin. Todella voimakas huume kyseessä, jolla voi jopa sammuttaa tajunnankin kokonaan. Ei taida muilla sellainen onnistua?

Vierailija
810/3472 |
17.09.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kannabiskannattajien perustelut ovat sekavia.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
811/3472 |
17.09.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mihin tarvitaan kannabista, kun meillä on jo laillinen päihde (alkoholi) josta saa saman vaikutuksen halutessaan?

Et voi olla tosissasi?  Tuo on jo provoilua kun tiedät itsekkin että niillä on erillaiset vaikutukset. Tai jos et tiedä niin olet aivan väärässä keskustelussa.

Kerrot varmaan sitten mikä se vaikutus on mitä ei voi laillisella alkoholilla saada?

Miten alkoholi vaikuttaa minuun: Ensimmäisen tunnin-kaksi olen todella äänekäs, nauravainen, estoton, suorastaan holtiton, menen aivan ylikierroksille, olo on levoton ja ailahtelevainen. Nousun jälkeen alkaa lasku, alan itkeä, kaikki tuntuu kamalalta ja maailma on kylmä ja julma paikka. Alkoholia pitää saada lisää olon helpottamiseksi. Seuravana päivänä krapula ja morkkis ja tekee mieli loiventavaa, ja jos siihen sortuu niin sama surkea kierros alkaa alusta.

Miten kannabis vaikuttaa minuun: Ensimmäiset 2-3 tuntia olo on rento ja hyvä, keho tuntuu lämpimältä ja raukealta. Olen leppoisan hyvällä tuulella, elämä vaikuttaa positiiviselta ja naurattaa. Mieli tekee laittaa itselle syötävää ja puuhata jotain mukavaa kotosalla, käydä ulkona tai seurustella muiden kanssa. Kun vaikutus hiipuu, maailma tuntuu normaalilta. Ehkä haluan ottaa uuden annoksen tässä kohtaa, ehkä 6 tunnin päästä ennen nukkumaanmenoa, ehkä ensi viikolla. Seuraavana päivänä olo on tavallinen.

Niin, miksiköhän en käytä alkoholia lainkaan, mutta se kamala laiton huume kyllä maistuu... 🤔

Kerroit, että maailma tuntuu normaalilta kun kannabiksen vaikutus laskee. Missä sinä noin niin kun muuten viipotat psyykkeeltä jos maailma ei sinulle tunnu normaalilta koko ajan? Käsittääkseni 99,9% ihmisistä laittaa ruokaa säännöllisesti ja on positiivisia ja puuhailevat askareitaan, niin sisällä kuin ulkona. Eivät he tähän kannabista tarvitse. 

Huoh, pakko tulkita negatiivisesti... Tarkoitin tietysti sitä, että kannabis"laskuissa" ei tule sellaista oloa, eträ nyt on pakko pajauttaa lisää kun ei kestä maailmaa muuten. Päin vastoin, usein ne jää huomaamatta kokonaan ja olo palautuu normaaliksi, eli juurikin sellaiseksi miltä tuntuu koko ajan jos ei pajauta, eikä olon palattua pilvisestä ns. normaaliksi olekaan mikään pakottava tarve pajauttaa uudestaan (kun taas monista muista päihteistä mm. alkoholista ja nikotiinista tulee laskuista sellainen olo, ettei kestä jos ei saa lisää). Ja käsittääkseni 99% ihmisistä ei suinkaan ole positiivisia ja puuhaile askareitaan, vaan Suomessakin on paljon sellaisia mieleltään ja/tai ruumiiltaan sairaita ihmisiä, joiden hyvinvointia ja toimintakykyä kannabis voisi olennaisesti parantaa.

Olen pahoillani jos koit että tulkitsin kommenttisi jotenkin negatiivisesti. Tulkitsin sen vain mitä kirjoitit, en ole ajatustenlukija. Ajoin takaa sitä, että ihmiset tekevät juuri noita sinun mainitsemiasi askareita ihan ilman päihteitä/kannabista. Eli mihin ns. "vaivaan" tämä päihde on sinulle tarkoitettu? Siihen, että saat tehtyä ruokaa?

Ei kannabista ole pakko käyttää mihinkään vaivaan, minusta on riittävä syy jos se tuo lisää iloa käyttäjälleen eikä häiritse muuta elämää. Itselläni se kyllä helpottaa ahdistusta.

Ahdistukseen saa ihan kyllä ihan terapiaa, niin ei tarvitse huumeita käyttää.

Miksi ohimenevän ahdistuksen takia pitäisi hakeutua terapiaan? Ahdistus on ihan normaali tunne ihmiselle ja ajoittaiset ahdistavat hetket kuuluvat kaikkien elämään. Itseäni esim. ahdistaa nyt tiukka työtilanne ja sen tuoma stressi. Monen projektin deadline osuu samaan hetkeen, mutta toisaalta tiedän tilanteen helpottuvan ja normalisoituvan, kun projektit saa loppuun.

Olisi tyhmältä hakeutua tuon takia terapiaan. Yhtä tyhmältä tuntuisi myös jättää toimiva rentoutumiskonsti käyttämättä, kun sellainen on tarjolla. 

Ok, en ollut tietoinen että kysymys on ajoittaisesta ahdistuksesta, joten muotoilen kysymykseni uudelleen.

Oletko ajatellut käydä keskusteluja esimerkiksi työnantajan kanssa työtilanteestasi? Tai hoitaa tuon juurisyyn ahdistuksen osalta pois? Mitä jos heti maanantaina päräytät pomon luokse ja kerrot, että käytät huumeita, kun et selviä töistäsi ja stressistä? En jotenkin näe, että työ olisi myöskään sen arvoista, että lähtisin huumeita/päihteitä käyttämään selviäkseni töistä. 

No nyt puhut taas pitkäkestoisesta ongelmasta. Tottakai puhun esimiehelleni, mikäli töissä on jatkuvaa painetta ja ylikuormaa ja pelko, etten selviä töistäni. Meidän alaan kuuluu, että välillä on kiirettä ja joutuu venymään, mutta toisaalta on hiljaisempia hetkiä ja voi ottaa vaikka viikon loman ylityötunteja kulutellen.

Lisäksi, sinä et näe työtä niin tärkeänä, minä taas näen. Rakastan työtäni ja myös alaa, jossa paine kuuluu asiaan. Tykkään puskea hieman äärirajoilla ja ylittää itseni kerta toisensa jälkeen. Kolikon kääntöpuolena tulee sitten ajoittainen ahdistus. Kuten sanoin, se on normaalia ihmisen elämää. Minua ahdistaa välillä työt, sinua jokin toinen asia.

Miksi minua pitäisi ahdistaa joku toinen asia tai vaikka ahdistaisi, miksi en hoitaisi sitä pois ilman päihteitä? Eikö nimenomaan ongelmien hoitaminen päihteillä ole pahin mahdollinen vaihtoehto? Pidän itsekin työtä tärkeänä, mutta ei se terveyden edelle mene, että lähtisin päihteillä "hoitamaan" itseäni. Ja haluan sinulle sanoa, ihan sinun itsesi parhaaksi että ei ole normaalia ihmisen elämää hoitaa vastoinkäymisiä tai haasteita päihteillä. 

Sinulla on nyt oikeasti vaikea ymmärtää mikä ero on tilapäisellä ongelmalla ja pitkäkestoisella ongelmalla.

Yritän vääntää rautalangasta:

1. Sinun päätäsi särkee ja tiedät sen johtuvan pahasti jumiutuneesta niskasta. Alat ratkoa ongelmaasi. Tilaat ajan hierojalle ja saat sen viikon päähän. Helpotat tällä aikaa päänsärkyäsi särkylääkkeellä, koska tiedät sen helpottavan.

2. Sinun päätäsi särkee jatkuvasti ties monettako kuukautta, etkä tiedä sille syytä. Alat ratkoa ongelmaasi. 

Tilaat ajan lääkärille, saatat jatkaa särkylääkkeen syömistä, mutta tiedät, ettei pelkkä oireen hoito ole nyt ratkaisu.

Esitin selvän kysymyksen sinulle ja väännän nyt ratakiskosta.

1) Miksi ihmisen pitäisi hoitaa ongelmiaan päihteillä?

Jos ihminen ei selviydy töistään ilman päihteitä, on syytä joko vaihtaa alaa tai hakeutua hoitoon. Miten päihteidenkäyttö on ratkaisu ongelmiin? Kerrot varmaan tutkimuksia, missä ihmisille suositellaan päihteidenkäyttöä ongelmien ratkaisemiseksi? Kotimaisia tutkimuksia nyt vaikka aluksi.

Pilven vaikutuksen alaisena saat ongelmiisi erilaisen näkökulman. Yks kaks vuori ei olekaan enää niin suuri ylitettäväksi. Tämän oivalluksen muistaa sitten vielä seuraavanakin päivänä.

-eri

Ja please älä käy jankkaamaan, että miksen keksi tai käytä muita tapoja vuoren ylittämiseen (vertauskuva). Pilven polttaminen on minulle nopein ja tehokkain.

Onko tämä taas sitä flowta tai sivuvaikutus mitä ei voi selittää?

Miten on noiden tutkimusten laita, jossa suositellaan päihteidenkäytöä ongelmanratjaisijaksi?

Vastaat nyt eri henkilölle. Minä olen se soittaja.

OK, oletko itse törmännyt tutkimuksiin, jotka suosittelevat päihteitä ongelmiin?

Riippuu ongelmista. Lääkkeetkin ovat usein päihteitä.

Lääkkeitä voi käyttää päihtymistarkoitukseen toki. Mutta mites ne tutkimukset? Mihin ongelmiin päihteet sopii?

skitsofreniaan ja skitsoaffektiiviseen persoonallisuushäiriöön.

Vierailija
812/3472 |
18.09.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jokainen käyttökerta tuhoaa aivoja, ihan niin kuin kaikki päihteet ja huumeet. Jotkut aineet ovat siinä nopeampia, jotkut hitaampia.

Alkoholi on voimakkaana solumyrkkynä nopein aivojen tuhoaja. Kannabis taas hidastaa aivojen tuhoja mm. MS-taudissa ja Alzheimerissä.

Aika hyvin näyttää tuhonneen aivosi, jos paras argumenttisi on, että jokin toinen aine väärinkäytettynä voi tuhota vielä enemmän.

Alkoholia ei tarvitse edes "väärinkäyttää", vaan jo pienikin humala tuhoaa aivoja. Kannabis ei tuhoa lainkaan.

Kannabis on selkeästi jumittanut aivosi. Reboottaa välillä.

pienikin humala tuhoaa aivoja, se on faktaa.

"turvallinen" määrä alkoholia on yksi kaljatölkki päivässä, kaikki sen lisäksi on jo enemmän haitallista kuin hyödyllistä.

keskustele asiasta, älä keskustelijoista.

Jos oikeasti tietäisit asiasta jotain, niin tietäisit ettei nykyteknologialla kyetä moisia asioita mittaamaan tai edes haaveilemaan luotettavasta mittausteknologiasta.

Alkoholi kuitenkin tuhoaa eniten aivoja, olipa se määrä missä tuhot alkavat mikä tahansa.

No niin päihdeasiantuntija. Laitahan alla olevat aineet siihen järjestykseen, että aivoja eniten tuhoava aine on ensimmäisenä listassa. Aineen perään parin, kolmen sanan perustelu.

Tinneri

Kannabis

Alkoholi

LSD

Tolu

Asetoni (juotuna tai impattuna, päätä itse)

Tupakka

Nuuska

Kahvi

Kokaiini

Heroiini

Lakka

Pirtu

Metanoli

Alkoholi tuhoaa eniten, kannabis vähiten jopa runsaassa lääkekäytössä, jossa annostus on moninkertaista päihdekäyttöön verrattuna ja käyttö on jokapäiväistä.

Hei puliveivari, luitko mitä sinulle kirjoitettiin? Öyhöttää osaa jokainen, jopa pieni lapsi. Laita aineet järjestykseen perusteluineen niin kuin kaveri sinua pyysi. 

Ei se asia siitä muuttuisi, että kuluttaisin aikaani leikkiisi. Alkoholi tuhoaa aivoja eniten, kannabis taas ei lainkaan. Muut on siltä väliltä haittojen osalta.

Miksi et pysty asialliseen päihdekeskusteluun vaan tilalle tulee tuo mainittu "öyhötys" ja jankkaaminen? 

Alkoholi on haitallisin, kannabis vähähaittaisin, muut siltä väliltä. Siinä olennaiset edelleenkin.

Mun iskä on vahvempii kuin sun.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
813/3472 |
18.09.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tämä on typerä keskustelu. Jokainen voi miettiä mitä elämällään tekee ja minkälaisia asioita edistää. Vertailu eri päihteiden välillä on turhaa, koska ne ovat päihteitä, joita ei kukaan tarvitse. Itse haluan viettää tervettä elämää. Haluan edistyä urallani ja pitää huolta perheestäni. Myöskään rahani eivät mene päihteisiin vaan terveelliseen ruokaan, lasten koulutukseen ja harrastuksiin, matkailuun ja kulttuuriin.

Vierailija
814/3472 |
18.09.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Tämä on typerä keskustelu. Jokainen voi miettiä mitä elämällään tekee ja minkälaisia asioita edistää. Vertailu eri päihteiden välillä on turhaa, koska ne ovat päihteitä, joita ei kukaan tarvitse. Itse haluan viettää tervettä elämää. Haluan edistyä urallani ja pitää huolta perheestäni. Myöskään rahani eivät mene päihteisiin vaan terveelliseen ruokaan, lasten koulutukseen ja harrastuksiin, matkailuun ja kulttuuriin.

Älyvapaan lähtökohdan lisäksi asenteellisuus, tarkoituksenhakuisuus ja tietämättömyys paljastuu sanavalinnoista. Kukaan ammattilainen ei käyttäisi etanolista termejä liuotin tai solumyrkky.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
815/3472 |
18.09.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No niin, saunakaljat haettu. Koitin nopeasti tuosta kahlata kommentit läpi. Mihinkäs me jäätiin....

Joku mainitsi, että kannabis saattaisi vielä lähimuistin ja kyselin, mihin ja kenelle tällainen päihde on tarkoitettu joka vie lähimuistin? Osaisiko joku tätä avata minulle? 

Aloittelevalla käyttäjällä kannabis vaikuttaa enemmän lähimuistiin, jota voi myös treenata paremmaksi. Ja vaikuttaa siis vain päihtymyksen ajan.

Nyt en oikein saa kiinni. Kenelle ja mihin siis on tarkoitettu päihde joka vie lähimuistin? Miten tätä lähimuistia treenataan?

alkoholin vaikutuksiin kuuluu jopa tajunnan ja kävelykyvyn menetys.

kannabis taas vaikuttaa aloittelijoilla lähimuistiin.

ei esim. muista onko mikrossa makkara vai kaalilaatikko.

kun päihtymys on ohi muutamassa tunnissa, lähimuisti toimii normaalisti.

Aukeaa koko ajan enemmän, mutta kenelle ja mihin siis on tarkoitettu päihde joka vie lähimuistin? Mihin ihminen tarvitsee päihdettä joka vie lähimuistin? Sellainen joka ei halua muistaa onko mikrossa makkara vai kaalilaatikko? Toivottavasti saat kiinni mitä tarkoitan.

Sivusta kommentoin tätä asiaa. Mielestäni tuo lähimuistin meneminen ei kuvaa kovinkaan hyvin tilannetta. Enemmänkin se on sellaista ajoittaista "mitä mä olinkaan tekemässä" havahtumista. Ihan samalla tavoin kuin ajatuksissaan ollessa käy välillä selvinpäinkin. Kannabiksen käyttöön ei kuulu myöskään mitkään filmi poikki-tilanteet, vaan seuraavana päivänä kyllä muistaa kaiken.

Tuskin kukaan käyttää kannabista mihinkään lähimuistin menettämisen tarpeeseen. Se on enemmänkin sivuvaikutus.

Ei ole kyse niinkään lähimuistin menettämisestä vaan kyvystä keskittyä aineen vaikutuksen alaisena vain ja ainoastaan siihen asiaan, johon mielenkiinto sillä hetkellä kohdistuu. Siksi voi unohtaa, että oli laittanut jotakin mikroon tai vaikkapa astianpesukoneen päälle.

Sitä vain tapahtuu ihan ilman mitään aineitakin, ainakin minulla. Onneksi nykyisin laitteet piippaavat, kun tehtävä on suoritettu. Ehkä tuo on aika yleinen ilmiö monilla, siis että tarvitaan ilmoitus "tehtävä suoritettu" (koska on yleistynyt eri laitteissa), muuten voisi unohtua muiden tekemisten takia.

Ja tämä ilmiö esiintyi minulla jo lapsena, ennenkuin edes tiesin mitään yhdestäkään huumeesta tai edes alkoholista. Kyky keskittyä omiin puuhiinsa, niin että ympäristö ja ajantaju katoaa (flow-tila). Tästä on ollut myöhemmin pelkästään hyötyä ammatillisessa mielessä. Kotiaskareissa aiheuttaa joskus hassuja tilanteita, kun jokin tehtävä jää kesken, siksi että olen jo siirtynyt tekemään jotain muuta odotellessa ja unohdan esimerkiksi pyykit pesukoneeseen ja havahdun vasta myöhemmin, että ne pitäisi laittaa myös kuivuriin, kun se pesukone ei piippaa tehtävän suoritettuaan, sulkee vain itsensä.

Tein siis kannabiskokeiluja jonkin aikaa jo yli 40 vuotta sitten ja havaitsin silloin tuon ilmiön, muutamien käyttökertojen aikana. Toisinsanoen en saa siitä muuta kuin, että pääsen ehkä aavistuksen nopeammin flow-tilaan, jossa ajan ja paikantaju katoaa, sen rentouttavan vaikutuksen lisäksi. Siksi en nähnyt erityistä hyötyä jatkaa kokeiluja.

Sen sijaan ihmettelen joitakin keskustelijoita täällä - ei laillistaminen tarkoita, että sinun 75-95 vuotias mummusi tarvii vaihtaa perinteinen iltamyssy konjakista kukkaan, siksi että kukka tulee lailliseksi. Laillistamisen jälkeen se on mahdollista vaihtaa tai vaikka kokeilla, muttei välttämättä edes suositeltavaa, jos on nykytilanteeseen tyytyväinen. Ei laillistaminen tarkoita, että sen jälkeen täytyy aloittaa käyttö.

Laillistamisen idea on saada ne nykyiset käyttäjät käyttämään laillistetuja ja laatuvaatimuksien osalta lainmukaisia, valvottuja tuotteita ja vähentää näin haittoja. Samalla turhan valvonnan vähentyessä, kulut yhteiskunnalle vähenevät ja verojen kautta saadaan myös kerättyä pääomaa haitoista aiheutuviin kuluihin. Niitä kulujahan syntyy, huolimatta siitä, onko aine laillinen vai laiton.

Vierailija
816/3472 |
18.09.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kannabis narkomaanit levittävät hepatiittia, koronaa, kupppaa ja muita tauteja. Suurin osa heistä sairastuu ajan myötä skitsofreniaan ja pahimmillaan psykoosissa ovat vaarallisia. Narkomaanit elävät sosiaalituella tai kauppaamalla varastettua tavaraa. Poliisille pitäisi antaa oikeus lopettaa nämä vahinkoeläimet tavattaessa.

Vierailija
817/3472 |
18.09.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

hitlerkin oli ihan tavallinen ihminen

Vierailija
818/3472 |
18.09.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mihin tarvitaan kannabista, kun meillä on jo laillinen päihde (alkoholi) josta saa saman vaikutuksen halutessaan?

Et voi olla tosissasi?  Tuo on jo provoilua kun tiedät itsekkin että niillä on erillaiset vaikutukset. Tai jos et tiedä niin olet aivan väärässä keskustelussa.

Kerrot varmaan sitten mikä se vaikutus on mitä ei voi laillisella alkoholilla saada?

Miten alkoholi vaikuttaa minuun: Ensimmäisen tunnin-kaksi olen todella äänekäs, nauravainen, estoton, suorastaan holtiton, menen aivan ylikierroksille, olo on levoton ja ailahtelevainen. Nousun jälkeen alkaa lasku, alan itkeä, kaikki tuntuu kamalalta ja maailma on kylmä ja julma paikka. Alkoholia pitää saada lisää olon helpottamiseksi. Seuravana päivänä krapula ja morkkis ja tekee mieli loiventavaa, ja jos siihen sortuu niin sama surkea kierros alkaa alusta.

Miten kannabis vaikuttaa minuun: Ensimmäiset 2-3 tuntia olo on rento ja hyvä, keho tuntuu lämpimältä ja raukealta. Olen leppoisan hyvällä tuulella, elämä vaikuttaa positiiviselta ja naurattaa. Mieli tekee laittaa itselle syötävää ja puuhata jotain mukavaa kotosalla, käydä ulkona tai seurustella muiden kanssa. Kun vaikutus hiipuu, maailma tuntuu normaalilta. Ehkä haluan ottaa uuden annoksen tässä kohtaa, ehkä 6 tunnin päästä ennen nukkumaanmenoa, ehkä ensi viikolla. Seuraavana päivänä olo on tavallinen.

Niin, miksiköhän en käytä alkoholia lainkaan, mutta se kamala laiton huume kyllä maistuu... 🤔

Kerroit, että maailma tuntuu normaalilta kun kannabiksen vaikutus laskee. Missä sinä noin niin kun muuten viipotat psyykkeeltä jos maailma ei sinulle tunnu normaalilta koko ajan? Käsittääkseni 99,9% ihmisistä laittaa ruokaa säännöllisesti ja on positiivisia ja puuhailevat askareitaan, niin sisällä kuin ulkona. Eivät he tähän kannabista tarvitse. 

Huoh, pakko tulkita negatiivisesti... Tarkoitin tietysti sitä, että kannabis"laskuissa" ei tule sellaista oloa, eträ nyt on pakko pajauttaa lisää kun ei kestä maailmaa muuten. Päin vastoin, usein ne jää huomaamatta kokonaan ja olo palautuu normaaliksi, eli juurikin sellaiseksi miltä tuntuu koko ajan jos ei pajauta, eikä olon palattua pilvisestä ns. normaaliksi olekaan mikään pakottava tarve pajauttaa uudestaan (kun taas monista muista päihteistä mm. alkoholista ja nikotiinista tulee laskuista sellainen olo, ettei kestä jos ei saa lisää). Ja käsittääkseni 99% ihmisistä ei suinkaan ole positiivisia ja puuhaile askareitaan, vaan Suomessakin on paljon sellaisia mieleltään ja/tai ruumiiltaan sairaita ihmisiä, joiden hyvinvointia ja toimintakykyä kannabis voisi olennaisesti parantaa.

Olen pahoillani jos koit että tulkitsin kommenttisi jotenkin negatiivisesti. Tulkitsin sen vain mitä kirjoitit, en ole ajatustenlukija. Ajoin takaa sitä, että ihmiset tekevät juuri noita sinun mainitsemiasi askareita ihan ilman päihteitä/kannabista. Eli mihin ns. "vaivaan" tämä päihde on sinulle tarkoitettu? Siihen, että saat tehtyä ruokaa?

Ei kannabista ole pakko käyttää mihinkään vaivaan, minusta on riittävä syy jos se tuo lisää iloa käyttäjälleen eikä häiritse muuta elämää. Itselläni se kyllä helpottaa ahdistusta.

Ahdistukseen saa ihan kyllä ihan terapiaa, niin ei tarvitse huumeita käyttää.

Miksi ohimenevän ahdistuksen takia pitäisi hakeutua terapiaan? Ahdistus on ihan normaali tunne ihmiselle ja ajoittaiset ahdistavat hetket kuuluvat kaikkien elämään. Itseäni esim. ahdistaa nyt tiukka työtilanne ja sen tuoma stressi. Monen projektin deadline osuu samaan hetkeen, mutta toisaalta tiedän tilanteen helpottuvan ja normalisoituvan, kun projektit saa loppuun.

Olisi tyhmältä hakeutua tuon takia terapiaan. Yhtä tyhmältä tuntuisi myös jättää toimiva rentoutumiskonsti käyttämättä, kun sellainen on tarjolla. 

Ok, en ollut tietoinen että kysymys on ajoittaisesta ahdistuksesta, joten muotoilen kysymykseni uudelleen.

Oletko ajatellut käydä keskusteluja esimerkiksi työnantajan kanssa työtilanteestasi? Tai hoitaa tuon juurisyyn ahdistuksen osalta pois? Mitä jos heti maanantaina päräytät pomon luokse ja kerrot, että käytät huumeita, kun et selviä töistäsi ja stressistä? En jotenkin näe, että työ olisi myöskään sen arvoista, että lähtisin huumeita/päihteitä käyttämään selviäkseni töistä. 

No nyt puhut taas pitkäkestoisesta ongelmasta. Tottakai puhun esimiehelleni, mikäli töissä on jatkuvaa painetta ja ylikuormaa ja pelko, etten selviä töistäni. Meidän alaan kuuluu, että välillä on kiirettä ja joutuu venymään, mutta toisaalta on hiljaisempia hetkiä ja voi ottaa vaikka viikon loman ylityötunteja kulutellen.

Lisäksi, sinä et näe työtä niin tärkeänä, minä taas näen. Rakastan työtäni ja myös alaa, jossa paine kuuluu asiaan. Tykkään puskea hieman äärirajoilla ja ylittää itseni kerta toisensa jälkeen. Kolikon kääntöpuolena tulee sitten ajoittainen ahdistus. Kuten sanoin, se on normaalia ihmisen elämää. Minua ahdistaa välillä työt, sinua jokin toinen asia.

Miksi minua pitäisi ahdistaa joku toinen asia tai vaikka ahdistaisi, miksi en hoitaisi sitä pois ilman päihteitä? Eikö nimenomaan ongelmien hoitaminen päihteillä ole pahin mahdollinen vaihtoehto? Pidän itsekin työtä tärkeänä, mutta ei se terveyden edelle mene, että lähtisin päihteillä "hoitamaan" itseäni. Ja haluan sinulle sanoa, ihan sinun itsesi parhaaksi että ei ole normaalia ihmisen elämää hoitaa vastoinkäymisiä tai haasteita päihteillä. 

Sinulla on nyt oikeasti vaikea ymmärtää mikä ero on tilapäisellä ongelmalla ja pitkäkestoisella ongelmalla.

Yritän vääntää rautalangasta:

1. Sinun päätäsi särkee ja tiedät sen johtuvan pahasti jumiutuneesta niskasta. Alat ratkoa ongelmaasi. Tilaat ajan hierojalle ja saat sen viikon päähän. Helpotat tällä aikaa päänsärkyäsi särkylääkkeellä, koska tiedät sen helpottavan.

2. Sinun päätäsi särkee jatkuvasti ties monettako kuukautta, etkä tiedä sille syytä. Alat ratkoa ongelmaasi. 

Tilaat ajan lääkärille, saatat jatkaa särkylääkkeen syömistä, mutta tiedät, ettei pelkkä oireen hoito ole nyt ratkaisu.

Esitin selvän kysymyksen sinulle ja väännän nyt ratakiskosta.

1) Miksi ihmisen pitäisi hoitaa ongelmiaan päihteillä?

Jos ihminen ei selviydy töistään ilman päihteitä, on syytä joko vaihtaa alaa tai hakeutua hoitoon. Miten päihteidenkäyttö on ratkaisu ongelmiin? Kerrot varmaan tutkimuksia, missä ihmisille suositellaan päihteidenkäyttöä ongelmien ratkaisemiseksi? Kotimaisia tutkimuksia nyt vaikka aluksi.

Sinulla on oikeasti tosi isoja haasteita luetun ymmärtämisen kanssa. Jo ensimmäisessä viestissäni kerroin, että tiedän tiukan työtilanteen helpottavan, kun projektit saa vietyä loppuun. Missään vaiheessa en ole sanonut, etten selviäisi töistäni. Sinä olet vetänyt päästäsi tuon, että kyseessä olisi joku isompi ongelma.

Todella valitettavaa, jos kaikki kohtaamasi haasteet ovat sinulle niin vaativia hoidettavia, että niistä muodostuu heti isompi ongelma. Meille muille elämään taas kuuluu, että välillä kohdataan vähän haastavampia hetkiä, mutta se on vaan ihan normaalia. Joskus joutuu menemään hetken pää kolmantena jalkana (huomaa, hetken) ja silloin on vaan kiva, että välillä voi rentoutua kunnolla. Joku menee vaahtokylpyyn skumppalasin kanssa, joku meditoi ja minä otan pienet savut. Ei sen kummoisempaa, ei sen dramaattisempaa.

Vierailija
819/3472 |
18.09.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Onpas lapsellista tämä huumausaineiden puolustajien sananvaihto... Jos haluaa tulla otetuksi tosissaan väittelyssä niin kannattaa esittää asiansa selkeästi faktojen ja läheteiden kera. Kaiken muun voi suoraan sanottuna ohittaa itsepäisenä vit-tui-lu-na koska ei saa huumeitaan laillisesti.

Kyllä tässä keskustelussa kannabiksen puolustajat ovat linkanneet enemmän lähteitä sanojensa tueksi. Vastustajien argumentit ovat enemmän tätä siskonkumminkaimantytär sai kannabispsykoosin ja vastaavasti kukaan ei yhtäkkiä tunne ainoataan alkoholilla elämäänsä pilannutta.

Vierailija
820/3472 |
18.09.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mihin tarvitaan kannabista, kun meillä on jo laillinen päihde (alkoholi) josta saa saman vaikutuksen halutessaan?

Et voi olla tosissasi?  Tuo on jo provoilua kun tiedät itsekkin että niillä on erillaiset vaikutukset. Tai jos et tiedä niin olet aivan väärässä keskustelussa.

Kerrot varmaan sitten mikä se vaikutus on mitä ei voi laillisella alkoholilla saada?

Miten alkoholi vaikuttaa minuun: Ensimmäisen tunnin-kaksi olen todella äänekäs, nauravainen, estoton, suorastaan holtiton, menen aivan ylikierroksille, olo on levoton ja ailahtelevainen. Nousun jälkeen alkaa lasku, alan itkeä, kaikki tuntuu kamalalta ja maailma on kylmä ja julma paikka. Alkoholia pitää saada lisää olon helpottamiseksi. Seuravana päivänä krapula ja morkkis ja tekee mieli loiventavaa, ja jos siihen sortuu niin sama surkea kierros alkaa alusta.

Miten kannabis vaikuttaa minuun: Ensimmäiset 2-3 tuntia olo on rento ja hyvä, keho tuntuu lämpimältä ja raukealta. Olen leppoisan hyvällä tuulella, elämä vaikuttaa positiiviselta ja naurattaa. Mieli tekee laittaa itselle syötävää ja puuhata jotain mukavaa kotosalla, käydä ulkona tai seurustella muiden kanssa. Kun vaikutus hiipuu, maailma tuntuu normaalilta. Ehkä haluan ottaa uuden annoksen tässä kohtaa, ehkä 6 tunnin päästä ennen nukkumaanmenoa, ehkä ensi viikolla. Seuraavana päivänä olo on tavallinen.

Niin, miksiköhän en käytä alkoholia lainkaan, mutta se kamala laiton huume kyllä maistuu... 🤔

Kerroit, että maailma tuntuu normaalilta kun kannabiksen vaikutus laskee. Missä sinä noin niin kun muuten viipotat psyykkeeltä jos maailma ei sinulle tunnu normaalilta koko ajan? Käsittääkseni 99,9% ihmisistä laittaa ruokaa säännöllisesti ja on positiivisia ja puuhailevat askareitaan, niin sisällä kuin ulkona. Eivät he tähän kannabista tarvitse. 

Huoh, pakko tulkita negatiivisesti... Tarkoitin tietysti sitä, että kannabis"laskuissa" ei tule sellaista oloa, eträ nyt on pakko pajauttaa lisää kun ei kestä maailmaa muuten. Päin vastoin, usein ne jää huomaamatta kokonaan ja olo palautuu normaaliksi, eli juurikin sellaiseksi miltä tuntuu koko ajan jos ei pajauta, eikä olon palattua pilvisestä ns. normaaliksi olekaan mikään pakottava tarve pajauttaa uudestaan (kun taas monista muista päihteistä mm. alkoholista ja nikotiinista tulee laskuista sellainen olo, ettei kestä jos ei saa lisää). Ja käsittääkseni 99% ihmisistä ei suinkaan ole positiivisia ja puuhaile askareitaan, vaan Suomessakin on paljon sellaisia mieleltään ja/tai ruumiiltaan sairaita ihmisiä, joiden hyvinvointia ja toimintakykyä kannabis voisi olennaisesti parantaa.

Olen pahoillani jos koit että tulkitsin kommenttisi jotenkin negatiivisesti. Tulkitsin sen vain mitä kirjoitit, en ole ajatustenlukija. Ajoin takaa sitä, että ihmiset tekevät juuri noita sinun mainitsemiasi askareita ihan ilman päihteitä/kannabista. Eli mihin ns. "vaivaan" tämä päihde on sinulle tarkoitettu? Siihen, että saat tehtyä ruokaa?

Ei kannabista ole pakko käyttää mihinkään vaivaan, minusta on riittävä syy jos se tuo lisää iloa käyttäjälleen eikä häiritse muuta elämää. Itselläni se kyllä helpottaa ahdistusta.

Ahdistukseen saa ihan kyllä ihan terapiaa, niin ei tarvitse huumeita käyttää.

Miksi ohimenevän ahdistuksen takia pitäisi hakeutua terapiaan? Ahdistus on ihan normaali tunne ihmiselle ja ajoittaiset ahdistavat hetket kuuluvat kaikkien elämään. Itseäni esim. ahdistaa nyt tiukka työtilanne ja sen tuoma stressi. Monen projektin deadline osuu samaan hetkeen, mutta toisaalta tiedän tilanteen helpottuvan ja normalisoituvan, kun projektit saa loppuun.

Olisi tyhmältä hakeutua tuon takia terapiaan. Yhtä tyhmältä tuntuisi myös jättää toimiva rentoutumiskonsti käyttämättä, kun sellainen on tarjolla. 

Ok, en ollut tietoinen että kysymys on ajoittaisesta ahdistuksesta, joten muotoilen kysymykseni uudelleen.

Oletko ajatellut käydä keskusteluja esimerkiksi työnantajan kanssa työtilanteestasi? Tai hoitaa tuon juurisyyn ahdistuksen osalta pois? Mitä jos heti maanantaina päräytät pomon luokse ja kerrot, että käytät huumeita, kun et selviä töistäsi ja stressistä? En jotenkin näe, että työ olisi myöskään sen arvoista, että lähtisin huumeita/päihteitä käyttämään selviäkseni töistä. 

No nyt puhut taas pitkäkestoisesta ongelmasta. Tottakai puhun esimiehelleni, mikäli töissä on jatkuvaa painetta ja ylikuormaa ja pelko, etten selviä töistäni. Meidän alaan kuuluu, että välillä on kiirettä ja joutuu venymään, mutta toisaalta on hiljaisempia hetkiä ja voi ottaa vaikka viikon loman ylityötunteja kulutellen.

Lisäksi, sinä et näe työtä niin tärkeänä, minä taas näen. Rakastan työtäni ja myös alaa, jossa paine kuuluu asiaan. Tykkään puskea hieman äärirajoilla ja ylittää itseni kerta toisensa jälkeen. Kolikon kääntöpuolena tulee sitten ajoittainen ahdistus. Kuten sanoin, se on normaalia ihmisen elämää. Minua ahdistaa välillä työt, sinua jokin toinen asia.

Miksi minua pitäisi ahdistaa joku toinen asia tai vaikka ahdistaisi, miksi en hoitaisi sitä pois ilman päihteitä? Eikö nimenomaan ongelmien hoitaminen päihteillä ole pahin mahdollinen vaihtoehto? Pidän itsekin työtä tärkeänä, mutta ei se terveyden edelle mene, että lähtisin päihteillä "hoitamaan" itseäni. Ja haluan sinulle sanoa, ihan sinun itsesi parhaaksi että ei ole normaalia ihmisen elämää hoitaa vastoinkäymisiä tai haasteita päihteillä. 

Sinulla on nyt oikeasti vaikea ymmärtää mikä ero on tilapäisellä ongelmalla ja pitkäkestoisella ongelmalla.

Yritän vääntää rautalangasta:

1. Sinun päätäsi särkee ja tiedät sen johtuvan pahasti jumiutuneesta niskasta. Alat ratkoa ongelmaasi. Tilaat ajan hierojalle ja saat sen viikon päähän. Helpotat tällä aikaa päänsärkyäsi särkylääkkeellä, koska tiedät sen helpottavan.

2. Sinun päätäsi särkee jatkuvasti ties monettako kuukautta, etkä tiedä sille syytä. Alat ratkoa ongelmaasi. 

Tilaat ajan lääkärille, saatat jatkaa särkylääkkeen syömistä, mutta tiedät, ettei pelkkä oireen hoito ole nyt ratkaisu.

Esitin selvän kysymyksen sinulle ja väännän nyt ratakiskosta.

1) Miksi ihmisen pitäisi hoitaa ongelmiaan päihteillä?

Jos ihminen ei selviydy töistään ilman päihteitä, on syytä joko vaihtaa alaa tai hakeutua hoitoon. Miten päihteidenkäyttö on ratkaisu ongelmiin? Kerrot varmaan tutkimuksia, missä ihmisille suositellaan päihteidenkäyttöä ongelmien ratkaisemiseksi? Kotimaisia tutkimuksia nyt vaikka aluksi.

Pilven vaikutuksen alaisena saat ongelmiisi erilaisen näkökulman. Yks kaks vuori ei olekaan enää niin suuri ylitettäväksi. Tämän oivalluksen muistaa sitten vielä seuraavanakin päivänä.

-eri

Ja please älä käy jankkaamaan, että miksen keksi tai käytä muita tapoja vuoren ylittämiseen (vertauskuva). Pilven polttaminen on minulle nopein ja tehokkain.

Onko tämä taas sitä flowta tai sivuvaikutus mitä ei voi selittää?

Miten on noiden tutkimusten laita, jossa suositellaan päihteidenkäytöä ongelmanratjaisijaksi?

Vastaat nyt eri henkilölle. Minä olen se soittaja.

OK, oletko itse törmännyt tutkimuksiin, jotka suosittelevat päihteitä ongelmiin?

Riippuu ongelmista. Lääkkeetkin ovat usein päihteitä.

Lääkkeitä voi käyttää päihtymistarkoitukseen toki. Mutta mites ne tutkimukset? Mihin ongelmiin päihteet sopii?

skitsofreniaan ja skitsoaffektiiviseen persoonallisuushäiriöön.

Kuullostaa perin omituiselta. Vapautetaan kannabis, joka aiheuttaa skitsofreniaa, jota voidaan sitten hoitaa kannabiksella. 

Ketju on lukittu.