Lue keskustelun säännöt.
Uskovat, olen valmis koettelemaan ateismiani.
28.10.2014 |
Olen valmis kyseenalaistamaan järkkymättömän mielipiteeni siitä että jumalaa tai mitään jumalolentoa ei ole. Taivaallista paratiisia tai helvettiä ei ole. Ihmeitä ei tapahdu eikä enkeleitä ole.
Kuinka lähden etsimään esimerkiksi Jeesusta, joka on toki omastakin mielestä ihan oikea henkilö (tiettyyn pisteeseen asti) mutta ei enää elä tai vaikuta missään muodossa muuten kuin kuvien, tarinoiden ja kertomusten kautta.
Kuinka voisin köytää Jumalan? Mistä aloittaa?
Olen avoimin ja vilpittömin mielin. Haluan kyseenalaistaa ateismini. Tarkoitus ei ole väitellä, tarkoitus on noudattaa ohjeitanne.
Kommentit (150)
[quote author="Vierailija" time="28.10.2014 klo 18:17"]
[quote author="Vierailija" time="28.10.2014 klo 17:58"]
[quote author="Vierailija" time="28.10.2014 klo 17:53"]
26 Siksi Jumala on jättänyt heidät häpeällisten himojen valtaan. Naiset ovat vaihtaneet luonnollisen sukupuoliyhteyden luonnonvastaiseen, 27 ja miehet ovat samoin luopuneet luonnollisesta yhteydestä naisiin ja heissä on syttynyt himo toisiaan kohtaan. Miehet ovat harhautuneet harjoittamaan keskenään säädyttömyyttä ja saavat ansaitsemansa palkan. [17] Ettekö tiedä, että vääryydentekijät eivät saa omakseen Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö! Jumalan valtakunnan perillisiä eivät ole siveettömyyden harjoittajat eivätkä epäjumalien palvelijat, eivät avionrikkojat, eivät miesten kanssa makaavat miehet, 10 eivät varkaat eivätkä ahneet, eivät juomarit, pilkkaajat eivätkä riistäjät. [17]
[/quote]
En ymmärrä miksi homous on siveetöntä ja saastaista. Voitko kertoa?
[/quote]
Tuota sinun pitää kysyä Jumalalta. Tokihan nyt anukseen vetäminen ei nyt ihan luonnollista ole. Jälkimmäinen oli vain minun mielipiteeni.
[/quote]
Suosittelen pornon vähentämistä, jos vedät yhtäläisyysmerkin homouden ja anaaliseksin välille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="28.10.2014 klo 16:32"]Minkä takia Jumala loi niin paljon elämää tänne? Siis ötökät , eläimet? Mikä merkitys niillä KAIKILLA on? Eikö pelkkä ihminen ja pari eläintä olisi riittäneet. Ihmiset voisi syödä kasviksia. Miksi on avaruus? Kun me kerran elämme maapallolla? Entä evoluutio ja kaikki kehitys?
Itsehän uskon, että toiset ihmiset tarvitsevat jonkun johon uskoa. Sellainen ajatus jostain "korkeammasta vaikuttavasta voimasta" tuo lohtua. Ihminen ei halua hyväksyä maailman raakuutta ja etsii voimaa jostain korkeammasta, vaikka oikeasti se voima on meissä kaikissa itsessämme. Ihmisen aivot ovat hyvin monimutkaiset, ne huijaavat silmiämme ja kuuloamme, tuntoa.. Mitä vielä?. Niissä on paljon mitä emme vielä ymmärrä, vaikka paljon on aivoja tutkittu.
En usko, mutta toki jos uskosta saa lohtua ja löytää sen oman voimansa sen uskon kautta, niin hyvä. Usko on hyvä väline siihen.
[/quote]
En minä hae lohtua mistään Jumalasta, yhtä järkevä selitys olisi jos sanoisin että ateistit eivät halua uskoa Jumalaan, koska tietävät tehneensä pahoja asioita ja saavansa siitä lopulta ansaitsemansa seuraukset. Yhtä vääriä väittämiä ovat molemmat. Toki moni saa siitä uskosta lohtua, mutta se ei ole se tekijä joka ihmisen saa tulemaan uskoon.
[quote author="Vierailija" time="28.10.2014 klo 18:23"]
[quote author="Vierailija" time="28.10.2014 klo 18:20"]
[quote author="Vierailija" time="28.10.2014 klo 18:17"]
[quote author="Vierailija" time="28.10.2014 klo 17:58"]
[quote author="Vierailija" time="28.10.2014 klo 17:53"]
26 Siksi Jumala on jättänyt heidät häpeällisten himojen valtaan. Naiset ovat vaihtaneet luonnollisen sukupuoliyhteyden luonnonvastaiseen, 27 ja miehet ovat samoin luopuneet luonnollisesta yhteydestä naisiin ja heissä on syttynyt himo toisiaan kohtaan. Miehet ovat harhautuneet harjoittamaan keskenään säädyttömyyttä ja saavat ansaitsemansa palkan. [17] Ettekö tiedä, että vääryydentekijät eivät saa omakseen Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö! Jumalan valtakunnan perillisiä eivät ole siveettömyyden harjoittajat eivätkä epäjumalien palvelijat, eivät avionrikkojat, eivät miesten kanssa makaavat miehet, 10 eivät varkaat eivätkä ahneet, eivät juomarit, pilkkaajat eivätkä riistäjät. [17]
[/quote]
En ymmärrä miksi homous on siveetöntä ja saastaista. Voitko kertoa?
[/quote]
Tuota sinun pitää kysyä Jumalalta. Tokihan nyt anukseen vetäminen ei nyt ihan luonnollista ole. Jälkimmäinen oli vain minun mielipiteeni.
[/quote]
Moni muukaan asia ei ole luonnollinen, kuten muovi ja shampoo. Eikä ne varmaankaan ole pahoja? Luonnottomuus siis ei ole pätevä perustelu.
Et kai sinä pidä saastaisena asioita ihan vaan siksi että joku sanoo? Eikö nämä asiat olisi fiksumpaa itse miettiä läpi ja muodostaa oma perusteltu mielipide?
[/quote]
Minun mielestä se nyt vain on rumaa. Kaksi imeskelevää miestä on totaali turn out.
[/quote]
Miksi se on rumaa?
Jos se on sinulle turn out niin ei se ole pätevä syy kieltää muita tekemästä niin.
Se on muuten oikeasti jännä, ettei uskonnosta vain voi keskustella ilman että keskustelu siirtyy väittelyksi homoseksuaalisuudesta. Jos sitä nyt voi keskusteluksi nimittää.
Ap:n pointti ei varmaankaan ollut väitellä homouden eettisyydestä vaan kuulla ja punnita uskovaisten perusteluja uskolleen?
t. 83
[quote author="Vierailija" time="28.10.2014 klo 18:44"]Se on muuten oikeasti jännä, ettei uskonnosta vain voi keskustella ilman että keskustelu siirtyy väittelyksi homoseksuaalisuudesta. Jos sitä nyt voi keskusteluksi nimittää.
Ap:n pointti ei varmaankaan ollut väitellä homouden eettisyydestä vaan kuulla ja punnita uskovaisten perusteluja uskolleen?
t. 83
[/quote]
Se on totta, ja hauskinta siinä on se että kiistelty homokohta on raamatussa varsin pieni ja mitätön kohta niiden kaikkien oikeasti tärkeiden ja muistamisen arvoisten kohtien keskellä. Miksi juuri siihen takerrutaan?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="28.10.2014 klo 15:53"]
Rukoile, vaikka ihan vaan, että "haluan löytää sinut Jeesus, tässä olen". Vilpitön rukouksesi kyllä kuullaan. Katsele vaikka tv7-ohjelmia, mene seurakuntaan, jos haluat, voit lukea Raamattua.
[/quote]
Ymmärsinkö nyt oikein; jeesusta ei löydetä, vaan jeesuksen luo aivopestään? Mikäli näin on, niin mitä on usko? Onko se vain mielen harhauttamista?
ite uskon enemmän tieteeseen ku jumalaan, mut en kiellä etteikö jotain meitä vahvempaa vois kuitenki olla.
en silti usko et se jumala on sellanen mitä raamatussa kuvaillaan. sen on kirjottanu ihmiset, jutut on liikkunu suusta suuhun, asioita on vääristelty ja mahollisesti väärin ymmärretty, ja mukaan on ihan varmasti lisätty myös omia mielipiteitä. jo raamattuu käännettäessä asiat muuttuu jo jonki verran, ja raamattua on käännetty vähän useemmanki kerran.
uskon siihen et kristinuskon idea on näin pelkistettynä elää sellasta elämää mikä ei tuota haittaa vaan hyvää muille ihmisille, niin et siit kuitenki ite nauttii. en siis esim. usko siihen et jumala ois kieltäny homot - todennäkösemmältä vaikuttaa et se joka noin on kirjottanu, vastustaa niitä ite, ja sen takii on sen sinne kirjottanu. tai mahollisesti jonkun vertauskuvan käsittäny näin ja siks asia on pistetty sinne niiku on.
ottakaa myös huomioon et kristinusko on tosi tuore uskonto, monet muut uskonnot on paljo vanhempii, ja silti oletetaan et nyt tuli tää ainoo ja oikee, muut on väärässä. jos alkaa miettii kuinka kauan ihmiset on tääl ollu, on kristinusko ollu tosi vähän aikaa kuvioissa. jos jumala ois luonu ihmiset ja muun elämän tänne, miks täst tiedettäis ois kuultu vast nii vähä aikaa sitte? miten ne ihmiset jotka oli tääl aiemmi, mihi ne meni kuoleman jälkeen ku ei viel oltu kuultukaan helvetistä ja taivaasta?
lisäks siihen aikaan ku raamattu kirjotettiin ja jeesus synty ja alotti tän saarnaamisen, oli olemassa samantapasii uskomuksii jos just synty jumalan poika joka tuli pelastaa ihmisii jne. en valitettavasti muista mistä kirjasta tän luin, jostain kuitenki mis puhuttiin vähä kriittisempään sävyyn raamatusta. voitte ohittaa tän kohan jos ette haluu uskoo ettekä ite ettii asiasta tietoo, tää oli vaan yks lisäpointti. koska en ite muista lähdettä enkä näin nopeesti ettimällä löytäny, en voi tätä paremmin perustella.
oon ilonen niitten puolesta jotka saa jumalasta lohtuu ja voimii, mut muistakaa kuitenki rajat kaikessa. se jumalan ja uskon tuputtaminen muille on väärin, jos joku "kääntyy uskoon" toisen pakottamana, ei se kai oo se jutun idea. ei usko voi olla aitoo jos joku muu siihen ylipuhuu. se usko pitää löytää itestään.
myöski ateistien pitäis olla tuputtamatta tätä omaa ajatusmaailmaa muille, ja olla pilkkaamatta uskovaisii siitä kuinka idiootteja ne on ku uskoo jne. mielipiteet saa toki esittää molemmilta puolilta, ja sitä toisen mielipidettä pitäis kuunella ja kunnioittaa, vaikkei ite siihen uskois.
antakaa ihmisten uskoo siihen mitä ne haluu, se ei oo muilta pois nii kauan ku sitä ei väkisin tungeta muille, eikä tehä muita ihmisii vahingoittavii asioita sen uskon nimissä (kute itsemurhapommittajat vaikka tekee).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="28.10.2014 klo 18:44"]
Se on muuten oikeasti jännä, ettei uskonnosta vain voi keskustella ilman että keskustelu siirtyy väittelyksi homoseksuaalisuudesta. Jos sitä nyt voi keskusteluksi nimittää.
Ap:n pointti ei varmaankaan ollut väitellä homouden eettisyydestä vaan kuulla ja punnita uskovaisten perusteluja uskolleen?
t. 83
[/quote]
Miten uskoa voi perustella? Hengitän ilmaa, mutta en ole koskaan sitä nähnyt.
Tuohon homouteen vielä..se on taatusti selvin sanoin kielletty Sodoma ja gomorra.
1 Kor 6:9: Vai ettekö tiedä, etteivät väärät saa periä Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö. Eivät huorintekijät, ei epäjumalanpalvelijat, ei avionrikkojat, ei hekumoitsijat eikä miehimykset, eivät varkaat, ei ahneet, ei juomarit, ei pilkkaajat eivätkä anastajat saa periä Jumalan valtakuntaa. Ja tuommoisia te olitte, jotkut teistä; mutta te olette vastaanottaneet peson, te olette pyhitetyt, te olette vanhurskautetut meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä ja meidän Jumalamme Hengessä.
1 Kun enkelit saapuivat illan suussa Sodomaan, oli Loot istumassa kaupunginportin aukiolla. Heidät nähdessään hän nousi, meni heitä vastaan, heittäytyi kasvoilleen maahan 2 ja tervehti heitä sanoen: "Tulkaa, herrani, minun matalaan majaani yöksi, niin voitte pestä matkan pölyt jaloistanne. Heti aamusta voitte sitten jatkaa matkaanne." He vastasivat: "Ei, me yövymme ulkosalla." 3 Mutta Loot pyyteli heitä hartaasti, kunnes he lähtivät hänen mukaansa ja tulivat hänen kotiinsa. Hän valmisti heille runsaan aterian ja leipoi happamattomia leipiä, ja he söi- vät.
4 Ennen kuin he olivat asettuneet levolle, kokoontuivat talon eteen Sodoman asukkaat, kaupungin kaikki miehet, niin nuoret kuin vanhatkin. 5 He huusivat Lootia ja sanoivat hänelle: "Missä ovat ne miehet, jotka tulivat tänä iltana luoksesi? Tuo heidät tänne, me haluamme maata heidät!" 6 Loot meni ulos heidän luokseen, mutta sulki oven perässään. 7 Hän sanoi: "Hyvät miehet, älkää sentään tehkö niin pahaa tekoa. 8 Minulla on kaksi tytärtä, jotka ovat vielä neitsyitä. Minä tuon heidät teille, saatte tehdä heille mitä haluatte. Mutta näihin miehiin älkää koskeko, sillä he ovat hakeneet suojaa minun kattoni alta." 9 He sanoivat: "Pois tieltä! Tuo yksi on tullut muukalaisena tänne asumaan, ja hän pyrkii jo määräilemään meitä. Nyt sinun käy vielä pahemmin kuin noiden miesten!" Ja he kävivät Lootin kimppuun ja ryhtyivät murtamaan ovea. 10 Mutta miehet, jotka olivat talossa, ojensivat kätensä, vetivät Lootin sisälle ja sulkivat oven. 11 Taloon pyrkivien miesten silmät he sokaisivat niin, ettei yksikään enää kyennyt löytämään ovea.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="28.10.2014 klo 20:17"]
[quote author="Vierailija" time="28.10.2014 klo 18:44"]
Se on muuten oikeasti jännä, ettei uskonnosta vain voi keskustella ilman että keskustelu siirtyy väittelyksi homoseksuaalisuudesta. Jos sitä nyt voi keskusteluksi nimittää.
Ap:n pointti ei varmaankaan ollut väitellä homouden eettisyydestä vaan kuulla ja punnita uskovaisten perusteluja uskolleen?
t. 83
[/quote]
Miten uskoa voi perustella? Hengitän ilmaa, mutta en ole koskaan sitä nähnyt.
Tuohon homouteen vielä..se on taatusti selvin sanoin kielletty Sodoma ja gomorra.
1 Kor 6:9: Vai ettekö tiedä, etteivät väärät saa periä Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö. Eivät huorintekijät, ei epäjumalanpalvelijat, ei avionrikkojat, ei hekumoitsijat eikä miehimykset, eivät varkaat, ei ahneet, ei juomarit, ei pilkkaajat eivätkä anastajat saa periä Jumalan valtakuntaa. Ja tuommoisia te olitte, jotkut teistä; mutta te olette vastaanottaneet peson, te olette pyhitetyt, te olette vanhurskautetut meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä ja meidän Jumalamme Hengessä.
[/quote]
Arsenokoites, kuten Paavali alunperin tuon miehimyksen kirjoitti, ei tarkoita homoseksuaalia, eikä edes miesten välistä seksiä, vaan ilmeisestikin temppeliprostituoitua. Sana on kylläkin harvinainen, joten tuostakaan tulkinnasta ei ole 100% varmuutta, mutta jos olisi puhuttu homoista, olisi Paavalilla ollut käytettävissään laaja ja värikäs sanasto.
[quote author="Vierailija" time="28.10.2014 klo 20:00"][quote author="Vierailija" time="28.10.2014 klo 15:53"]
Rukoile, vaikka ihan vaan, että "haluan löytää sinut Jeesus, tässä olen". Vilpitön rukouksesi kyllä kuullaan. Katsele vaikka tv7-ohjelmia, mene seurakuntaan, jos haluat, voit lukea Raamattua.
[/quote]
Ymmärsinkö nyt oikein; jeesusta ei löydetä, vaan jeesuksen luo aivopestään? Mikäli näin on, niin mitä on usko? Onko se vain mielen harhauttamista?
[/quote]
Et ymmärtänyt. On helpompi ymmärtää musiikkia jos osaa lukea nuotteja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="28.10.2014 klo 20:36"]
[quote author="Vierailija" time="28.10.2014 klo 20:00"][quote author="Vierailija" time="28.10.2014 klo 15:53"] Rukoile, vaikka ihan vaan, että "haluan löytää sinut Jeesus, tässä olen". Vilpitön rukouksesi kyllä kuullaan. Katsele vaikka tv7-ohjelmia, mene seurakuntaan, jos haluat, voit lukea Raamattua. [/quote] Ymmärsinkö nyt oikein; jeesusta ei löydetä, vaan jeesuksen luo aivopestään? Mikäli näin on, niin mitä on usko? Onko se vain mielen harhauttamista? [/quote] Et ymmärtänyt. On helpompi ymmärtää musiikkia jos osaa lukea nuotteja.
[/quote]
Aa, mutta nuoteista on yhteiset säännöt kaikilla, mutta kirkkokunnat eivät ole päässeet yksimielisyyteen edes kymmenestä käskystä. Eli kannattaako ottaa riski ja mennä seurakuntaan, joka mahdollisesti onkin harhaoppinen?
Hohhoijaa. Ottakaa yhteyttä paikalliseen päivystävään evankelisluterilaisen kirkon pappiin. Osaavat paljon paremmin vastata teologisiin kysymyksiin. Näissä "uskova"-keskusteluissa kun risteilee jos jonkinmoisen kirkkokunnan ja uskontokunnan edustajia. Ei lestadiolaiset ajattele ja opeta samoin kuin helluntalaiset tai jos jeesuksesta puhutaan niin jehovatkin on ihan eri maailmasta. Katolilaiset ja ortodoksitkin ovat parempia teologia-keskustelijoita kuin useimmat nettipalstoilla käännyttävät "uskovaiset".
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="28.10.2014 klo 20:48"][quote author="Vierailija" time="28.10.2014 klo 20:36"]
[quote author="Vierailija" time="28.10.2014 klo 20:00"][quote author="Vierailija" time="28.10.2014 klo 15:53"] Rukoile, vaikka ihan vaan, että "haluan löytää sinut Jeesus, tässä olen". Vilpitön rukouksesi kyllä kuullaan. Katsele vaikka tv7-ohjelmia, mene seurakuntaan, jos haluat, voit lukea Raamattua. [/quote] Ymmärsinkö nyt oikein; jeesusta ei löydetä, vaan jeesuksen luo aivopestään? Mikäli näin on, niin mitä on usko? Onko se vain mielen harhauttamista? [/quote] Et ymmärtänyt. On helpompi ymmärtää musiikkia jos osaa lukea nuotteja.
[/quote]
Aa, mutta nuoteista on yhteiset säännöt kaikilla, mutta kirkkokunnat eivät ole päässeet yksimielisyyteen edes kymmenestä käskystä. Eli kannattaako ottaa riski ja mennä seurakuntaan, joka mahdollisesti onkin harhaoppinen?
[/quote]
Kannattaa. Joku niistä voi olla sinulle Se oikea seurakunta, löydät sieltä myös uskovia ihmisiä joilta voit kysellä kaikenlaista ja ehkä jopa ystävystyä. Raamattu on ainakin ihan ykkösjuttu uskomisessa omasta mielestäni ainakin, koska sieltä uudesta testamentista löytyvät ne tärkeimmät asiat kyseisestä kirjasta, mutta itse en tullut sitä kautta uskoon kuitenkaan.
Ateistin kannattaa tutustua buddhalaisuuteen ja hindu-uskoon :) esimerkiksi karman käsite on varmaan helppo uskoa; jos joku tappaisi läheisesi varmasti on helppo ajatella että hänelle seuraa siitä pahaa.. Ei kannata heti hypätä esimerkiksi islamin kelkkaan vaan aloittaa jostain helposta.. Brahmanin käsite on varmaan myös aika helppo, voisi ajatella että jokainen tulee kuoleman jälkeen osaksi maata ja henkisielu (atman) yhdistyy maahan eli Brahmaniin, eli tuhka ja luut jää maahan mutta sielu vaeltaa maailmassa ei se sielu kuole :) hmm sitten varmaan siis buddhalaisuudesta.. Jos olet koskaan ollut joogaamassa tai mietiskelemässä olet varmaan huomannut huojentuneen ja helpottuneen olon sen jälkeen kun on rentoutunut, olet pystynyt ajatella asioita.. Lisäksi mieti kuinka paljon helpompaa elämä olisi jos ei olisi jatkuvaa janoa joka aiheuttaa käraimystä, esimerkiksi kokoajan jano haluta uusia asioita, kenkiä matkoja palkkaa! Mieti jos vapautuisit tuosta janosta ja osaisit vaan elää iloisena ja tyytyväisenä ilman turhia odotuksia ja janoa, osaisit vain tarttua hetkeen.. Buddhalaisuudessa tuohon voi pyrkiä kun noudattaa kahdeksanosaista tietä mm. Noudattaa hyviä tapoja ja on ystävällinen kaikille, elämästä tulee helpompaa! Ei tarvitse olla vastaavaa konkreettista miesjumalaa vaan ateistin kannattaa aloittaa vähitellen, mukaan voi myöhemmin tulla henkisyyttä ja alkaa vaikka rukoilla hyvän onnen, hedelmällisyyden tai opiskelun jumalaa jos kokee sen auttavan. "Mitään en voi tehdä lapsettomuudelle kuin rukoilla hedelmällisyyden jumalaa että tulisin raskaaksi"
[quote author="Vierailija" time="28.10.2014 klo 21:12"]Ateistin kannattaa tutustua buddhalaisuuteen ja hindu-uskoon :) esimerkiksi karman käsite on varmaan helppo uskoa; jos joku tappaisi läheisesi varmasti on helppo ajatella että hänelle seuraa siitä pahaa.. Ei kannata heti hypätä esimerkiksi islamin kelkkaan vaan aloittaa jostain helposta.. Brahmanin käsite on varmaan myös aika helppo, voisi ajatella että jokainen tulee kuoleman jälkeen osaksi maata ja henkisielu (atman) yhdistyy maahan eli Brahmaniin, eli tuhka ja luut jää maahan mutta sielu vaeltaa maailmassa ei se sielu kuole :) hmm sitten varmaan siis buddhalaisuudesta.. Jos olet koskaan ollut joogaamassa tai mietiskelemässä olet varmaan huomannut huojentuneen ja helpottuneen olon sen jälkeen kun on rentoutunut, olet pystynyt ajatella asioita.. Lisäksi mieti kuinka paljon helpompaa elämä olisi jos ei olisi jatkuvaa janoa joka aiheuttaa käraimystä, esimerkiksi kokoajan jano haluta uusia asioita, kenkiä matkoja palkkaa! Mieti jos vapautuisit tuosta janosta ja osaisit vaan elää iloisena ja tyytyväisenä ilman turhia odotuksia ja janoa, osaisit vain tarttua hetkeen.. Buddhalaisuudessa tuohon voi pyrkiä kun noudattaa kahdeksanosaista tietä mm. Noudattaa hyviä tapoja ja on ystävällinen kaikille, elämästä tulee helpompaa! Ei tarvitse olla vastaavaa konkreettista miesjumalaa vaan ateistin kannattaa aloittaa vähitellen, mukaan voi myöhemmin tulla henkisyyttä ja alkaa vaikka rukoilla hyvän onnen, hedelmällisyyden tai opiskelun jumalaa jos kokee sen auttavan. "Mitään en voi tehdä lapsettomuudelle kuin rukoilla hedelmällisyyden jumalaa että tulisin raskaaksi"
[/quote]
Tiukkis kristityt alapeukuttelee?
Täällä ei ole ollenkaan muistettu sitä, että Jumala/Jeesus=rakkaus! Sehän se pääasia on koko kristinuskossa, pyyteetön rakkaus lähimmäisiä kohtaan, hyvyys, joka ei vaadi mitään vastapalvelusta.
Kristinuskon periaate ei ole palvoa Jeesusta vaan kuunnella, mitä Hän opetti. Ja "Suurin niistä on rakkaus"! Mutta kuinkahan moni ihminen oikeasti käsittää, että sitä rakkautta on niin monenlaista ja suurin varmaan on lähimmäisen rakkaus( ja rehellisyys siinä).
Ja Jumalalta ne pahat asiat eivät tähän maailmaan tule vaan saatanalta. Ja miksi Jumala sallii? Siksi, että saatanan pahojen tekojen kauttta ihminen pysähtyisi ja löytäisikin Jumalan.
Ei muuta kun seurakuntaan ja kyselemään sieltä eri ihmisiltä. Ja suosittelisin käymään eri kristillisissä seurakunnissa, kuten luterilainen kirkko, vapaaseurakunta, helluntaiseurakunta, adventistit, lestadiolaset yms. Seurakunnissa kaikki keskittyy samaan raamattuun ja opetukseen mutta näkökulmaeroja on ja itse eri seurakunnassa käynneillä löysin oman paikkani ihanassa seurakunnassa :) Ja itse en ilman omaa uskoani olisi mitään, koko elämäni olisi tyhjää ja vailla tarkoitusta (huom. olen elänyt niin, että olen käsittänyt mitä usko minulle todella on).
Ja tuohon homoasiaan ihmettelen sitä, että minkä ihmeen takia kirkon pitää luopua omista aatteistaan? Eli haastaisin ihmisiä kysymään itseltään, että ajattelevatko he myös näin esimerkiksi kasvissyöjien aatteellisista toiminnoista? Että koska mitään tai ketään ei saa syrjiä, tulisi kasvissyöjien keskinäisten piirien myös olla "avarakatseisia" ja ottaa huomioon lihansyöjät heidän keskuudessaan? Wtf, eihän siinä ole järkeä. Kasvissyöjät- termi tarkoittaa kasvistensyöntiä, minne ei lihansyöjät hakeudu koska eivät kasvissyöntiä noudata (huom. kärjistetty juttu, en kaipaa pilkunviilausta :D) Eli jos kristinusko perustuu Raamattuun, niin oli raamattu kuinka vanhaa tekstiä vain, mutta siihenhän koko kristinusko perustuu. Eli mielestäni jotka eivät raamatun painettuun sanaan usko, eivät noudata sitä ja täten en ymmärrä miksi kirkon pitää mukautua ihmisten ja aatteiden suuntauksien mukaan. Eli itseltäni koko arvostus menee pois, oli mikä tahansa aate, jos se ei kunnioita ja noudata edes omia perusteitaan..
Älä ruokoile Jeesusta tai ketään muutakaan vaan rukoile suoraan Jumalaa. Jeesus oli ja on suuri profeetta, mutta ei itse Jumala. Pyydä apua löytämään usko, mutta älä yritä olla nokkela ja asettaa jotain testiä, että "jos tämän teet, niin sitten uskon". Usko tulee sydänestä, sieltä sen voit myös löytää.
Mene kirjastoon/nettiin ja etsi tietoa eri uskonnoista, lue uskontojen pyhiä kirjoituksia ja ole avoimin mielin.
Toivon, että löydät uskon.
[quote author="Vierailija" time="28.10.2014 klo 16:15"][quote author="Vierailija" time="28.10.2014 klo 16:10"]
[quote author="Vierailija" time="28.10.2014 klo 15:24"]
Olen valmis kyseenalaistamaan järkkymättömän mielipiteeni siitä että jumalaa tai mitään jumalolentoa ei ole. Taivaallista paratiisia tai helvettiä ei ole. Ihmeitä ei tapahdu eikä enkeleitä ole.
Kuinka lähden etsimään esimerkiksi Jeesusta, joka on toki omastakin mielestä ihan oikea henkilö (tiettyyn pisteeseen asti) mutta ei enää elä tai vaikuta missään muodossa muuten kuin kuvien, tarinoiden ja kertomusten kautta.
Kuinka voisin köytää Jumalan? Mistä aloittaa?
Olen avoimin ja vilpittömin mielin. Haluan kyseenalaistaa ateismini. Tarkoitus ei ole väitellä, tarkoitus on noudattaa ohjeitanne.
[/quote]
Mistä aloittaa? Jos vilpittömästi tahdot tulla uskoon, niin rukoile. Jeesus antaa sulle uskon ja itse ilmoittaa sinulle itsensä, siis todistaa.
J-P
[/quote]
Okei. Eli kädet ristiin ja toivon kovasti että Jeesus "näyttää" itsensä?
[/quote]
Tuokin on alku! Rukoiluhan on keskustelua Jumalan kanssa, ei ilmaan heitettyjä ajatuksia, mutta mikäli edellämainittuun ei usko, myös ne kädet ristissä ilmaan heitetyt ajatukset ovat alku.