Lue keskustelun säännöt.
Voisiko tämä Rautavaaran tapaus herättää päättäjiä siinä asiassa että
28.10.2014 |
tarvittaisiin kodinhoitajia hoitamaan väsyneiden äitien kotia ja lapsia tilapäisesti jos heillä on voimat loppu.
Kommentit (144)
[quote author="Vierailija" time="28.10.2014 klo 09:52"]Kotiäitien lapsille pitäisi olla tarha jonne äidit saavat 20 h kuukaudessa viedä lapsensa hoitoon ilman kyselyjä. Käyttävät he sitten ajan hulluilla päivillä, nukkumalla, jumpassa tai hammaslääkärillä se oli heidän asiansa eikä sitä kysyttäisi tai syyllistettäisi siitä. Luulen että monelle tuollainen olisi jo äärettömän suuri apu. Lapsia ei mitenkään ihmeellisesti hoidettaisi lähinnä vahdittaisiin. Omat eväät ja vaipat mukaan ja vapaaehtoisia työtekijöitä ja eläkeläisiä, jotka auttavat vahtimaan lapsia. Ei tulisi edes kalliiksi jos kunta järjestäisi tilat.
Mutta nyt pitää kaikille hoitajille olla hyvät palkat, lapsille virikkeelliset tilat, käsittämättömät vakuutukset tai sossun asiakkuus.
Vaikka oikeasti riitäisi ryhmä vapaaehtoisia seisomaan puistossa parituntia,että äiti saa nukuttua muutaman tunnin jaksaakseen taas tai käytyään kampaajalla ilman hitonmoista syyllistämistä.
[/quote]
Ja tämän kustantaisi ne äidit jotka käyvät töissä ja töiden jälkeen hoitavat lapset?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="28.10.2014 klo 09:52"]
Kotiäitien lapsille pitäisi olla tarha jonne äidit saavat 20 h kuukaudessa viedä lapsensa hoitoon ilman kyselyjä. Käyttävät he sitten ajan hulluilla päivillä, nukkumalla, jumpassa tai hammaslääkärillä se oli heidän asiansa eikä sitä kysyttäisi tai syyllistettäisi siitä. Luulen että monelle tuollainen olisi jo äärettömän suuri apu. Lapsia ei mitenkään ihmeellisesti hoidettaisi lähinnä vahdittaisiin. Omat eväät ja vaipat mukaan ja vapaaehtoisia työtekijöitä ja eläkeläisiä, jotka auttavat vahtimaan lapsia. Ei tulisi edes kalliiksi jos kunta järjestäisi tilat. Mutta nyt pitää kaikille hoitajille olla hyvät palkat, lapsille virikkeelliset tilat, käsittämättömät vakuutukset tai sossun asiakkuus. Vaikka oikeasti riitäisi ryhmä vapaaehtoisia seisomaan puistossa parituntia,että äiti saa nukuttua muutaman tunnin jaksaakseen taas tai käytyään kampaajalla ilman hitonmoista syyllistämistä.
[/quote]
Kuka tämä huvin kotiäideille sitten maksaa? Ne työssäkäyvät äidit, jotka ovat päivisin töissä ja illalla lasten kanssa hoitamassa kotia ja lapsia?
Kyllä hävettää monien äitien puolesta, miten kamalia naiset täälläkin ovat :( Yhden asian huomaa jokaisesta ketjusta johon liittyy auttamisen lisääminen ja perheiden hyvinvointi.
Täällä ensimmäisinä auttamisen ovat tuomitsemassa ne suureen ääneen verorahoista vinkujat. Oletteko tosiaan noin epäempaattisia ettekä ymmärrä, että niitä maksavat ihan jokainen?
Onko parempi, että lapset, vanhemmat ja perheet kärsii kunhan vain verorahoista ei mene lanttiakaan auttamiseen? Ei kannata satsata lapsiperheiden palveluihin, ennaltaehkäisevään auttamistyöhön?
Mitenkäs sitten verorahojen käytön suuntaaminen esim. virkistystoimintaan kuten jo valmiiksi hyvinvoivien lomien ja työsuhde-etujen päivittämiseen valtion viroissa? Tai kohdennetaan rakentamalla umppalumppa taideteos? Herätkää nyt hieman. Siitä syystä tapahtuu vakavia asioita kun sitä apua ei ole tarpeeksi eikä reittejä ole riittävästi erilaisten perheiden saatavilla. Lähtötilanne ja koettelumukset on jo asia mikä pitäisi huomioida ilman syyllistämistä. Ihan joka ainoa teistä voi sairastua, menettää toimintakykynsä, tulla taloudellinen kriisi joka pyyhkäisee kaiken turvallisen mennessään. Miettikää edes kerran elämässänne vaikka helpolla näköjään olette senkin suhteen päässeet.
Kyllä on paljon perheitä joilla EI ole verkostoa, ei isovanhempia tai kaveria auttamassa. Ei se ole silti mikään syy etteikö saisi haluta omaa perhettä. Moni väsyneistä ei siltikään tekisi pahaa perheelleen, kuluttavat vain itsensä polttamalla kynttilää molemmista päistä. Psykoottisten avuntarve on jo niin iso asia erikseen ja kaikki pahasti pielessä mikä pitäisi huomata asioidessa sellaisen henkilön kanssa.
Te, jotka voitte lapsenne lykätä hoitoon 2-5 krt/kk tai tarpeenne mukaan lähtemällä jumppaan, leffaan tai mihin huvittaa, ette ymmärrä mitä se on niillä joille ei jää enää aikuisten omaa aikaa jota tarvitsee ihan jokainen vaikka mitä valheita pulputtaisi. Eikä se tarkoita että lapsella olisi hätää vaan sillä aikuisella on. Jaksaminen on kaikkien etu.
Tämä momma wars alkaa olla ihan kipeää touhua niiltä jotka superäitiys-käsitettä rakentavat totuuden torvena utopioidensa pohjalta. Te jotka sitä lietsotte ilkeyksienne kera voisitte joskus katsoa peiliin ja hävetä.
[quote author="Vierailija" time="28.10.2014 klo 10:45"]
[quote author="Vierailija" time="28.10.2014 klo 09:52"]
Kotiäitien lapsille pitäisi olla tarha jonne äidit saavat 20 h kuukaudessa viedä lapsensa hoitoon ilman kyselyjä. Käyttävät he sitten ajan hulluilla päivillä, nukkumalla, jumpassa tai hammaslääkärillä se oli heidän asiansa eikä sitä kysyttäisi tai syyllistettäisi siitä. Luulen että monelle tuollainen olisi jo äärettömän suuri apu. Lapsia ei mitenkään ihmeellisesti hoidettaisi lähinnä vahdittaisiin. Omat eväät ja vaipat mukaan ja vapaaehtoisia työtekijöitä ja eläkeläisiä, jotka auttavat vahtimaan lapsia. Ei tulisi edes kalliiksi jos kunta järjestäisi tilat. Mutta nyt pitää kaikille hoitajille olla hyvät palkat, lapsille virikkeelliset tilat, käsittämättömät vakuutukset tai sossun asiakkuus. Vaikka oikeasti riitäisi ryhmä vapaaehtoisia seisomaan puistossa parituntia,että äiti saa nukuttua muutaman tunnin jaksaakseen taas tai käytyään kampaajalla ilman hitonmoista syyllistämistä.
[/quote]
Kuka tämä huvin kotiäideille sitten maksaa? Ne työssäkäyvät äidit, jotka ovat päivisin töissä ja illalla lasten kanssa hoitamassa kotia ja lapsia?
[/quote]
Avointa päiväkotitoimintaa on kyllä joissain kunnissa. Sehän on yleishyödyllistä. Tälläkin hetkellä töissäkäyvät kustantavat kotiäideille palveluja. Sellaisia nimittäin että kun kotiäiti uupuu, lapset otetaan huostaan ja laitetaan laitokseen. Yhden lapsen laitosvuosi on n. 100 000 euroa.
[quote author="Vierailija" time="28.10.2014 klo 09:58"]
Kuinkahan ne äidit ennen jaksoivat kymmenpäisen lapsilauman kanssa kun ei ollut mitään koneita esim. Oikeasti ajatelkaa sitä.
[/quote]
Ei ollut nykymuotoista lastensuojelua, joka kieltää kaiken ja puuttuu kaikkeen. Nykyään ei voi laittaa naapurin 7v likkaa vahtimaan 0-6 vuotiasta lapsilaumaa. Nykyään isovanhemmat ovat joko itse työelämässä tai huonokuntoisia vanhuksia vanhainkodissa. Töiden perässä on muutettu periferiasta isoon kaupunkiin ja turvaverkko jäänyt sinne vanhalle paikkakunnalle. Vaatimukset nykyvanhemmalle on vedetty aivan äärilleen tiukalle, ei riitä että pidät lapsesi hengissä aikuiseksi asti, vaan nykyään on pakko suorittaa vanhemmuutta, syöttää terveellistä itsetehtyä ruokaa, järjestää virikkeitä, pitää harrastaa tavoitteellisesti jotain, pitää osallistua koulun ja päiväkodin vanhempainyhdistyksiin ja muuhun kodin ja koulun yhteistoimintaan, pitää kesken työpäivän mennä mukaan ties mihin tempaukseen...
En yhtään ihmettele sitä, että vanhemmat väsyvät. Vaatimuksia kyllä vanhemmuudelle on ja sitä kytätään suurennuslasilla jo äitiysneuvolasta alkaen, apua tai edellytyksiä vaatimuksien suorittamiselle ei sitten saadakaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Te huostaanoton kuuluttajat voisitte työntää päänne vaikka paskaan. Ihminen voi väsyä, se työäiti varsinkin. Väsynyt äiti voi olla, on äiti sitten astronautti tai kotona lauman kanssa. Mistä teitä tunnevammasia pirulaisia sikiää kun teidän pitää päätä aukoa foorumeilla kun ketään ei muuten harmaa paskaolemuksenne kiinnostaisi paviaanin perseen vertaa.
[quote author="Vierailija" time="28.10.2014 klo 09:58"]
Kuinkahan ne äidit ennen jaksoivat kymmenpäisen lapsilauman kanssa kun ei ollut mitään koneita esim. Oikeasti ajatelkaa sitä.
[/quote]
Eihän ne jaksaneetkaan. Lapsia kaupattiin ihan lehtien palstoilla. Se oli sitä aikaa kun Suomesta adoptoitiin sankoin joukoin lapsia ulkomaille (Suomi on ollut maailman suurimpia adoptiolapsia kauppaavia maita).
MLL perustettiin vasta kun maamme sai huomautuksen lasten ja perheiden ala-arvoisesta kohtelusta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ennen lapsia kuoli n. 400 vuosittain onnettomuuksissa (nykyisin alle 20), kun vanhemmilla ei ollut aikaa, jaksamista tai halua vahtia lapsia asianmukaisesti. Silloin lapsia hakattiin myös remmillä kuuliaisiksi, kilteiksi ja hiljaisiksi. Aina on ollut vanhempia, jotka eivät jaksa. Varmaan jos on tunne-elämän häiriöitä itsellä, pienten lasten hoitaminen uuvuttaa enemmän kuin jos olisi terve psyyke. Vanhemmat kohdistavat yhä edelleen lapsiin paljon tunnetason kaltoinkohtelua, joskin fyysisen tason väkivalta on vähentynyt aiemmasta. Kumpikin vaurioittavat kehittyvää psyykeä.
[quote author="Vierailija" time="28.10.2014 klo 00:37"]
Voishan vaikka välivuotta viettäviä/kesätöitä kaipaavia opiskelijoita työllistää perheisiin lastenhoitajaksi, kyllä ne varmasti paremmin hoitais lapset kuin nuo väsymyksestä seonneet äidit hoitaa, vaikkei niillä alan koulutusta oliskaan.
[/quote]
Olen samaa mieltä: palkkaa itsellesi au pair, mutta Suomesta!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="28.10.2014 klo 07:34"]
Monet miehet ei osallistu lastenhoitoon ja arkeen. Naiset ei vain pysty aikuista miestä siihen pakottamaan. Naiset on ylikuormitettuja. MIehet ei anna äideille nukkumaaikaa ja itse nukkua porskuttavat. On hyviä isiä ja paljon huonoja isiä. Täydellisiä isiä taas on erittäin vähän. Miksei isät kuuntele äidin hätähuutoa ja auta!
Siskoni meni juuri töihin ja kyllä se lastenhoito huononi heti, kun isä otti iltahoitovastuuta. Se ruoka ja puhtaus ontuu.
[/quote]
Vaikka tämä on vähän aiheen vierestä, niin mielestäni kommenttisi siskosi miehen isyydestä on todella ikävä. Ei se ole huonoa isyyttä jos isä ei kuluta itseään loppuun nyyhäämällä joka nurkkaa kodissa ja kokkaamalla gourmet tason luomuruokaa. Lapsille riittää vähempikin, se että mahat tulee täyteen ja vanhempi on henkisesti läsnä. Ehkä naistenkin kannattaisi ottaa mallia isistä, jotka osaavat ottaa vähän rennommin ja oikovat mutkia kun siltä tuntuu. Ehkä niin äiditkään ei olis niin piipussa. Sanon näin ihan äitinä. Mistä näitä vaatimuksia täydellisyyteen tulee? Pään sisältä, ystäviltä, suvulta vai täältä palstalta? Heittäkää ne romukoppaan.
[quote author="Vierailija" time="28.10.2014 klo 09:58"]
Kuinkahan ne äidit ennen jaksoivat kymmenpäisen lapsilauman kanssa kun ei ollut mitään koneita esim. Oikeasti ajatelkaa sitä.
[/quote]
Oletko ikinä kuullut sanaa LAPSENPIIKA? Niitä oli maataloissa ja kaupungeissa oli kotiapulaisia ja lastenhoitajia. Köyhimpien osa oli karu silloinkin, oli paljon itsemurhia, perhesurmia ja alkoholismia. Tutkimuksia löytyy aiheesta niin paljon kuin vain jaksat lukea.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="28.10.2014 klo 07:34"]
Monet miehet ei osallistu lastenhoitoon ja arkeen. Naiset ei vain pysty aikuista miestä siihen pakottamaan. Naiset on ylikuormitettuja. MIehet ei anna äideille nukkumaaikaa ja itse nukkua porskuttavat. On hyviä isiä ja paljon huonoja isiä. Täydellisiä isiä taas on erittäin vähän. Miksei isät kuuntele äidin hätähuutoa ja auta!
Siskoni meni juuri töihin ja kyllä se lastenhoito huononi heti, kun isä otti iltahoitovastuuta. Se ruoka ja puhtaus ontuu.
[/quote]
Lopettakaa naiset lisääntymästä tällaisten miesten kanssa niin ne kuolee sukupuuttoon.
Usein ongelma on siinä, että toivottu ja saatu apu ei kohtaa. Monet tosiaan toivoo, että pelkällä puhelinsoitolla neuvolasta saisi verovaroin palkatun hoitajan kotiin siivoamaan. Useni ongelmat ei kuitenkaan näissä Rautavaaran perheen kaltaisissa tapauksissa ole niinkään siivoamisessa vaan esim. vanhemman/vanhempien päihdeongelmassa tai perheen sisäisessä väkivallassa, johon perhe ei ole valmis ottamaan apua vastaan (päihdekuntoutus, pariterapia yms.). Sen sijaan toivotaan, että neuvola lähettäisi ilmaisen siivoojan kerran viikossa ja vanhemmat voisivat jatkaa dokaamista. Kun siivoojaa ei järjestetä ja perhe ei suostu ottamaan muuta apua vastaan, on vika tietysti yhteiskunnassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="28.10.2014 klo 09:58"]
Kuinkahan ne äidit ennen jaksoivat kymmenpäisen lapsilauman kanssa kun ei ollut mitään koneita esim. Oikeasti ajatelkaa sitä.
[/quote]Eikä riittänyt, että lapset hoiti. Piti sairaat mummot ja vaaritkin siinä sivussa hoitaaa ja pari lehmän kantturaa.
[quote author="Vierailija" time="28.10.2014 klo 08:03"]
Sitä voi ehkäistä ehkäisyvälineillä. Yhden lapsen rajoitus perheisiin.
[/quote]samat ihmiset vaahtoavat yksilapsisuudesta ja toisaalta siitä,ett'ä kuka maksaa heidän eläkkeensä, ei se yksi ainakaan.
Ennen vanhaan lapsia ei hoidettu, ne saivat pysytellä hengissä omin voimin ja hoitaa toisiaan ja auttaa äitiä kotitöissä. Ei ennen ollut yhtään sen jaksavampia vanhempia kuin nykyäänkää. Tällä hetkellä lapset noin keskimäärin saavat paljon parempaa vanhemmuutta kuin koskaan aiemmin historian aikana, lasten ja aikuisten tunnesuhde on läheisempi ja lämpimämpi, kun on aikaa keskittyä ihmissuhteeseen eikä avannolla pyykkäämiseen. Sitten on se pieni vähemmistö lapsia joilla on edelleen kova kohtalo vaurioittavissa lapsi-vanhempi-suhteissa. Heitä pitäisi pystyä jotenkin auttaman.
Onhan noita palveluita ostettavissa.
Kun isät ovat tehneet perhesurmia, niin ei täällä kyllä ole väsymyksestä ja ahdingoista ikinä puhuttu. Aina ovat väkivaltaisia päihdekäyttäjiä, ei sääliä. Kun äiti tappaa, niin tottakai hän on väsynyt.
[quote author="Vierailija" time="28.10.2014 klo 16:08"]Ennen vanhaan lapsia ei hoidettu, ne saivat pysytellä hengissä omin voimin ja hoitaa toisiaan ja auttaa äitiä kotitöissä. Ei ennen ollut yhtään sen jaksavampia vanhempia kuin nykyäänkää. Tällä hetkellä lapset noin keskimäärin saavat paljon parempaa vanhemmuutta kuin koskaan aiemmin historian aikana, lasten ja aikuisten tunnesuhde on läheisempi ja lämpimämpi, kun on aikaa keskittyä ihmissuhteeseen eikä avannolla pyykkäämiseen. Sitten on se pieni vähemmistö lapsia joilla on edelleen kova kohtalo vaurioittavissa lapsi-vanhempi-suhteissa. Heitä pitäisi pystyä jotenkin auttaman.
[/quote]Tuossa on jossain mielessä menty kyllä toiseen ääripäähän.Lapset saa näkyä ja kuulua,se on o.k mutta pahimmillaan pyörittävät perheitä mennen tullen.Jos perhe tanssii 2v.ehdoilla niin ei sitä hyvää seuraa.En kylläkään tarkoittanut kyseistä perhettä koska en heitä tunne mutta kyllä nykyajan lapsille on annettu liikaakin päätäntävaltaa.
Imatralla palautettiin kodinhoitajat kaikille lapsiperheille ja pistettiin muutenkin lastensuojelu remppaan.
Tuloksena lastensuojelukustannukset laskivat yli miljoona euroa. Asiasta on hyvä juttu Suomen Kuvalehdessä.
Viime laman yksi huonoimmista päätöksistä oli lapsiperheiden kotiavun lakkauttaminen. Se on tullut huomattavasti kalliimmaksi kuin niiden muutaman roposen säästäminen silloin. Tässä lamassa ei ole opittu mitään viime kerrasta, vaan toteutetaan samaa "leikataan niiltä jotka eivät jaksa valittaa ja ei ne äänestä kuitenkaan".