Lue keskustelun säännöt.
T a p p o Turun vanhusyksikössä
Kommentit (548)
Oli jumalan tahto että noin kävi
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eutanasia on aliarvostettu ongelmanratkaisukeino.
Tai passiivinen eutanasia, kun lopetetaan kaikkien muiden perussairauksien lääkitys. Ihminen kuolee johonkin muuhun hoitamattomaan sairauteen jo ennen kuin tulee ihan kaheliksi.
Lääkkeillä ihmisten elinikää jatketaan keinotekoisesti. Kroppa rappeutuu, aivot myös, mutta elimistö toimii kuitenkin joten kuten.
Meillä vanhainkodissa oli mummo, joka ei pitkään aikaan ollut kommunikoinut puheella ja makasi vain petissä, ei liikkunut. Päätettiin siirtyä saattohoitoon ja lopetettiin suuri osa lääkkeistä, psyykenlääkkeitäkin siinä.
Seuraus: mummo alkoi puhumaan ja lähti kävelemään.
Asiakaspalvelutyössä tapaan harvoin huonosti käyttäytyviä lapsia ja nuoria. Sen sijaan lähes jokaisessa työvuorossa tapaan aggressiivisia, vihaisia, hankalia ja ilkeitä iäkkäitä asiakkaita. Iäkkäät asiakkaat käyttäytyvät epäkohteliaasti ja röyhkeästi, he etuilevat, tönivät ja ovat pahimpia valittajia ja marisijoita. Vanhat naiset ovat pahimpia jankkaajia ja valittajia.
Hoitaja kirjoitti:
Ei valitettavasti yllätä lainkaan. Muistisairas voi olla todella, todella agressiivinen. Olen aiemmin työskennellyt akuutilla vuodeosastolla ja siellä vanhus rupesi käyttäytymään todella agressiivisesti, heitti tuolin lasiovea päin ja 4 hoitajaa yritti pitää siitä kiinni odotellessa vartijaa paikalle. Hoitajana saat pelätä oman turvallisuuden puolesta, onneks ikinä nämä potilaat ei käyny muiden potilaiden kimppuun!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On siellä sentään ollut 2 yökköä, mutta eihän se riitä vahtimiseen, jos ne kaksi on just vaikka olleet jonkun kahden autettavan luona...
Vaikka pienissä yksiköissä on puolensa, kodinomaisuus ym. niin näitten hoivalaitosten pitäisi kyllä olla niin suuria, että tuon kahden yökön lisäksi pitäisi olla kolmas, joka on koko ajan kartalla siitä, miten osastoilla hoidokit ovat/liikkuvat. Ja yhden yökön paikkoja ei ollenkaan.
Kaikki vanhat toimintamallit ei toki ole hyvästä, mutta esim. muistisairauden kanssa nykyinen itsemääräämisoikeuden korostaminen, liikkumisvapauden korostaminen ja erilaisten rajoitustoimien karsiminen on kyllä vienyt ongelmiin. Saati se, kuinka esim. rauhoittavia lääkkeitä pihdataan. Jos hoidettava on sairautensa vuoksi aggressiivinen, ei tätä tulisi vaan hyväksyä, vaan hoitaa asia niin, ettei 1. hän ole vaaraksi muille hoidettaville, 2. hän ei ole vaaraksi hoitohenkilökunnalle 3. hän ei ole vaaraksi itselleen.
Olet hyvin oikeassa. Lisäksi ei nykyisin saa lääkitä kipuja eikä ahdistusta tehokkaasti, ei saa lukita ovia, ei saa pukea sitä suojapukua, vaikka hoidettava makaisi kakoissaan kaulaa myöten joka aamu.
Ja omaisten mielestä ei saisi käyttää vaippojakaan, vaan istuttaa lonkkakipuista vanhusta koko päivä pytyllä siltä varalta että jotain tulee, itkeköön vain, mutta minun isälle ei vaippoja laiteta.
Tuolla ehkä on myös vaativampia hoidettavia, koska mitoitukset olivat kunnossa.
Jonkun verran voitaisiin noita hyve-sääntöjä täsmentää todellisuuteen, niin hoitajatkin viihtyisivät paremmin töissä.
No ei pidä kaikilta osin paikkaansa. Suojapuku kyllä puetaan paljon paljon vähemmälläkin syyllä kuin että hoidettava "makaa kakoissaan kaulaa myöten". Jotain rajaa nyt liioitteluun ja dramatisointiin. Samoin lääkkeiden käytössä ei paljoa jarrutella.
Hygieniahaalariin pitää saada lupa omaisilta ja lääkäriltä. Ei sitä noin vaan pueta.
Tiedän. Ja sen luvan saa usein todella helpolla, koska omaiset eivät uskalla vastustaa ja lääkäri ei välitä.
Tämän asian nyt tiedän ihan oikeasti, joten ei kannata vängätä.
Olen tehnyt hoivakodeissa työtä lähes 30 vuotta. Älä jaksa. Todellakin omaiset uskaltavat vastustaa ja lääkäri välittää. Jos omassa työpaikassasi tilanne on noin huono, ilmoita aville, mutta älä jauha täällä pskaa.
Meilläkin yksi omainen vastusti viimeiseen asti hygieniahaalarin laittamista omaiselleen, kunnes sattui paikalle sellaisella hetkellä, jolloin tämä vanhus oli sotkenut itsensä yltä päältä ulosteeseensa, eikä oltu vielä ehditty pestä. Jo antoi omainen luvan hygieniahaalarille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja herää kysymys, että onko tekijä siirretty toiseen vanhusyksikköön?
Eiköhän ole poliisin hoteissa.
Niinkö luulet? Kyseessä on ollut vaikeasti dementoitunut ihminen, joka ei muista enää tunti sitten tapahtunutta. Mitähän poliisi tyypillä muka tekee?
Meinaatko että henkirikoksen voi tehdä ilman että poliisi ottaa ensimmäisenä talteen? Kyllä se niitä vihanneslääkkeitään poliisivankilassakin saa, eikä pääse sieltä kopista sekoilemaan.
Tuskimpa muistisairasta ihmistä pidetään missään putkassa yhtään tarpeellista pidempään. Tälläisille ihmisille löytyy oma hoitoyksikkö, ei perinteinen vankila. Paikka, johon menee vanhat vangit ym yhteiskuntaan sopimattomat henkilöt, joilla on muistisairauksia ym.
Mikäs se tämä tämmönen paikka on?
Psykogeriatrian suljettu osasto.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
voiskohan olla kyse muistisairaista? saattavat olla agressiivisia. kun on liian vähän hoitajia ja nykyisin ei saa lukita huonetta tai sitoa sänkyyn yöksi, on vain ajan kysymys koska saattuu taas jotain vakavaa.
On näitä ennenkin tapahtunut. Ystäväni on psykogeriatriaosastolla töissä. Ainakin yksi potilas on päässyt hengestään tuolla. Hoitajat joutuvat pelkäämään väkivaltaisia potilaita ja pelkäävät toisten potilaiden turvallisuuden puolesta.
Eräs hoitaja on sanonut, että mielisairaalan suljetulla osastolla on paljon leppoisammat oltavat kuin näitten vanhusten kanssa.Suljetulla osastolla lääkitään kunnolla ja tarpeenmukaisesti, niin se riehuminen loppuu. Vanhuspuolella tätä ei tehdä ja sen tuntevat hoitajat nahoissaan. Ja nyt näköjään muut asukkaat. Lääkärit voisi vähän skarpata siellä.
Mut ei voi, katsos kun sen väkivaltaisen dementikon toimintakyky menee ja E L Ä M Ä N L A A T U kärsii....
Suomennettuna: potilaasta tulee jalaton kahden hoidettava ja pitää palkata lisää hoitajia.
Hoitajan tehtävä on olla nyrkkeilysäkkinä, koska kutsumusammatti.
Vierailija kirjoitti:
Mä jo sanoin mun ainoalle lapselleni että työntää minut jokeen tai mereen jos sairastun muistisairauteen. En todellakaan halua mihinkään hoitolaitokseen.
Haluat siis lapsellesi tappo- / murhasyytteen?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koko ketjusta huokuu inho vanhuutta ja vanhuksia kohtaan epäkunnioitus. Olettekos ajatelleet näitten vanhusten lapsuutta sotien kourissa ja sen jälkeistä puutetta , työvelvoitusta ja muuta? Sotaveteranit eivät koskaan saaneet psykiatrista apua juuri ja monet elivät käytännössä isättä näistä polvista ja jopa äidittä. Nyt pikkasen valoja sinne eutanasiaosastolle.
Mun pappa on juurikin tällainen sodan traumatisoima. Äitiään ei kiinnostanut ja isänsä kaatui. Äitinsä yritti "unohtaa" papan ruotsiin ja kukaan ei tiedä mitä siellä ruotsissa lopulta tapahtui. Nuorena pappa oli hirmu huumorintajuinen ja lupsakka mies.
Nyt kaikki kauhu tunkee pintaan, kun ei alzheimerinsa takia oikein muuta kuin tuon kaoottisen lapsuuden muista. Wiskarin tuntematon potilas voisi hyvin kertoa meidän papasta. Joskus on hyvä päivä ja on aika oma itsensä. Tunnistaakin meitä sen verran, että tietää tutuiksi. Ei kyllä enää muista mistä tunnemme. Lapsensa muistaa, mutta sotkee heidät välillä keskenään. Joskus luulee lastenlastenlapsia omiksi lapsikseen.
Toisinaan taas kammoaa kaikkea ja pyytää äitiä. Vaipat vuotaa ja ottaa niitä pois, ei osaa kuitenkaan enää mennä vessaan. Kuljeskelee alasti siellä täällä ja aiheuttaa kaikkea muutakin häröyttä.
Kaiken kaikkiaan ei mitenkään ihmisarvoista oikein tuo elämä. Varsinkaan kun välillä pappa herää niistä houreista ja tajuaa itse ettei homma mene niinkuin strömsössä. Yrittää sitten peitellä jälkiään häpeissään.
Kyllä minä toivon että vanhana mulle suotaisiin tuossa kunnossa jo eutanasia.
Ei se ole eutanasia, jos potilas on siinä kunnossa, ettei itse ymmärrä tilannettaan eikä voi antaa lupaa elämän päättämiseen.
Passiivinen eutanasia on ihan käytössä. Voidaan tehdä päätös saattohoitoon siirtymisestä, ja kirjata siihen, että infektioita ei hoideta antibiootein eikä nesteytetä suonensisäisesti, tällaista.
Vierailija kirjoitti:
voiskohan olla kyse muistisairaista? saattavat olla agressiivisia. kun on liian vähän hoitajia ja nykyisin ei saa lukita huonetta tai sitoa sänkyyn yöksi, on vain ajan kysymys koska saattuu taas jotain vakavaa.
Nimenomaan. Olen ihmetellyt tätä nykytrendiä, missä väkivaltaisen ihmisen oikeudet (ei liikaa lääkitystä, sitomista, kiinni pitämistä ym.) ovat suuremmat kuin muiden lähellä olevien ihmisten oikeudet olla turvassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Me emme tiedä mitä tuolla tapahtui, mutta en ihmeenä pitäisi jos jotakuta kiusattiin riittävänkin pitkään ja lopulta heikoin nousi. Ikäänkuin sodassa. Odotellaas nyt, emme tiedä kodin tasoa ja tapahtumia ollenkaan. On helppoa syyttää sitä joka lopulta nousi. Jotain on tässä nyt enemmän. En mene syyttelylinjalle pyrin ymmärtämään ensin vaikka tappo onkin aina tappo. Ihminen vaan voidaan ajaa nurkkaan ja sitten on piru irti.
"En mene syyttelylinjalle..."
".... jos jotakuta kiusattiin riittävän pitkään..."Ok.
Tosiasioitten toteaminen ei ole syyttelyä, jos kiusattiin niin kiusattiin, on selvitettävä miksi eikä syytellä pelkästään aina ja jokapaikassa. Tajuatko?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
voiskohan olla kyse muistisairaista? saattavat olla agressiivisia. kun on liian vähän hoitajia ja nykyisin ei saa lukita huonetta tai sitoa sänkyyn yöksi, on vain ajan kysymys koska saattuu taas jotain vakavaa.
Nimenomaan. Olen ihmetellyt tätä nykytrendiä, missä väkivaltaisen ihmisen oikeudet (ei liikaa lääkitystä, sitomista, kiinni pitämistä ym.) ovat suuremmat kuin muiden lähellä olevien ihmisten oikeudet olla turvassa.
No ehkä et kuulu koko alalle jos asettelet kysymystä noin, oijoij.
Vallastako luulet olevan hoitotyösä kysymys ja siitä kuka määrää? No ei todellakaan. Huolestittavaa puhetta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mulla repesi verkkokalvo silmästä, kun aggressiivinen muistisairas mies heitti arvaamatta maitolasin päin kasvojani. Jouduin kiireelliseen leikkaukseen, jossa näkö palautui vain osittain. Muistisairas oli ärsyyntynyt samassa ruokasalissa olevan mummon itkusta, tilanne eskaloitui väkivallaksi muutamassa sekunnissa.
En enää ole hoitoalalla.
Harmi että tuo tapahtui sinulle eikä lääkärille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
voiskohan olla kyse muistisairaista? saattavat olla agressiivisia. kun on liian vähän hoitajia ja nykyisin ei saa lukita huonetta tai sitoa sänkyyn yöksi, on vain ajan kysymys koska saattuu taas jotain vakavaa.
On näitä ennenkin tapahtunut. Ystäväni on psykogeriatriaosastolla töissä. Ainakin yksi potilas on päässyt hengestään tuolla. Hoitajat joutuvat pelkäämään väkivaltaisia potilaita ja pelkäävät toisten potilaiden turvallisuuden puolesta.
Eräs hoitaja on sanonut, että mielisairaalan suljetulla osastolla on paljon leppoisammat oltavat kuin näitten vanhusten kanssa.Suljetulla osastolla lääkitään kunnolla ja tarpeenmukaisesti, niin se riehuminen loppuu. Vanhuspuolella tätä ei tehdä ja sen tuntevat hoitajat nahoissaan. Ja nyt näköjään muut asukkaat. Lääkärit voisi vähän skarpata siellä.
Mut ei voi, katsos kun sen väkivaltaisen dementikon toimintakyky menee ja E L Ä M Ä N L A A T U kärsii....
Suomennettuna: potilaasta tulee jalaton kahden hoidettava ja pitää palkata lisää hoitajia.
Hoitajan tehtävä on olla nyrkkeilysäkkinä, koska kutsumusammatti.
Ihan ylikuormittuneen/ammattitaidottoman asenne ja puhetta. Ehkä ala on sinulle tosiaan väärä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tunsin erään hoitoalan ihmisen vaikeimpien kuviteltavissa olevien potilaitten joukosta eli rikolliset psykiatriset.
Hän sanoi ettei ole ikinä saanut potilaalta uhkaa tai turpiin, mutta moni kollega saa todella usein.
Niin, miksikähän ei saanut ja ne toiset saivat?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On siellä sentään ollut 2 yökköä, mutta eihän se riitä vahtimiseen, jos ne kaksi on just vaikka olleet jonkun kahden autettavan luona...
Vaikka pienissä yksiköissä on puolensa, kodinomaisuus ym. niin näitten hoivalaitosten pitäisi kyllä olla niin suuria, että tuon kahden yökön lisäksi pitäisi olla kolmas, joka on koko ajan kartalla siitä, miten osastoilla hoidokit ovat/liikkuvat. Ja yhden yökön paikkoja ei ollenkaan.
Kaikki vanhat toimintamallit ei toki ole hyvästä, mutta esim. muistisairauden kanssa nykyinen itsemääräämisoikeuden korostaminen, liikkumisvapauden korostaminen ja erilaisten rajoitustoimien karsiminen on kyllä vienyt ongelmiin. Saati se, kuinka esim. rauhoittavia lääkkeitä pihdataan. Jos hoidettava on sairautensa vuoksi aggressiivinen, ei tätä tulisi vaan hyväksyä, vaan hoitaa asia niin, ettei 1. hän ole vaaraksi muille hoidettaville, 2. hän ei ole vaaraksi hoitohenkilökunnalle 3. hän ei ole vaaraksi itselleen.
Olet hyvin oikeassa. Lisäksi ei nykyisin saa lääkitä kipuja eikä ahdistusta tehokkaasti, ei saa lukita ovia, ei saa pukea sitä suojapukua, vaikka hoidettava makaisi kakoissaan kaulaa myöten joka aamu.
Ja omaisten mielestä ei saisi käyttää vaippojakaan, vaan istuttaa lonkkakipuista vanhusta koko päivä pytyllä siltä varalta että jotain tulee, itkeköön vain, mutta minun isälle ei vaippoja laiteta.
Tuolla ehkä on myös vaativampia hoidettavia, koska mitoitukset olivat kunnossa.
Jonkun verran voitaisiin noita hyve-sääntöjä täsmentää todellisuuteen, niin hoitajatkin viihtyisivät paremmin töissä.
No ei pidä kaikilta osin paikkaansa. Suojapuku kyllä puetaan paljon paljon vähemmälläkin syyllä kuin että hoidettava "makaa kakoissaan kaulaa myöten". Jotain rajaa nyt liioitteluun ja dramatisointiin. Samoin lääkkeiden käytössä ei paljoa jarrutella.
Hygieniahaalariin pitää saada lupa omaisilta ja lääkäriltä. Ei sitä noin vaan pueta.
Tiedän. Ja sen luvan saa usein todella helpolla, koska omaiset eivät uskalla vastustaa ja lääkäri ei välitä.
Tämän asian nyt tiedän ihan oikeasti, joten ei kannata vängätä.
Miksi pitäisi uskaltaa vastustaa sitä, että omaisesi ja muut asukaat sekä suojataan haalarilla sillä ettei hän kaivele ruokapöydässä kakkoja housustaan ja heittele niitä ympäriinsä?
Toivottavasti kukaan ei kuollut.
Vierailija kirjoitti:
Koko ketjusta huokuu inho vanhuutta ja vanhuksia kohtaan epäkunnioitus. Olettekos ajatelleet näitten vanhusten lapsuutta sotien kourissa ja sen jälkeistä puutetta , työvelvoitusta ja muuta? Sotaveteranit eivät koskaan saaneet psykiatrista apua juuri ja monet elivät käytännössä isättä näistä polvista ja jopa äidittä. Nyt pikkasen valoja sinne eutanasiaosastolle.
Jotain on pahemmasti pielessä kun tällaista tapahtuu ja asenteet ovat selvästi yksi niistä. Miksi on onnistunutta ja rauhallista vanhustenhoitoa ja koteja? Ja sitten Turun seudun kaoottisempia? Jokin on pielessä eikä potilaat ainakaan. Hehän ovat potilaita.
Niin että mitäkä??? Potilashan se oli tappanut toisen potilaan. Hoitajia liian vähän, ja hekin saavat osansa väkivallasta. Etkö osaa lukea vai etkö ymmmärrä lukemaasi?
Vierailija kirjoitti:
Hoitajat jaksavat puhua itsestään; kuollut ja pahoinpidelty asukas jäävät sivuseikaksi.
Tottakai puhuvat kun turpaan tulee joka päivä. Täällä puhutaan kummastakin.
Asiaa.