Lue keskustelun säännöt.
3600€ bruttona melkein sama kun työtön?
16.10.2014 |
Tällä aloituksella viittaan Hesarissa olleen artikkeliin jossa maisteri yksinhuoltaja avautui kuinka hänelle jäi vain 200€ enemmän käteen silloin kun oli töissä 3600€ bruttopalkalla verrattuna nyt kun on työtön. Mitään laskelmaa ei oltu kuitenkaan esitetty tässä jutussa. Rouva oli parhaillaan asioimassa toimeentulotuki asioissa Kallion virastotalossa.
No ihan mielenkiinnosta laskin paljon saisin kolmen lapsen yksinhuoltajana 3600€ bruttopalkalla ja tässä tulos:
Palkka brutto 3600€ ja netto 2486€
Lapsilisät yh- korotuksilla 500€
Elatustuet, Kelan minimi 460€
Ei asumistukea
Tulot yhteensä: 3446€
Menoina vuokra kaupungin vuokra-asunnossa 95 neliömetriä, 1000€
Päivähoitomaksut kolmesta 431€ (huom! ei mene täysiä maksuja noilla tuloilla kun lapsia 3)
Työmatkakulut julkisilla 50€
Sähkö 60€
Lääkkeet ja sairaskulut 40€ (käytän tietenkin ilmaisia julkisia palveluja lapsille eli pääasiassa maksan vain lääkkeistä ja omista sairaskuluista julkisella puolella)
Menot: 1580€
Tulot 3446€ miinus menot 1580€ on 1866€
Töttömänä kolmen lapsen yksinhuoltajana jää käteen samojen menojen jälkeen n. 1355€ eli työssäkäynti tosii kuitenkin 511€ voiton! Jonkun mielestä mitätön voitto ehkä mutta kyllä minulle kelpaisi ehdottomasti. (olen siis minimituella elävä kolmen lapsen yh)
Tietenkin voidaan päästä erilaisiin laskelmiin eri tilanteissa eli jos vaikka asumismenot ovat suuremmat mutta paljon suurempia asumismenoja kun 1000€/kk ei edes tukien varassa elävä yh voi maksattaa yhteiskunnalla eli pois olisivat hänenkin käyttövaroistaan ne ylisuuret asumismenot. Lisäksi tuossa laskelmassa on jo otettu huomioon työstä aiheutuvat lisäkulut kuten työmatkakulut ja päivähoitomaksut kun monet aina urputtavat että työssä käynti ei kannata juuri näiden lisääntyvien kulujen takia.
Toki jos pakolliset työmatkakulut ovat paljon enemmän kun tuo 50€/kk niin voitto työssäkäyvän hyväksi pienenee mutta nuo työmatkakulutkin pitäisi verrata sen halvimman vaihtoehton mukaan eikä suoraan voi vertailla niin että jos itsellä menee kuussa vaikka 200€ bensaan se on kaikki työmatkakuluja jos ei oikeasti sisällä juuri niitä työmatkakuluja ainoastaan eikä autoa voi katsoa pakolliseksi kuluksi ellei se juuri sitä ole eli julkisille ei mukamas pääse (ainakin pääkaupunkiseudulla harvalla se auto on pakollinen työmatkoihin)
Lisäksi hyvä muistaa että tämäkin laskelma on laskettu sen mukaan että yksinhuoltajalla on 3 päiväkoti-ikäistä lasta jolloin päivähoitomaksut ovat aika mittavat. Ero työssäkäyvän hyväksi lisääntyy siis usealla sadalla kun päivähoitomaksut jää pois.
Sitten taas monet varmaan muistuttavat siitä että sossulla voi maksattaa vaikka lasten harrastukset mutta esim. alle koulu ikäiset ei taas niitä harrastuksia tarvitse eikä ne usein ole edes mitään kalliita joten siitäkään ei mitään suurta voittoa kannata laskea tuolle tukien varassa elävälle. Sossulla on myös rajat minkä mukaan harrastuksia tuetaan. Yleisesti maksetaan tukea vain n. 200€ vuodessa yhden lapsen harrastukseen ellei sitten ole jokin erityis lastensuojelutapaus.
Kommentit (47)
Niin, toisi voittoa, jos palkka 3600 eli hyvä. Entä 2000 palkalla?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ihmettelin myös kyseistä juttua, minulla jää nyt työttömänä n.700e vähemmän rahaa käteen, palkka+ päiväraha oli töissä ollessa yhteensä n. 1400e.
Minulla meni nyt vähän ohi koko selostus, mutta kun tässä mietin opiskelijana, joka saa 650€/kk niin odotan innolla, että pääsen töihin vaikka suurin osa ihmisistä valittaa pienestä palkastaan, mutta mulle nettotuloina jo pelkästään 1000€ kuulostaa tosi isolta summalta. Tietysti tilanne muuttuu sitten joskus kun en asu enää yksin, mutta tältä minusta tällä hetkellä tuntuu.
Eihän ongelma olekaan tukien suuruus vaan palkkojen pienuus Suomessa!!! Ruotsissa, Tanskassa, Saksassa jne KTM tienaa noin 5500-6500 €/kk jos on koulutuksensa mukaisesti asiantuntijatyössä, kuten tuon naisen tapauksessa näyttää olleen. Tämä voidaan suhteuttaa mihin tahansa ammattiin. Suomen palkkataso on paska!
[quote author="Vierailija" time="16.10.2014 klo 11:30"]
Eihän ongelma olekaan tukien suuruus vaan palkkojen pienuus Suomessa!!! Ruotsissa, Tanskassa, Saksassa jne KTM tienaa noin 5500-6500 €/kk jos on koulutuksensa mukaisesti asiantuntijatyössä, kuten tuon naisen tapauksessa näyttää olleen. Tämä voidaan suhteuttaa mihin tahansa ammattiin. Suomen palkkataso on paska!
[/quote]
Ei muuta kuin kaikki KTM:t tienaamaan ihan sellaista palkkatasoa kuin edellytykset olisivat, luulisi nimen omaan KTM:n osaavan tehdä tuloksellista duunia. Mutta kun suurin osa KTM:sta on joissain ihme suojatöissä jotka eivät oikein tuota mitään niin mistä sitä palkkaa olisi tarkoitus nauttia?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="16.10.2014 klo 11:19"]
Minä en ymmärtänyt siitä jutusta, että miten sille voi jäädä niin paljon käteen vaikka on työtön? Saako ansiosidonnaista ja miksi sitten vielä lisäksi saa toimeentulotukea?
[/quote]
No eihän sitä juttua voikaan ymmärtää kun siinä ei oltu esitelty mitään laskelmaa jutun tueksi vaan rouvan oma toteamus siitä että nyt kun on työttömänä jää mukamas vain 200€ enemmän kun silloin kun oli töissä ja palkka 3600€ Olisi kyllä hyvä että aina näiden juttujen tueksi olisi myös jonkinlaiset selostukset miten nämä tukijutut loppujen lopuksi lasketaan. Ensinnäkin jos kolmen lapsen yh saa ansiosidonnaista noín hyvästä palkasta niin hän ei laskelmien mukaan ole edes oikeutettu toimeentulotukeen ja tuossa Hesarin jutussa oli haastateltavana juuri kun oli toimeentulotukiasioissa. Toisaalta ei siinä sanottu saako edes ansiosidonnaista kun ei juttua avattu yhtään.
Hyvin häiritsevä epämääräinen juttu joka ei aiheuta varmaan mitään muuta kun taas turhaa lietsontaa ainakin niiden joukossa, jotka vaahtoavat että sosiaalituet ovat aivan liian hyviä ja ei kannata yksinhuoltajan ainakaan töissä käydä jne. kun tämä ei ole totuus muuta kun harvoissa erityistapauksissa. Pääsääntöisesti kyllä yli kolmentonnin bruttotulot tuo jo selvän voiton työttömyyteen nähden olkoonkin se kyseessä se yksinhuoltaja.
Ja kun tuolla yksi kysyi että entäs sitten yksinhuoltaja alemmilla esim. 2000€ bruttotuloilla niin kyllä sillloinkin jää käteen enemmän kun työttömänä koska asumistukea tulee jo noilla tuloilla muutama satanen ja lisäksi päivähoitomaksut ovat pienemmillä tuloilla tietenkin pienemmät kun isoilla.
Määrään keskittyvien lapsiperhetukien yksi kiusallinen ongelma on, että ne hyödyttävät kaikkein eniten nopeasti ja runsaslukuisiksi lisääntyvien maahanmuuttajaperheiden asioita.
En ole rasisti mutta hirvittää, kun järjestelmä kannustaa niitä, joilla kaikista vähiten on varaa lisääntyä, tekemään juuri niin ja sitten se maksetaan meidän työssäkäyvien, akateemisten lapsettomien pussista, niiden, joilla ei ole vara jättäytyä lapsia tekemään. Eihän tässä ole päätä eikä häntää. Varmistamme OMILLA tukitoimillamme, että HÄVIÄMME omasta maastamme veke. Tämä on kai jokin yhdenlainen hulluusennätys?
Vähän kuin maksaisi teloittajelleen?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="16.10.2014 klo 12:51"]
Määrään keskittyvien lapsiperhetukien yksi kiusallinen ongelma on, että ne hyödyttävät kaikkein eniten nopeasti ja runsaslukuisiksi lisääntyvien maahanmuuttajaperheiden asioita.
En ole rasisti mutta hirvittää, kun järjestelmä kannustaa niitä, joilla kaikista vähiten on varaa lisääntyä, tekemään juuri niin ja sitten se maksetaan meidän työssäkäyvien, akateemisten lapsettomien pussista, niiden, joilla ei ole vara jättäytyä lapsia tekemään. Eihän tässä ole päätä eikä häntää. Varmistamme OMILLA tukitoimillamme, että HÄVIÄMME omasta maastamme veke. Tämä on kai jokin yhdenlainen hulluusennätys?
Vähän kuin maksaisi teloittajelleen?
[/quote]
No me nyt ollaan pikkusen lammasmaista porukkaa me suomalaiset, valitettavasti. Tätä on haluttu, tätä saadaan.
Entä jos tämä YH saa reippaasti suuremmat elatusmaksut lasten isältä kuin vain minimitason?
Ei kai maisteriksi opiskeleva nainen ole tehnyt penskoja jonkun kouluttamattoman/amis reppanan kanssa?
Jos lasten isällä on siis parempi tai sama koulutus (oletus) ja tekee ihan oikeita töitä jossain yksityisellä...?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="16.10.2014 klo 12:55"]
Entä jos tämä YH saa reippaasti suuremmat elatusmaksut lasten isältä kuin vain minimitason?
Ei kai maisteriksi opiskeleva nainen ole tehnyt penskoja jonkun kouluttamattoman/amis reppanan kanssa?
Jos lasten isällä on siis parempi tai sama koulutus (oletus) ja tekee ihan oikeita töitä jossain yksityisellä...?
[/quote]
Kommentoijana M40
Mä tein hetken ajan hommia joissa bruttopalkka oli 1100 €. Silti tienasin enemmän kuin työttömänä. Ja nyt opiskelijana saan vielä vähemmän. Lopettakaa nyt jo tää työttömien rahojen kadehtiminen kun teillä ei oikeasti ole tietoa asioista. Kaikki tieto ja ymmärrys mitä olette saaneet on tullut av-palstalta jossa joka toinen tienaa yli 5000 € kuussa ja kaikki loput saa sossulta tuhansia kuukausittain. Suomalaisten peruskateus on kyllä niin erikoinen ilmiö että...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos mä jäisin työttömäksi, en häviäisi euroakaan... eikö kannustavaa???
terkuin kahden yh, br 3150
Öö, ja sitten täällä kadehditaan kotiäitejä, jotka saavat kotihoidontukea muutaman satasen kuussa....? Itsekin saisin paljon enemmän jos ilmoittautuisin työttömäksi ja lapsetkin olisi silloin sosiaalisesti hyväksyttyä vielä päivähoitoon... Hullua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="16.10.2014 klo 13:11"]
Öö, ja sitten täällä kadehditaan kotiäitejä, jotka saavat kotihoidontukea muutaman satasen kuussa....? Itsekin saisin paljon enemmän jos ilmoittautuisin työttömäksi ja lapsetkin olisi silloin sosiaalisesti hyväksyttyä vielä päivähoitoon... Hullua.
[/quote]
Kukä muka kadehtii kotiäitiä ja sen muutamaa satasta???
Ilmeisesti taas joku jolle sossu kustantaa elämisen... oma brutto oli 3400€, netto 2400€ ja nyt työttömänä 1440€. Eli gäppiä tonnin verran...
[quote author="Vierailija" time="16.10.2014 klo 13:04"]
Jos mä jäisin työttömäksi, en häviäisi euroakaan... eikö kannustavaa???
terkuin kahden yh, br 3150
[/quote]
Miksi alapeukku? Tuo on totuus.
[quote author="Vierailija" time="16.10.2014 klo 13:17"]
Ilmeisesti taas joku jolle sossu kustantaa elämisen... oma brutto oli 3400€, netto 2400€ ja nyt työttömänä 1440€. Eli gäppiä tonnin verran...
[/quote]
No, jos sulla olisi lapsia, hyötyisit enemmän :)
[quote author="Vierailija" time="16.10.2014 klo 12:55"]
Entä jos tämä YH saa reippaasti suuremmat elatusmaksut lasten isältä kuin vain minimitason?
Ei kai maisteriksi opiskeleva nainen ole tehnyt penskoja jonkun kouluttamattoman/amis reppanan kanssa?
Jos lasten isällä on siis parempi tai sama koulutus (oletus) ja tekee ihan oikeita töitä jossain yksityisellä...?
[/quote]
Hän saa myös töissä ollessaan elatusmaksut, joten ei vaikuta käteen jäävään rahaan millään tasolla.
Minä FM töissä brutto 2650, netto 1950.
Minä FM työtön ansios netto 1058+as.tuki 58 €.
Lapsiperheitä tuetaan tässä maassa aivan älyttömästi. Terveisin köyhä yksineläjä.
Minä en ymmärtänyt siitä jutusta, että miten sille voi jäädä niin paljon käteen vaikka on työtön? Saako ansiosidonnaista ja miksi sitten vielä lisäksi saa toimeentulotukea?