Lue keskustelun säännöt.
"Pitäisikö hoitajien saada muita työntekijöitä parempi palkankorotus seuraavalla työmarkkinakierroksella?"
07.09.2021 |
https://yle.fi/uutiset/3-12082596
Häkkänen: ei vastausta
Valtonen: ei vastausta
https://www.is.fi/politiikka/art-2000006064277.html
IS TUTKI kaikkien eduskuntavaaliehdokkaiden vastaukset IS:n vaalikoneesta – ja etenkin sen, ketkä vastasivat kaikista useimmin ”en osaa sanoa”.
Istuvista kansanedustajista nykyhallituksen oikeusministeri Antti Häkkänen (kok) valitsi IS:n vaalikoneessa useimmin keskimmäisen, ei osaa sanoa -vaihtoehdon.
Kommentit (282)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En halua mitenkään aliarvioida sairaanhoitajan työtä, mutta en ole kovin paljon toistaiseksi heidän kanssaan joutunut tekemisiin (tilanne voi olla myöhemmin toinen). Kun tilaan ajan terveyskeskukseen, antaa ajan yleensä lähihoitaja (ehkä joskus) sairaanhoitaja). Kun tilaan ajan yksityiselle, antaa ajan sairaanhoitaja. Tarvitseeko ajanvarauksessa olla töissä sairaanhoitaja, vai voisiko sen tehdä joku muu? Kuitenkin useimmiten aika annetaan, ainakin ysityisellä puolella. Siihen se sitten on jäänytkin, sen jälkeen olen ollut vain lääkärin vastaanotolla. Hän sitten on määrännyt lisätutkimuksiin ja/verikokeeseen. Verikokeen on sitten ottanut ilmeisesti bionalyytikko. Osan lisätutkimuksista on tehnyt tähän tarkoitukseen kolutettu hoitaja (sydänfilmi). Tämänkin pystyisi ottamaan varmaan lähihoitaja, koska sairaanhoitaja ei ilmeisesti saa tulkita sydänfilmiä. Muita tutkimuksia on sitten tehnyt lääkäri. En siis ihan kauheasti ole arkipäivässä ole törmännyt hoitajiin. Sitten vain apteekkiin hakemaan farmaseutilta lääkettä. Suureksi osaksi siis asiointi on tapahtunut lääkärillä, koska en ole joutunut sairaalaan. Tilanne voisi olla toinen, jos olisin sairatellut ja joutunut sairaalaan.
No jep jep.
Kun soitat terveyskeskukseen ja selität asiasi/vaivasi, varmaan toivot, että puhelimessa on ammattitaitoinen hoitaja, joka osaa arvioida vaivasi vakavuuden ja kiireellisyyden, ja ohjata sinut oikeanlaiseen jatkohoitoon (vrt. esim päivystys). Saattaa olla hyvinkin eri seuraukset riippuen siitä, ohjaako hoitaja puhelimessa sinut jäämään kotiin, menemään hoitajan tai peräti sen lääkärin vastaanotolle, tai sitten jopa suoraan päivystykseen.
Verikokeet ottaa hyvin todennäköisesti sairaanhoitaja. Katsoo lähetteen, ottaa oikeat putket, ottaa näytteet putkiin oikeassa järjestyksessä, käsittelee ja säilyttää näytteet oikein. Pilalle menneet näytteet ei hyödytä ketään. Toki myös bioanalyytikot tekee tätä hommaa.
Sairaanhoitajan PITÄÄ osata tulkita sydänfilmiä edes pääpiirteittäin. Vai mitä tuumaisit esimerkiksi oireettomasta rytmihäiriöstä, jota hoitaja ei huomaisi ja näin sydänfilmi päätyisi lääkärille kenties vasta kun vahinko on jo tapahtunut (esim. eteisvärinästä seuraava aivoinfarkti). Kun hoitaja osaa tulkita käyrää, mahdollisista ongelmista voi HETI informoida lääkäriä.
Mutta joo, aika yleinen ajattelutapa sinulla. Meidän sairaanho itajien tehtävä kun on vain avustaa lääkäreitä ja tehdä niinkuin he käskevät :)
Yritän vain keventää sairaanhoitajan työtaakkaa. Se on kuule paljon siitä kiinni se hoitoon pääsy, miten paljon valitat puhelimessa. Kukaan ei edes hoitaja pysty puhelimessa arvioimaan, kuinka vakava tilanne on. Joo tiedän, että lähihoitajakin osaa tulkita sydänfilmiä, mutta ei saa sitä tehdä. Hänen on tosiaan näytettävä se lääkärille. Itse olen kyllä käynyt yksityisellä puolella verikokeissa ja siellä on yleensä kyllä verikokeita ottamassa bioanalyytikko. On minulla joskus lapsena yrittänyt ottaa sairaanhoitajakin verikoetta ja pistellyt käteni täyteen reikiä ja mustelmia. Siihenkin alaan pitää kouluttautua ei onnistu kylmiltään, vaikka titteli olisi sairaanhoitaja. Niin ja yksityisellä puolella pääsee tosiaan lääkäriin, kun soittaa ja haluaa sinne mennä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kuinka tuollaiset, jotka tienaavat yli 3.000 euroa kuukaudessa, edes kehtaavat pyytää palkankorotusta. Ei euroakaan hoitajille, eikä myöskään koko julkiselle sektorille. Isolla osalla noista hoitajista on muhkean palkan lisäksi vielä kahdeksan viikon lomat.
Kerro ihme3ssä, että missä tuommoinen palkka & lomat ovat, niin minä ja muut hoitsut låhdetään tuonne töihin!
Ei hoitajille jeniäkään lisää ennen kuin lopettavat Kokoomuksen äänestämisen.
Se nyt vaan on niin että ne työolot ei parane jos ei saada tarpeeksi päteviä työntekijöitä sijaisiksi. Meillä tällä hetkellä neljän sh:n vaje kun ei vaan ole tekijöitä tai edes hakijoita vakivirkoihin. Sitten oma porukka painaa vajaalla miehityksellä ja ylimääräisiä vuoroja ja se on sitten melkoinen oravanpyörä. Jengi väsyy, sairastuu jne. Kaikkia v*tuttaa.
Jos palkkaus olisi parempi, olisi enemmän alalle jääviä ja alalle hakevia. Siksi tää palkkaus ja työolot kulkee käsi kädessä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minusta hoitajien pitäisi saada suurempi palkankorotus kuin monen muun työntekijäryhmän.
Toisaalta en oikeasti ymmärrä, mistä ne rahat otetaan.
Ja toisaalta vielä, jos lääkärin koulutuksella saan vain pikkuriikkisen paremman tienestin kuin hoitaja, niin kauanko luulette mun viitsivän tehdä lääkärin töitä ja kantaa lääkärin vastuita julkisella sektorilla?
Niin justiin, en kauankaan. Joko menen hoitajan hommiin minäkin (ei vaadi isoakaan täydennyskoulutusta) tai sitten ihan muihin hommiin.
Eli hoitajille iso palkankorotus merkitsee myös lääkäreiden palkankorotusta, koska tälläkään hetkellä se ero palkoissa ei ole läheskään niin iso kuin ero vastuissa.
Kiitos päivän nauruista! Lääkärin keskipalkka on tosiaan "pikkuriikkisen" parempi, 7755 e/kk, verrattuna sairaanhoitajan keskipalkkaan, 3185e/kk. Jännä juttu muuten, että yksityissektorilla lääkärin ansiot ovat isommat mutta sairaanhoitajan pienemmät.
Lääkärin koulutus on 6v ja erikoislääkärin yhteensä 12v. Mielestäni palkkaero on ihan perusteltavissa.
Onhan toki, mutta kaikilla aloilla koulutus ei tuo hyvää palkkaa. Niin, eikä erikoistumaan pääse ilman työkokemusta.
Ai että koulutuksen pitää taata iso palkka kun kyseessä on hoitaja, mutta palkkaeroa lääkäriin ei sitten saakaan perustella koulutuksen pituudella? Lol, mikä logiikka!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Se nyt vaan on niin että ne työolot ei parane jos ei saada tarpeeksi päteviä työntekijöitä sijaisiksi. Meillä tällä hetkellä neljän sh:n vaje kun ei vaan ole tekijöitä tai edes hakijoita vakivirkoihin. Sitten oma porukka painaa vajaalla miehityksellä ja ylimääräisiä vuoroja ja se on sitten melkoinen oravanpyörä. Jengi väsyy, sairastuu jne. Kaikkia v*tuttaa.
Jos palkkaus olisi parempi, olisi enemmän alalle jääviä ja alalle hakevia. Siksi tää palkkaus ja työolot kulkee käsi kädessä.
Missä nämä neljä vakituista työpaikkaa on ilmoitettu, haluaisin hakea?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vanhoina aikoina sairaanhoitajat eivät saaneet mitään palkkaa. He saivat vain ruoan ja asumisen palkaksi. Silloin se oli lähinnä kutsumusammatti samoin kuin nunnaksi ryhtyminen.
Kutsumusammatti. Tuota sanaa vihaan sitten yli kaiken. Sillä on monet perustelleet että ei sh:t tarvitse mitään palkankorotuksia koska KUTSUMUS.
Sairaanhoitajan palkalla luovutettua työpanosta ei voi mitenkään verrata kutsumustyöhön, jossa nimenomaan korostetaan palkan vaatimattomuutta. Papin työ lienee myös kutsumustyö, mutta lieneekö heidän palkkaus kohtuullinen koulustasoon verrattuna.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lähihoitajan (ammattikoulu pohjainen koulutus) ja sairaanhoitajan (ammattikorkeakoulutus) palkassa ei muuten ole montaa sataa euroa eroa. Tämä on melko epäloogista.
Valitettavasti ei taida pelkkä raha pelastaa hoitoalan vaan se pitäisi laittaa uusiksi koko paletti johtoa myöden.
Nyt siellä on niitä katkeria "näin on aina tehty" muutosvastaisia ääliöitä suurin osa johtajista/esimiehistä. Puhumattakaan niistä työyhteisöjen myrkyttäjistä.Tähän päälle kun vielä ladataan päin perzettä yhden päivän vapailla tehdyt työvuorolistat niin juu, ei pelkkä raha riitä.
Faktahan on tosin se että niinkauan kuin suostutaan venymään niin muutosta ei tapahdu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sairaanhoitajan työssäkin on eri vaativuustasoja. Jakaisin ne vaikka kolmeen tasoon joista ensimmäisessä palkka putoaisi, toisessa pysyisi ennallaan ja kolmannessa kasvaisi. Hoitajat oletteko valmiita tähän?
Vierailija kirjoitti:
Se nyt vaan on niin että ne työolot ei parane jos ei saada tarpeeksi päteviä työntekijöitä sijaisiksi. Meillä tällä hetkellä neljän sh:n vaje kun ei vaan ole tekijöitä tai edes hakijoita vakivirkoihin. Sitten oma porukka painaa vajaalla miehityksellä ja ylimääräisiä vuoroja ja se on sitten melkoinen oravanpyörä. Jengi väsyy, sairastuu jne. Kaikkia v*tuttaa.
Jos palkkaus olisi parempi, olisi enemmän alalle jääviä ja alalle hakevia. Siksi tää palkkaus ja työolot kulkee käsi kädessä.
Palkka ei yksin riitä kovinkaan pitkäksi aikaa, jos työolot ovat huonot.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Sairaanhoitajan työssäkin on eri vaativuustasoja. Jakaisin ne vaikka kolmeen tasoon joista ensimmäisessä palkka putoaisi, toisessa pysyisi ennallaan ja kolmannessa kasvaisi. Hoitajat oletteko valmiita tähän?
Meillä näin onkin. On kolme eri palkkaryhmää vaatimustasosta riippuen. Vuodeosastolla työskentelevä ei saa tietenkään yhtä hyvää palkkaa kuin esim. teho-osastolla työskentelevä
Vierailija kirjoitti:
Lähihoitajan (ammattikoulu pohjainen koulutus) ja sairaanhoitajan (ammattikorkeakoulutus) palkassa ei muuten ole montaa sataa euroa eroa. Tämä on melko epäloogista.
Lähihoitajaksi on helppo päästä. Koulutuspaikkoja on aika paljon ja ainakin maa han muutta jia yritetään houkutella niihin kouluihin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Sairaanhoitajan työssäkin on eri vaativuustasoja. Jakaisin ne vaikka kolmeen tasoon joista ensimmäisessä palkka putoaisi, toisessa pysyisi ennallaan ja kolmannessa kasvaisi. Hoitajat oletteko valmiita tähän?
Kuka hakeutuisi tai jäisi työhön jossa palkka putoaa? Mitä olisi nämä lakkautettavat toimet/yksiköt?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nytkään ei riitä hoitajat. Jos palkat ei nouse, niin mitä luulette että tapahtuu? Kaipa tässä voi vaan todeta että ”sitä saa mitä tilaa”.
Mitä luulet, että tapahtuu kun ne palkat nousee? Hoitajien työkuormat vähenee?
Kyllä, koska korkeammat palkat houkuttelevat alalle lisää nuoria ja moni alaa vaihtaneista saattaisi palata. Enemmän työntekijöitä = kevyempi kuorma.
Jos kerran lähihoitajakouluun on helppo päästä, eikö olisi hyvä, että heidät koulutettaiisiin työpaikalla erityistehtäviin niin, että mahdollisimman moni pääsisi tekemään niitä vielä vaativampia sairaanhoitajan töitä.
Kuvitellaan sairaanhoitaja joka suurinpiirtein joutuu juoksemaan sydänkirurgian hoitoyksikössä. Kuljettaa mukanaan useita infuusiopusseja nesteytykseen, lääkintään tai jopa ravitsemukseen. Useat kellot soivat samaan aikaan kun potilaat soittavat apua. Osastolla on tietty määrä henkilökuntaa ja tietysti sairaanhoitajat tekevät heidän vastuualueen tehtävät ja hoidot. Perushoitajilla on omat tehtävät ja vastuualueensa. Usein on niin kiire, ettei ehdi ruokailutaukoa pitää.
Päiväsaikaan se ei varsinkaan onnistu, sillä joku tulee hakemaan kesken ruokailun , kun sairaanhoitaja syö eväitään henkilökunnan taukohuoneessa. Hän, joka menee syömään sairaalan ruokasaliin voi pitää häiriöttömän ruokailun. Sairaanhoitajalle saattaa olla ohjettavana opiskelija, jolle pitää myös olla aikaa opettaa ja ohjata niin, että opiskelija ei tee virheitä. Kun työ on kolmivuorotyötä, saa hieman palkanlisää, mutta yleisesti palkka ei nettona ylitä 2000 euroa.
Kyllä soisin enemmän palkkaa. Ajatellaan vertailuksi paperitehtaan koneenhoitajaa. Hän hoitaa koneita, ei ihmisiä.
No ei todellakaan. Ihan riittävän hyvät palkat on jo nyt.
Vierailija kirjoitti:
Sairaanhoitajan työssäkin on eri vaativuustasoja. Jakaisin ne vaikka kolmeen tasoon joista ensimmäisessä palkka putoaisi, toisessa pysyisi ennallaan ja kolmannessa kasvaisi. Hoitajat oletteko valmiita tähän?
Olen, työnantajani käyttää jo tälläista jakoa.
Ei, vaan tarjosit hyvät naurut, kiitos siitä.