Lue keskustelun säännöt.
"Pitäisikö hoitajien saada muita työntekijöitä parempi palkankorotus seuraavalla työmarkkinakierroksella?"
07.09.2021 |
https://yle.fi/uutiset/3-12082596
Häkkänen: ei vastausta
Valtonen: ei vastausta
https://www.is.fi/politiikka/art-2000006064277.html
IS TUTKI kaikkien eduskuntavaaliehdokkaiden vastaukset IS:n vaalikoneesta – ja etenkin sen, ketkä vastasivat kaikista useimmin ”en osaa sanoa”.
Istuvista kansanedustajista nykyhallituksen oikeusministeri Antti Häkkänen (kok) valitsi IS:n vaalikoneessa useimmin keskimmäisen, ei osaa sanoa -vaihtoehdon.
Kommentit (282)
Vierailija kirjoitti:
Yksi äiti "leuhki", että molemmat tyttäreni ovat sairaanhoitajia. En tiedä, onko tämä kuitenkin edelleen jotain niin hienoa, kun pääsee sairaalaan töihin. On lähes lääkäri.
miksi pitää rinnastaa lääkäriin? Lääkäri on lääketieteen ammattilainen, sairaanhoitaja hoitotieteiden ammattilainen. Kaksi eri asiantuntijaa. Ei niitä pidä rinnastaa keskenään.
Lääkäri ei ole myöskään sairaanhoitajan esimies vaan osastonhoitaja tai ylihoitaja on sairaanhoitajan esimies.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä vastaan että pitäisi ehdottomasti saada.
2600€ noin tärkeästä ja suuren vastuun työstä on naurettavan vähän.
Aina sanotaan, että sairaanhoitajia arvostetaan, mutta palkassa se ei näy.
Miksi samantasoisella insinöörin työllä tienaa 3000-5000€?
Mistä päättelet että insinöörin työ on samantasoista kuin hoitsun? Se että koulut ovat teoriassa samantasoisia ei tarkoita että työt olisivat. Insinöörit tekevät usein lääkäräritasoista työtä, he ovat projektipäälliköitä tai johtavia suunnittelijoita. Insinöörien yläpuolella on harvoin ketään katsomassa perään tai päättämässä suunnittelun yksityiskohdista, tai jos on, niin se näkyy heti palkassa.
Jos olet hoitsu ja haluat lisää palkkaa niin hankkiudu lääkärin hommiin.
Joo insinöörien palkat ovat kyllä aika korkeita. Ehkä myös sen takia, että sen tyyppisistä töistä ollaan valmiita maksamaan. Siellä vallitsee markkinatalous ja hintaan vaikuttaa markkinat. Totta on myös, että työ on hyvin itsenäistä ja et voi lopettaa päivää silloin, kun työaika on ohi. Joudut tekemään mahdollisesti projektisi loppuun, jos asiakas odottaa tilausta.
ja hoitotyönkö voi lopettaa kesken kun työaika loppuu? Jätetään potilas hoitamatta pahimmillaan kuolemaan kun työaika kabut? joo varmaan...
Joo ei varmaan, mutta tilalle voi tulla toinen hoitaja ja tuleekin. Näissä insinööritöissä yksi ihminen vastaa ja tekee homman, eikä kesken kaiken voi ottaa toista tekemään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minusta hoitajien pitäisi saada suurempi palkankorotus kuin monen muun työntekijäryhmän.
Toisaalta en oikeasti ymmärrä, mistä ne rahat otetaan.
Ja toisaalta vielä, jos lääkärin koulutuksella saan vain pikkuriikkisen paremman tienestin kuin hoitaja, niin kauanko luulette mun viitsivän tehdä lääkärin töitä ja kantaa lääkärin vastuita julkisella sektorilla?
Niin justiin, en kauankaan. Joko menen hoitajan hommiin minäkin (ei vaadi isoakaan täydennyskoulutusta) tai sitten ihan muihin hommiin.
Eli hoitajille iso palkankorotus merkitsee myös lääkäreiden palkankorotusta, koska tälläkään hetkellä se ero palkoissa ei ole läheskään niin iso kuin ero vastuissa.
Kiitos päivän nauruista! Lääkärin keskipalkka on tosiaan "pikkuriikkisen" parempi, 7755 e/kk, verrattuna sairaanhoitajan keskipalkkaan, 3185e/kk. Jännä juttu muuten, että yksityissektorilla lääkärin ansiot ovat isommat mutta sairaanhoitajan pienemmät.
Lääkärin koulutus on 6v ja erikoislääkärin yhteensä 12v. Mielestäni palkkaero on ihan perusteltavissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yksi äiti "leuhki", että molemmat tyttäreni ovat sairaanhoitajia. En tiedä, onko tämä kuitenkin edelleen jotain niin hienoa, kun pääsee sairaalaan töihin. On lähes lääkäri.
miksi pitää rinnastaa lääkäriin? Lääkäri on lääketieteen ammattilainen, sairaanhoitaja hoitotieteiden ammattilainen. Kaksi eri asiantuntijaa. Ei niitä pidä rinnastaa keskenään.
Lääkäri ei ole myöskään sairaanhoitajan esimies vaan osastonhoitaja tai ylihoitaja on sairaanhoitajan esimies.
Joo mutta samoissa piireissä liikkuvat. Itsehän hoitajat koko ajan toitottavat kuinka he tekevät itsenäisesti lähes lääkäreiden töitä. Joo ei heidän pomo ole lääkäri, tidetään. Kiva, jos sinä arvostat tosi paljon sairaanhoitajan ammattia.
Vierailija kirjoitti:
En halua mitenkään aliarvioida sairaanhoitajan työtä, mutta en ole kovin paljon toistaiseksi heidän kanssaan joutunut tekemisiin (tilanne voi olla myöhemmin toinen). Kun tilaan ajan terveyskeskukseen, antaa ajan yleensä lähihoitaja (ehkä joskus) sairaanhoitaja). Kun tilaan ajan yksityiselle, antaa ajan sairaanhoitaja. Tarvitseeko ajanvarauksessa olla töissä sairaanhoitaja, vai voisiko sen tehdä joku muu? Kuitenkin useimmiten aika annetaan, ainakin ysityisellä puolella. Siihen se sitten on jäänytkin, sen jälkeen olen ollut vain lääkärin vastaanotolla. Hän sitten on määrännyt lisätutkimuksiin ja/verikokeeseen. Verikokeen on sitten ottanut ilmeisesti bionalyytikko. Osan lisätutkimuksista on tehnyt tähän tarkoitukseen kolutettu hoitaja (sydänfilmi). Tämänkin pystyisi ottamaan varmaan lähihoitaja, koska sairaanhoitaja ei ilmeisesti saa tulkita sydänfilmiä. Muita tutkimuksia on sitten tehnyt lääkäri. En siis ihan kauheasti ole arkipäivässä ole törmännyt hoitajiin. Sitten vain apteekkiin hakemaan farmaseutilta lääkettä. Suureksi osaksi siis asiointi on tapahtunut lääkärillä, koska en ole joutunut sairaalaan. Tilanne voisi olla toinen, jos olisin sairatellut ja joutunut sairaalaan.
No jep jep.
Kun soitat terveyskeskukseen ja selität asiasi/vaivasi, varmaan toivot, että puhelimessa on ammattitaitoinen hoitaja, joka osaa arvioida vaivasi vakavuuden ja kiireellisyyden, ja ohjata sinut oikeanlaiseen jatkohoitoon (vrt. esim päivystys). Saattaa olla hyvinkin eri seuraukset riippuen siitä, ohjaako hoitaja puhelimessa sinut jäämään kotiin, menemään hoitajan tai peräti sen lääkärin vastaanotolle, tai sitten jopa suoraan päivystykseen.
Verikokeet ottaa hyvin todennäköisesti sairaanhoitaja. Katsoo lähetteen, ottaa oikeat putket, ottaa näytteet putkiin oikeassa järjestyksessä, käsittelee ja säilyttää näytteet oikein. Pilalle menneet näytteet ei hyödytä ketään. Toki myös bioanalyytikot tekee tätä hommaa.
Sairaanhoitajan PITÄÄ osata tulkita sydänfilmiä edes pääpiirteittäin. Vai mitä tuumaisit esimerkiksi oireettomasta rytmihäiriöstä, jota hoitaja ei huomaisi ja näin sydänfilmi päätyisi lääkärille kenties vasta kun vahinko on jo tapahtunut (esim. eteisvärinästä seuraava aivoinfarkti). Kun hoitaja osaa tulkita käyrää, mahdollisista ongelmista voi HETI informoida lääkäriä.
Mutta joo, aika yleinen ajattelutapa sinulla. Meidän sairaanhoitajien tehtävä kun on vain avustaa lääkäreitä ja tehdä niinkuin he käskevät :)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Julkisen puolen palkkoja pitää laskea kunnes budjetti on taas plussalla
Kuinka tuollaiset, jotka tienaavat yli 3.000 euroa kuukaudessa, edes kehtaavat pyytää palkankorotusta. Ei euroakaan hoitajille, eikä myöskään koko julkiselle sektorille. Isolla osalla noista hoitajista on muhkean palkan lisäksi vielä kahdeksan viikon lomat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minusta hoitajien pitäisi saada suurempi palkankorotus kuin monen muun työntekijäryhmän.
Toisaalta en oikeasti ymmärrä, mistä ne rahat otetaan.
Ja toisaalta vielä, jos lääkärin koulutuksella saan vain pikkuriikkisen paremman tienestin kuin hoitaja, niin kauanko luulette mun viitsivän tehdä lääkärin töitä ja kantaa lääkärin vastuita julkisella sektorilla?
Niin justiin, en kauankaan. Joko menen hoitajan hommiin minäkin (ei vaadi isoakaan täydennyskoulutusta) tai sitten ihan muihin hommiin.
Eli hoitajille iso palkankorotus merkitsee myös lääkäreiden palkankorotusta, koska tälläkään hetkellä se ero palkoissa ei ole läheskään niin iso kuin ero vastuissa.
Kiitos päivän nauruista! Lääkärin keskipalkka on tosiaan "pikkuriikkisen" parempi, 7755 e/kk, verrattuna sairaanhoitajan keskipalkkaan, 3185e/kk. Jännä juttu muuten, että yksityissektorilla lääkärin ansiot ovat isommat mutta sairaanhoitajan pienemmät.
Lääkärin koulutus on 6v ja erikoislääkärin yhteensä 12v. Mielestäni palkkaero on ihan perusteltavissa.
Onhan toki, mutta kaikilla aloilla koulutus ei tuo hyvää palkkaa. Niin, eikä erikoistumaan pääse ilman työkokemusta.
Vierailija kirjoitti:
Kuinka tuollaiset, jotka tienaavat yli 3.000 euroa kuukaudessa, edes kehtaavat pyytää palkankorotusta. Ei euroakaan hoitajille, eikä myöskään koko julkiselle sektorille. Isolla osalla noista hoitajista on muhkean palkan lisäksi vielä kahdeksan viikon lomat.
Niin pitkä loma, tuohan on luksusta!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yksi äiti "leuhki", että molemmat tyttäreni ovat sairaanhoitajia. En tiedä, onko tämä kuitenkin edelleen jotain niin hienoa, kun pääsee sairaalaan töihin. On lähes lääkäri.
miksi pitää rinnastaa lääkäriin? Lääkäri on lääketieteen ammattilainen, sairaanhoitaja hoitotieteiden ammattilainen. Kaksi eri asiantuntijaa. Ei niitä pidä rinnastaa keskenään.
Lääkäri ei ole myöskään sairaanhoitajan esimies vaan osastonhoitaja tai ylihoitaja on sairaanhoitajan esimies.
Hihi, hoitotieteiden...asentajat ovat sitten asennustieteiden ammattilaisia. Hihihi.
Montako Nobelia hoitotieteistä on jaettu?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minusta hoitajien pitäisi saada suurempi palkankorotus kuin monen muun työntekijäryhmän.
Toisaalta en oikeasti ymmärrä, mistä ne rahat otetaan.
Ja toisaalta vielä, jos lääkärin koulutuksella saan vain pikkuriikkisen paremman tienestin kuin hoitaja, niin kauanko luulette mun viitsivän tehdä lääkärin töitä ja kantaa lääkärin vastuita julkisella sektorilla?
Niin justiin, en kauankaan. Joko menen hoitajan hommiin minäkin (ei vaadi isoakaan täydennyskoulutusta) tai sitten ihan muihin hommiin.
Eli hoitajille iso palkankorotus merkitsee myös lääkäreiden palkankorotusta, koska tälläkään hetkellä se ero palkoissa ei ole läheskään niin iso kuin ero vastuissa.
Kiitos päivän nauruista! Lääkärin keskipalkka on tosiaan "pikkuriikkisen" parempi, 7755 e/kk, verrattuna sairaanhoitajan keskipalkkaan, 3185e/kk. Jännä juttu muuten, että yksityissektorilla lääkärin ansiot ovat isommat mutta sairaanhoitajan pienemmät.
Lääkärin koulutus on 6v ja erikoislääkärin yhteensä 12v. Mielestäni palkkaero on ihan perusteltavissa.
Onhan toki, mutta kaikilla aloilla koulutus ei tuo hyvää palkkaa. Niin, eikä erikoistumaan pääse ilman työkokemusta.
Lääkäriliitto on pelannut korttinsa nimenomaan palkkojen maksimoimiseksi. Lääkäripula= kovat palkat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Minä vastaan että pitäisi ehdottomasti saada.
2600€ noin tärkeästä ja suuren vastuun työstä on naurettavan vähän.
Aina sanotaan, että sairaanhoitajia arvostetaan, mutta palkassa se ei näy.
Miksi samantasoisella insinöörin työllä tienaa 3000-5000€?
Samantasoisella insinöörintyöllä? Tämä kertoo paljon sairaanhoitajien älykkyydestä.
Sairaanhoitajien koulutus on perustason ammattikoulutus. Sairaanhoitajillakin taitaa olla lisäkoulutusta, erikoissairaanhoitaja, terveydenhoitaja, kätilö,... ?
Ei sillä etten arvostaisi sairaahoitajien työtä, mutta jatkuva narina varmassa eläketyöpaikassa ja suhteellisen hyvällä palkalla tuppaa ärsyttämään. Eikä anna sairaanhoitajista älyllisesti terävää vaikutusta kun aletaan pyytämään lisäpalkkaa kolmivuorotyön perusteella, kun ei edes alalle kouluttautuessa älynnyt kolmivuorotyön hyötyjä ja haittoja.
Vierailija kirjoitti:
Vanhoina aikoina sairaanhoitajat eivät saaneet mitään palkkaa. He saivat vain ruoan ja asumisen palkaksi. Silloin se oli lähinnä kutsumusammatti samoin kuin nunnaksi ryhtyminen.
Se kutsumus oli tärkeää ehkä tuhat vuotta sitten mutta nyt on nyt. Kutsumuksella ei nimittäin makseta elämisen kuluja.
Tällä hetkellä ainakin HUS:issa on pula sairaanhoitajista leikkausosastoilla ja teho-osastoilla. Jos tilanne kriisiytyy entisestään niin ei tarvitse ihmetellä miksei pääse leikkaukseen tai oteta teho-osastolle hoitoon.
Suomen tilanne ei vielä ole se että tehohoitoa ei saisi lähes aina mutta järjestelyjä se on vaatinut kun paikat ovat täynnä ihan ilman koronapotilaitakin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yksi äiti "leuhki", että molemmat tyttäreni ovat sairaanhoitajia. En tiedä, onko tämä kuitenkin edelleen jotain niin hienoa, kun pääsee sairaalaan töihin. On lähes lääkäri.
miksi pitää rinnastaa lääkäriin? Lääkäri on lääketieteen ammattilainen, sairaanhoitaja hoitotieteiden ammattilainen. Kaksi eri asiantuntijaa. Ei niitä pidä rinnastaa keskenään.
Lääkäri ei ole myöskään sairaanhoitajan esimies vaan osastonhoitaja tai ylihoitaja on sairaanhoitajan esimies.
Hihi, hoitotieteiden...asentajat ovat sitten asennustieteiden ammattilaisia. Hihihi.
Montako Nobelia hoitotieteistä on jaettu?
onnistuin näköjään provosoimaan jonku kusipään.
Tilanne on kyllä äärimmäisen hankala. Ilman palkankorotuksia ei saada riittävästi hoitajia. Jos palkkoja nostetaan enempää hoitajia ei etenkään julkinen sektori tule palkkaamaan. Jokatapauksessa edessä on hoitopaikkojen väheneminen julkisella sektorilla ja ne joilla on varaa hoidosta maksaa saavat sitä ostaa yksityiseltä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yksi äiti "leuhki", että molemmat tyttäreni ovat sairaanhoitajia. En tiedä, onko tämä kuitenkin edelleen jotain niin hienoa, kun pääsee sairaalaan töihin. On lähes lääkäri.
miksi pitää rinnastaa lääkäriin? Lääkäri on lääketieteen ammattilainen, sairaanhoitaja hoitotieteiden ammattilainen. Kaksi eri asiantuntijaa. Ei niitä pidä rinnastaa keskenään.
Lääkäri ei ole myöskään sairaanhoitajan esimies vaan osastonhoitaja tai ylihoitaja on sairaanhoitajan esimies.
Hoitaja on HOITOTYÖN ammattilainen, ei hoitotieteen. HOITOTIETEEN ammattilaisia koulutetaan yliopistossa.
Vierailija kirjoitti:
Kuinka tuollaiset, jotka tienaavat yli 3.000 euroa kuukaudessa, edes kehtaavat pyytää palkankorotusta. Ei euroakaan hoitajille, eikä myöskään koko julkiselle sektorille. Isolla osalla noista hoitajista on muhkean palkan lisäksi vielä kahdeksan viikon lomat.
Elämme globaalissa maailmassa, Ruotsissa ja Norjassa palkat ovat paljon paremmat.
"Vanhoina aikoina sairaanhoitajat eivät saaneet mitään palkkaa. He saivat vain ruoan ja asumisen palkaksi. Silloin se oli lähinnä kutsumusammatti samoin kuin nunnaksi ryhtyminen."
Työntäkää p....n tämä kutsumusammatti. Eb jaksa enää kuulla tätå missään. Menkää sinne keskiajan luostariin hoidattamaan itsenne.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En halua mitenkään aliarvioida sairaanhoitajan työtä, mutta en ole kovin paljon toistaiseksi heidän kanssaan joutunut tekemisiin (tilanne voi olla myöhemmin toinen). Kun tilaan ajan terveyskeskukseen, antaa ajan yleensä lähihoitaja (ehkä joskus) sairaanhoitaja). Kun tilaan ajan yksityiselle, antaa ajan sairaanhoitaja. Tarvitseeko ajanvarauksessa olla töissä sairaanhoitaja, vai voisiko sen tehdä joku muu? Kuitenkin useimmiten aika annetaan, ainakin ysityisellä puolella. Siihen se sitten on jäänytkin, sen jälkeen olen ollut vain lääkärin vastaanotolla. Hän sitten on määrännyt lisätutkimuksiin ja/verikokeeseen. Verikokeen on sitten ottanut ilmeisesti bionalyytikko. Osan lisätutkimuksista on tehnyt tähän tarkoitukseen kolutettu hoitaja (sydänfilmi). Tämänkin pystyisi ottamaan varmaan lähihoitaja, koska sairaanhoitaja ei ilmeisesti saa tulkita sydänfilmiä. Muita tutkimuksia on sitten tehnyt lääkäri. En siis ihan kauheasti ole arkipäivässä ole törmännyt hoitajiin. Sitten vain apteekkiin hakemaan farmaseutilta lääkettä. Suureksi osaksi siis asiointi on tapahtunut lääkärillä, koska en ole joutunut sairaalaan. Tilanne voisi olla toinen, jos olisin sairatellut ja joutunut sairaalaan.
No jep jep.
Kun soitat terveyskeskukseen ja selität asiasi/vaivasi, varmaan toivot, että puhelimessa on ammattitaitoinen hoitaja, joka osaa arvioida vaivasi vakavuuden ja kiireellisyyden, ja ohjata sinut oikeanlaiseen jatkohoitoon (vrt. esim päivystys). Saattaa olla hyvinkin eri seuraukset riippuen siitä, ohjaako hoitaja puhelimessa sinut jäämään kotiin, menemään hoitajan tai peräti sen lääkärin vastaanotolle, tai sitten jopa suoraan päivystykseen.
Verikokeet ottaa hyvin todennäköisesti sairaanhoitaja. Katsoo lähetteen, ottaa oikeat putket, ottaa näytteet putkiin oikeassa järjestyksessä, käsittelee ja säilyttää näytteet oikein. Pilalle menneet näytteet ei hyödytä ketään. Toki myös bioanalyytikot tekee tätä hommaa.
Sairaanhoitajan PITÄÄ osata tulkita sydänfilmiä edes pääpiirteittäin. Vai mitä tuumaisit esimerkiksi oireettomasta rytmihäiriöstä, jota hoitaja ei huomaisi ja näin sydänfilmi päätyisi lääkärille kenties vasta kun vahinko on jo tapahtunut (esim. eteisvärinästä seuraava aivoinfarkti). Kun hoitaja osaa tulkita käyrää, mahdollisista ongelmista voi HETI informoida lääkäriä.
Mutta joo, aika yleinen ajattelutapa sinulla. Meidän sairaanhoitajien tehtävä kun on vain avustaa lääkäreitä ja tehdä niinkuin he käskevät :)
Minne laitetaan ne sairaanhoitajat, jotka tuppaavat tykkäämään liikaa juhlimisesta ja päihdyttävästä olotilasta?
Yksi äiti "leuhki", että molemmat tyttäreni ovat sairaanhoitajia. En tiedä, onko tämä kuitenkin edelleen jotain niin hienoa, kun pääsee sairaalaan töihin. On lähes lääkäri.