"Pitäisikö hoitajien saada muita työntekijöitä parempi palkankorotus seuraavalla työmarkkinakierroksella?"
https://yle.fi/uutiset/3-12082596
Häkkänen: ei vastausta
Valtonen: ei vastausta
https://www.is.fi/politiikka/art-2000006064277.html
IS TUTKI kaikkien eduskuntavaaliehdokkaiden vastaukset IS:n vaalikoneesta – ja etenkin sen, ketkä vastasivat kaikista useimmin ”en osaa sanoa”.
Istuvista kansanedustajista nykyhallituksen oikeusministeri Antti Häkkänen (kok) valitsi IS:n vaalikoneessa useimmin keskimmäisen, ei osaa sanoa -vaihtoehdon.
Kommentit (282)
Niin kuka on laittanut taskuunsa ne koronasta maksetut korvaukset, joita kunnat ja kaupungit saivat. Osa niistä kuuluu hoitajille.
Miten joku ammttikunta tarvitsee muita paremmat palkankorotukset? Kaikkien työ on tärkeää, eikä yhteiskunta pysy pystyssä ilman meidän kaikkien panosta. Jos ei ole siivoojia, on hoitajillakin tosi vaikeaa, kun taudit leviävät, kun/jos on niin likaista. Jos ei ole ruokaa (keittäjät yms), ei tarvita hoitajia, kun ihmiset kuolevat nälkään. Jos ei ole yrittäjiä, ei ole asiakkaitakaan, sillä ihmiset kuolevat nälkään yms. puutoksiin, kun ei ole rahaa. Jos ei ole bussikuskeja, autottomat eivät pysty matkustamaan edes sairaalaan.
Jos ei ole poliisia, sairaalaan voi tulla ties mitä huumeiden käyttäjiä sairaalan lääkekaapille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itsepähän ovat alansa valinneet. Menisivät lakkoon jos palkka ei tyydytä. Eipä vaan taida olla munaa vaikka olisi todella hyvä kiristyskeino, koska heidän työtään ei pysty siirtämään ulkomaille.
Tanskassa olivat 2 kk lakossa, sitten säädettiin 8aki, jolla hoitsut pakotettiin työhön takaisin. Ei kuule hoitsujen anneta lakkoilla kuin ehkä viikon.
Ja minkäslaista työnjälkeä ajattelit saavasi lailla töihin pakotetuilta? Millaisen ajattelit olevan sen jälkeen alan houkuttelevuuden opiskelemaan hakeville, jos työehtojen parantamisen sijaan karjana ajetaan pakolla työpaikoille?
Ei, tuo on hemmetin huono ja typerä tie tuo pakottaminen, josta seuraa pitkällä aikavälillä ihan pelkkää pahaa.
Sinustako olisi todellakin pitänyt antaa hoitajien tappaa ihmiset ja tuhota heidän terveytensä ihan noin vaan kiristääkseen valtiota, jolla ei ole heidän palkkojensa kanssa mitään tekemistä? Ihan vilpittömästikö hurraat sille, että ollessasi hengistykoneessa, hoitajat häipyvät ja jäät sinne omillesi? Tai jos olet normaali psyykeltäsi ja sinun lapsesi on samassa tilanteessa, illakoitko vieläkin lakkoa kannattaen?
Se, että töihin oli palattava, oli monelle suuri helpotus. Se on fakta. Alalle hakeutumiseen se ei vaikuta mitään, ei yhtään mitään. Sama mahdollisuus on muidenkin alojen kohdalla, mutta ainakin Suomessa hoitajat ovat tässä osoittautuneet kaikkein vastuuntuntoisimmiksi ja vähiten elämää kunnioittaviksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itsepähän ovat alansa valinneet. Menisivät lakkoon jos palkka ei tyydytä. Eipä vaan taida olla munaa vaikka olisi todella hyvä kiristyskeino, koska heidän työtään ei pysty siirtämään ulkomaille.
Tanskassa olivat 2 kk lakossa, sitten säädettiin 8aki, jolla hoitsut pakotettiin työhön takaisin. Ei kuule hoitsujen anneta lakkoilla kuin ehkä viikon.
Ja minkäslaista työnjälkeä ajattelit saavasi lailla töihin pakotetuilta? Millaisen ajattelit olevan sen jälkeen alan houkuttelevuuden opiskelemaan hakeville, jos työehtojen parantamisen sijaan karjana ajetaan pakolla työpaikoille?
Ei, tuo on hemmetin huono ja typerä tie tuo pakottaminen, josta seuraa pitkällä aikavälillä ihan pelkkää pahaa.
Sinustako olisi todellakin pitänyt antaa hoitajien tappaa ihmiset ja tuhota heidän terveytensä ihan noin vaan kiristääkseen valtiota, jolla ei ole heidän palkkojensa kanssa mitään tekemistä? Ihan vilpittömästikö hurraat sille, että ollessasi hengistykoneessa, hoitajat häipyvät ja jäät sinne omillesi? Tai jos olet normaali psyykeltäsi ja sinun lapsesi on samassa tilanteessa, illakoitko vieläkin lakkoa kannattaen?
Se, että töihin oli palattava, oli monelle suuri helpotus. Se on fakta. Alalle hakeutumiseen se ei vaikuta mitään, ei yhtään mitään. Sama mahdollisuus on muidenkin alojen kohdalla, mutta ainakin Suomessa hoitajat ovat tässä osoittautuneet kaikkein vastuuntuntoisimmiksi ja vähiten elämää kunnioittaviksi.
Kaikenlaisia pellejä sitä oikein eksyykin tänne ulisemaan. Oletko tosiaan noin vajaa taukki, että et kuvittele ihmisten tuollaisia asioita katsovan hakeutuessaan alalle? Ja jo nyt alalta on paljon pakoa siitäkin syystä, että korona-aikaan käytettiin pakkokeinoja valmiuslain myötä.
Ja mitä tuo ihme typerä ulina hengityskoneista tähän liittyi taukki?
SH kirjoitti:
Kerro ihmeessä missä julkisella voi saada lisineen jopa 4000€ ilman hälytysrahoja tai ylitöitä? Anna tulla vaan ihan faktat ja lähdeaineisto.
Traficomilla esim kaikkien työntekijöiden keskipalkka on reippaasti yli 5000€/kk.
Vierailija kirjoitti:
Niin kuka on laittanut taskuunsa ne koronasta maksetut korvaukset, joita kunnat ja kaupungit saivat. Osa niistä kuuluu hoitajille.
Oletko tyhmä tai jotain? Etkö ymmärrä, että kunnilla oli niille paljon muutakin käyttöä? Etkö ymmärrä, että palkankorotus on jatkuva kulu eli maksat sitä palkkaa vielä koronankin jälkeen? Aivan sinä maksat ne korotetut palkat eli ne maksetaan kuntasi kunnallisveroista. Ei kuntien saamat koronarahat ole mikään ikuisesti maksettava lisälahjus kunnille, vaan kertamaksu (eli hallituksen lahjus suosion ostamiseksi itselleen). Ensi vuonna kuntasi pitää tulla toimeen ilman sitä. Haluatko siis maksaa enemmän kunnallisveroa vai haluatko että jostakin kunnassasi leikataan?
Mikset ehdota kunnallisveron nostamista tai leikkauksia ihan itse omalle valtuustollesi? Voitte ihan itse siellä kunnassa päättää noista ja maksaa sitten niillä rahoilla hoitsulle parempaa palkkaa kuin mitä nykyisin maksatte. Työehtosopimus ei kiellä maksamasta vaikka kuinka paljon. (Se kertoo vain, mikä on pienin hyväksyttävä määrä).
Muista sitten laskeskella ennen ehdotustasi. Siis katsot kuinka monelle sitä korotusta pitää maksaa ja muista että vuodessa on 12 kuukautta vielä tarkistat vaikuttaako korrotus vielä ehkä työehtosopimuksen muihin kohtiin. Ja muistat vielä senkin, että sitä siis maksetaan myös seuraavina vuosina .....
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itsepähän ovat alansa valinneet. Menisivät lakkoon jos palkka ei tyydytä. Eipä vaan taida olla munaa vaikka olisi todella hyvä kiristyskeino, koska heidän työtään ei pysty siirtämään ulkomaille.
Tanskassa olivat 2 kk lakossa, sitten säädettiin 8aki, jolla hoitsut pakotettiin työhön takaisin. Ei kuule hoitsujen anneta lakkoilla kuin ehkä viikon.
Ja minkäslaista työnjälkeä ajattelit saavasi lailla töihin pakotetuilta? Millaisen ajattelit olevan sen jälkeen alan houkuttelevuuden opiskelemaan hakeville, jos työehtojen parantamisen sijaan karjana ajetaan pakolla työpaikoille?
Ei, tuo on hemmetin huono ja typerä tie tuo pakottaminen, josta seuraa pitkällä aikavälillä ihan pelkkää pahaa.
Sinustako olisi todellakin pitänyt antaa hoitajien tappaa ihmiset ja tuhota heidän terveytensä ihan noin vaan kiristääkseen valtiota, jolla ei ole heidän palkkojensa kanssa mitään tekemistä? Ihan vilpittömästikö hurraat sille, että ollessasi hengistykoneessa, hoitajat häipyvät ja jäät sinne omillesi? Tai jos olet normaali psyykeltäsi ja sinun lapsesi on samassa tilanteessa, illakoitko vieläkin lakkoa kannattaen?
Se, että töihin oli palattava, oli monelle suuri helpotus. Se on fakta. Alalle hakeutumiseen se ei vaikuta mitään, ei yhtään mitään. Sama mahdollisuus on muidenkin alojen kohdalla, mutta ainakin Suomessa hoitajat ovat tässä osoittautuneet kaikkein vastuuntuntoisimmiksi ja vähiten elämää kunnioittaviksi.
Kaikenlaisia pellejä sitä oikein eksyykin tänne ulisemaan. Oletko tosiaan noin vajaa taukki, että et kuvittele ihmisten tuollaisia asioita katsovan hakeutuessaan alalle? Ja jo nyt alalta on paljon pakoa siitäkin syystä, että korona-aikaan käytettiin pakkokeinoja valmiuslain myötä.
Ja mitä tuo ihme typerä ulina hengityskoneista tähän liittyi taukki?
Kuule jos olet noin tyhmä, niin älykkäänä ja viisana kehotan sinua olemaan ihan hiljaa vaan.
Jos olet niin tyhmä, ettet ymmärrä, että hengityskone kuuluu toki tähän sekin.
Hoitajia on niin paljon että tarkoittaa kaikille muille reipasta veronkorotusta jotta näkyisi hoitajien palkoissa. Samalla tehdään selväksi että vain hoitajien työ on arvokasta ja kaikki muu toisarvoista. Sairaalassakin tulee kastijako eli ne jotka saavat lisää ja ne muut jotka maksavat näille. Osastonsihteeri ja esimerkiksi laitoshuoltaja osastolla häviäjiä ja hoitajat voittavat. Eli ne joilla entuudestaan paras palkka saavat lisää.
Vierailija kirjoitti:
Nostetaan vaan hoitajien palkkoja, niillä nousee samalla veroprosentti ja saattaa käydä niin, että käteen jää vähemmän kuin ennen palkankorotusta. Samalla hoitajien lasten päiväkotimaksut nousee, kun palkka on parempi.
No tämä on kyllä totta. Ei olisi heti tullut mieleen.
Noin muuten olen sitä mieltä, että hoitajat ansaitsisivat koronarumbasta kunnollisen kertakorvauksen. Palkka on ihan kohdillaan. Mutta pitäisi saada työolot parempaan kuntoon.
Mun mielestä pitäisi mennä sellaiseen systeemiin että kunnon hoidon saa kun omainen maksaa vähän kynnysrahaa hoitotiimille. Leikkauksen kohdalla se voisi olla 1000 euroa. Toinen vaihtoehto on nostaa palkkoja 50 prosenttia.
Monenlaista hoitoa ei kohta enää saa kun kaikki henkilökunta kaikkoaa muualle. Valitettavasti lisäkoulutus ei ole tilannetta korjannut joissain hoidoissa kuten teho-osastolla perehdytys kestää kauan.
Sosiaali- ja terveysministeriön pitäisi unohtaa viimeistään nyt koronakriisi ja keskittyä henkilökunnan jaksamisen ja työhyvinvoinnin parantamiseen unohtamatta palkkojen nostoa. Emme varmaan toivo tilannetta jossa hoitoa ei saa henkilökunnan puutteen vuoksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nytkään ei riitä hoitajat. Jos palkat ei nouse, niin mitä luulette että tapahtuu? Kaipa tässä voi vaan todeta että ”sitä saa mitä tilaa”.
Mitä luulet, että tapahtuu kun ne palkat nousee? Hoitajien työkuormat vähenee?
Oliskohan lisää hakijoita avoimiin hoitajanvakansseihin..ehkä..?
Mihin vakansseihin? Koko maassa on avoinna vain pari sataa (kokoaikaista ja vakituista) hoitajan paikkaa, kyllä niihin hakijoita piisaa kun hoitajia on satoja tuhansia.
Ja mistähän sinä "tietosi" revit? Tälläkin hetkellä pelkästään mol.fi hakusanalla sairaanhoitaja 1600 tulosta työpaikkoja.
Tilanne on nyt se, että moneen paikkaan ei saada hakijoita eikä alalle enää uusia opiskelijoitakaan, kiinnostus vähenee koko ajan hakijoilla.
Laita hakuehdoksi kokoaikainen ja toistaiseksi voimassaoleva. Ja katso ettei mukaan tule kaikkea muuta puhelinmyyjästä lääkäriin, pelkkä hakusana nimittäin palauttaa ihan liikaa rivejä millä ei ole mitään tekemistä hoitajien kanssa.
Tällaisia paikkoja on noin 150-200.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nytkään ei riitä hoitajat. Jos palkat ei nouse, niin mitä luulette että tapahtuu? Kaipa tässä voi vaan todeta että ”sitä saa mitä tilaa”.
Mitä luulet, että tapahtuu kun ne palkat nousee? Hoitajien työkuormat vähenee?
Oliskohan lisää hakijoita avoimiin hoitajanvakansseihin..ehkä..?
Mihin vakansseihin? Koko maassa on avoinna vain pari sataa (kokoaikaista ja vakituista) hoitajan paikkaa, kyllä niihin hakijoita piisaa kun hoitajia on satoja tuhansia.
Ja mistähän sinä "tietosi" revit? Tälläkin hetkellä pelkästään mol.fi hakusanalla sairaanhoitaja 1600 tulosta työpaikkoja.
Tilanne on nyt se, että moneen paikkaan ei saada hakijoita eikä alalle enää uusia opiskelijoitakaan, kiinnostus vähenee koko ajan hakijoilla.
Kuule, tilanne on nyt se, että niitä työpaikkoja on poikkeuksellisen paljon ja monet niistä tulevat katoamaan, kun koronarokotukset saadaan vätyssurkimushallituksen jäljiltä vihdoin hoidetuksi. Silloin tilanne sairaaloissa muuttuu dramaattisesti, mutta onneksi parempaan suuntaan päin.
Et ole sitten kuullut näistä koronatöistä? Siis näytteenotosta, jäljityksestä, rokotuksista. Kun ne Kiurun ja Marinin täysin ala-arvoisesti hoitamat rokotukset ym saadaan vihdoin viiveellä kuntoon, ei tarvita enää näytteenottajien, jäljittäjien ja rokottajienkaan armeijaa, vaan sieltä vapautuu väkeä terveydenhoidon normaaleihin toimintoihin.
Käyttäkää edes joskus, edes pikkuisen järkeänne. Yrittäkää edes elää todellisuudessa. Jaksuhaleja kaikille!
Vierailija kirjoitti:
Niin kuka on laittaniut taskuunsa ne koronasta maksetut korvaukset, joita kunnat ja kaupungit saivat. Osa niistä kuuluu hoitajille.
Voi äly. Koulut esim. saivat pienet korvaukset. Ai mihin se on mennyt? Lasten maskeihin, käsidesiin ja tihennettyyn siivoamiseen, eikä riitäkään. Etäopetuksen välineistöön ja ohjelmistoon, turvavälien ylläpitämiseksi tarvittiin lisää luokkatilaa ja ylimääräisiä opettajia. Kansalaisopistot joutuivat peruuttamaan kurssinsa ja maksamaan rahat takaisin opiskelijoille. Ei riittänyt korvaus kattamaan tätä vajetta. Tilavuokrat juoksevat, vaikkei olisi mitään toimintaa.
Minusta hoitajien pitäisi saada suurempi palkankorotus kuin monen muun työntekijäryhmän.
Toisaalta en oikeasti ymmärrä, mistä ne rahat otetaan.
Ja toisaalta vielä, jos lääkärin koulutuksella saan vain pikkuriikkisen paremman tienestin kuin hoitaja, niin kauanko luulette mun viitsivän tehdä lääkärin töitä ja kantaa lääkärin vastuita julkisella sektorilla?
Niin justiin, en kauankaan. Joko menen hoitajan hommiin minäkin (ei vaadi isoakaan täydennyskoulutusta) tai sitten ihan muihin hommiin.
Eli hoitajille iso palkankorotus merkitsee myös lääkäreiden palkankorotusta, koska tälläkään hetkellä se ero palkoissa ei ole läheskään niin iso kuin ero vastuissa.
Vierailija kirjoitti:
Minusta ei, koska hoitajat eivät ole missään palkkakuopassa vaan heillä on ihan suomalainen keskivertopalkka, varman ja vakaan työsuhteen lisäksi.
En puhuisi varmasta ja vakaasta työsuhteesta. Asun HUS ERVA-alueella pk-seudun ulkopuolella ja vakituisen viran saa keskimäärin 4 vuoden jälkeen.
Kannatan kunnollista palkannostoa hoitajille. Vielä pitäisi tarkentaa palkkaa vastuun mukaan. Itse tein elämäntyöni akuuttisairaanhoidossa ja näen kokemukseni mukaan, että siellä on suurin vastuu. Jokainen tajuaa erot työnvastuista, kun hiukan miettii t. Konkari esh
Tosiasia on, että jos toisetkin saavat palkankorotuksen, se ei ole mikään palkankorotus. Jos vain minä saan, niin se vasta on jotain!
Sairaanhoitajat eivät ole missään erityisasemassa, että he automaattisesti ansaitsisivat muita aloja suuremmat palkankorotukset. Sairaanhoitajien palkat ovat lisineen mediaanitasolla, joka on enemmän kuin monella muulla haastavalla alalla. Yhtä lailla esim. lähihoitajat ja laitossiivojat ansaitsevat työstään riittävän korvauksen ja inhimilliset työolot, joten on väärin antaa ymmärtää yhden ammattiryhmän olevan eri asemassa. Moni sairaanhoitaja on itse sanonut, että palkkaus ei ole se suurin syy alanvaihtoon vaan umpisurkeat työolot ja kiire. Jälkimmäisiä syitä ei pelkillä palkankorotuksilla korjata.
Sitä mieltä kyllä olen, että terveydenhuollossa olisi nyt paikka maksaa kertabonuksia korona-ajalta eikä keksiä mitään naurettavia kiitos-kortteja.