"Pitäisikö hoitajien saada muita työntekijöitä parempi palkankorotus seuraavalla työmarkkinakierroksella?"
https://yle.fi/uutiset/3-12082596
Häkkänen: ei vastausta
Valtonen: ei vastausta
https://www.is.fi/politiikka/art-2000006064277.html
IS TUTKI kaikkien eduskuntavaaliehdokkaiden vastaukset IS:n vaalikoneesta – ja etenkin sen, ketkä vastasivat kaikista useimmin ”en osaa sanoa”.
Istuvista kansanedustajista nykyhallituksen oikeusministeri Antti Häkkänen (kok) valitsi IS:n vaalikoneessa useimmin keskimmäisen, ei osaa sanoa -vaihtoehdon.
Kommentit (282)
Ei kait ne voi mitään vastata, koska niiden vaalikampanjat on maksanut jo rikas rahoittaja. Se on niin, että sen lauluja laulat kenen leipää syöt.
Työn arvoa on hankala mitata rahassa, jos se ei tuota mitään. Yleensä näillä aloilla alimpana hierrarkiassa olevat tekevät työtä alle mediaanitason mutta ylempänä olevat asiantuntijat voivat päästä hyviinkin ansioihin. Johtoporras koostuu pääsääntöisesti asiantuntijoista ja he ovat perinteisesti suosineet omiaan palkkarakenteen muodostumisessa.
Suomen terveyden huollossa tämä näkyy korostetusti. Lääkärien ansiot ovat karanneet pilviin mutta hoitajat tekevät nälkäpalkalla töitä. Tässä korostuu lääkärien päätöksentekovalta aivan samoin kuin muussakin työnkuvassa. Hoitajilla itsellään ei ole tarpeeksi valtaa ajaakseen omia etujaan. Osittain tämä johtuu myös siitä, että he ovat nykyaikaisina liukuhihnatyöläisinä helpommin korvattavissa kuin lääkärit.
Se suurin vääryys terveydenhuollon palkkarakenteessa kohdistuu päteviin hoitajiin ja surkeisiin lääkäreihin. Heidänkin palkkansa määräytyvät taulukoiden eikä pätevyyden mukaan. Terveydenhuollon superjäykkä hierrarkia pätee tähänkin.
Vierailija kirjoitti:
Jossain on vika, kun meillä on tosi rikkaita ja huippupalkkoja tienaavia, ja sitten on näitä lähes matalapalkka-aloja. Rahat pysyvät rikkailla ja köyhät sinnittelevät nälkäpalkalla.
Meillä on lähes or ja markkinat.
Sitten vedotaan siihen, että vastuu painaa ja koulutus pitkä. Palkka on sitten noin 7.000 euroa.
Kun hoitaa jotain, palkka on noin 3.000 euroa. Eikä tämä koske ainoastaan hoitajia, vaan muitakin aloja.
Ei tosta 7000€ jää hirveästi käteen verojen jälkeen.
"Ei vastausta” on ainoa oikea vastaus poliitikolta tähän kysymykseen. Palkkaneuvottelut ja palkoista päättäminen kuuluu työmarkkinaosapuolille"
Tämä hoitajapula on niin iso ongelma että kunnat eivät voi sitä enää yksinään ratkaista.
Kansalaisille on luvattu terveyspalvelut ja valtion vastuulla on että ne toteutuvat. Siihen tarvitaan rahaa.
Kymmenen vuotta on puhuttu että hoitajapula tulee mutta ketään se ei ole kiinnostanut. Nyt ei voi enää sulkea silmiä että ei kuulu meille, päättäkää keskenänne. Hyväksymmekö me sen että terveyspalvelut menevät pikkuhiljaa retuperälle ja levittelemme vaan käsiämme että kun ei ole hoitajia
Jos ei, niin asioille on tehtävä jotakin.
Nytkin varmaan käy niin että päättäjät laittavat pään pensaaseen ja toivovat että ongelmat ratkeavat itsestään.
"Työn arvoa on hankala mitata rahassa, jos se ei tuota mitään. "
Hoitoalalla tuotetaan terveyttä ja työkykyisyyttä. Kun vanhat ihmiset hoidetaan niin omaiset voivat käydä töissä. Välillisesti tällä tuotetaan hyvinkin paljon minusta.
Eihän se palkankorotus poista työmäärää.
Olen valmistunut keväällä hoitajaksi mutta en pääse töihin, miksi?
Tälläkö ylläpidetään "hoitajapulaa" jotta saadaan palkankorotus.
Vierailija kirjoitti:
Eihän se palkankorotus poista työmäärää.
Olen valmistunut keväällä hoitajaksi mutta en pääse töihin, miksi?
Tälläkö ylläpidetään "hoitajapulaa" jotta saadaan palkankorotus.
Väärin. Poistaa. Kun palkka on kilpailukykyinen, alalle hakeutuu opiskelijoita. Ongelma on siinä, ettei alalle haluta, kun palkalla ei elä. Pitää käydä vapaa-aikana muualla töissä, jotta rahat riittää kattoon pään päällä. En pysty ymmärtämään miten hoitajat pärjäävät pääkaupunkiseudulla kun ei täällä muuallakaan pärjätä. Kaikilla rikas mies?
Se nyt on sama mitä kansanedustajat tai ehdokkaat on mieltä koska he eivät päätä hoitajien palkoista.
Vierailija kirjoitti:
"Työn arvoa on hankala mitata rahassa, jos se ei tuota mitään. "
Hoitoalalla tuotetaan terveyttä ja työkykyisyyttä. Kun vanhat ihmiset hoidetaan niin omaiset voivat käydä töissä. Välillisesti tällä tuotetaan hyvinkin paljon minusta.
Juuri näin. Niille joilla ei ole kykyä ajatella yhtä muuttujaa pidemmälle, tämä on vaikea käsittää.
Mikä on se sopiva palkka sairaanhoitajalle? Onko tähän kukaan täällä tai mediassa kommentoinut?
Mun mielestä kyllä kaikkein tärkeintä olisi ensimmäisenä pistää ne työolosuhteet kuntoon ja lainmukaisiksi. Tauot, työvuorot, riittävästi työporukkaa yms. Ei mitään 2 sekunnin tapaamisaikoja potilaiden kanssa jne. Sitten voidaan miettiä sitä palkkaa, kuinka paljon sitä tarvitsee korotella.
Vierailija kirjoitti:
Mikä on se sopiva palkka sairaanhoitajalle? Onko tähän kukaan täällä tai mediassa kommentoinut?
Yksiselitteistä vastausta tähän ei ole. Pääkaupunkiseudulla palkka vaatimus on todennäköisesti suurempi kuin jossain pikkukunnassa. Toisaalta siellä pikkukunnassa ei ole ehkä töitäkään (tai hoitopaikkoja) kun toiminta keskittyy suurempii yksiköihin.
Vierailija kirjoitti:
Työn arvoa on hankala mitata rahassa, jos se ei tuota mitään. Yleensä näillä aloilla alimpana hierrarkiassa olevat tekevät työtä alle mediaanitason mutta ylempänä olevat asiantuntijat voivat päästä hyviinkin ansioihin. Johtoporras koostuu pääsääntöisesti asiantuntijoista ja he ovat perinteisesti suosineet omiaan palkkarakenteen muodostumisessa.
Suomen terveyden huollossa tämä näkyy korostetusti. Lääkärien ansiot ovat karanneet pilviin mutta hoitajat tekevät nälkäpalkalla töitä. Tässä korostuu lääkärien päätöksentekovalta aivan samoin kuin muussakin työnkuvassa. Hoitajilla itsellään ei ole tarpeeksi valtaa ajaakseen omia etujaan. Osittain tämä johtuu myös siitä, että he ovat nykyaikaisina liukuhihnatyöläisinä helpommin korvattavissa kuin lääkärit.
Se suurin vääryys terveydenhuollon palkkarakenteessa kohdistuu päteviin hoitajiin ja surkeisiin lääkäreihin. Heidänkin palkkansa määräytyvät taulukoiden eikä pätevyyden mukaan. Terveydenhuollon superjäykkä hierrarkia pätee tähänkin.
Siinäpä se onkin, että kun vuosikausia tietyllä erikoisalalla ollut hoitaja ei ole suoraan korvattavissa koulusta tulleella, vaikka näin luullaan.
Vierailija kirjoitti:
Mun mielestä kyllä kaikkein tärkeintä olisi ensimmäisenä pistää ne työolosuhteet kuntoon ja lainmukaisiksi. Tauot, työvuorot, riittävästi työporukkaa yms. Ei mitään 2 sekunnin tapaamisaikoja potilaiden kanssa jne. Sitten voidaan miettiä sitä palkkaa, kuinka paljon sitä tarvitsee korotella.
Koko järjestelmä on romuttunut ennen kuin työolot saadaan kuntoon. Sen jälkeen ei ole tarjolla enää sitä muutaman sekunnin tapaamistakaan.
On fakta ettei hoitajat tuota mitään. Sairaala ei tuota euroakaan valtion kassaan.
Yksimielisyyttä sote alalla ei ole oikein mistään. Ensimmäiseksi pitäisi päättää siitä kenelle hoitovastuu kuuluu yksilölle eli potilaalle ja läheisille vai yhteiskunnalle. Tärkeimmästä vastuunjaosta kukaan ei uskalla puhua mitään.
Vierailija kirjoitti:
Ikävä sanoa, mutta hoitajat eivät ole missään palkkakuopassa. Alle kolmen tonnin on monen muunkin alan peruspalkat. Toivoisin toki, että kaikille voisi vaikka antaa roiman korotuksen, mutta se jouduttaisiin sitten ottamaan veroina takaisin, kun kukapa sen maksaisi.
Siitä olen samaa mieltä, että työn kuormitukselle pitäisi tehdä jotain ja heti:
1. Lisää hoitajia vuoroihin
2. Avustava henkilökunta takaisin
Tämä sama on toki myös päiväkodeissa ja kouluissa.
Jos työ alkaa tuntua taas mukavalta ja siltä, että siitä selviää, niin palkkakin alkaa tuntumaan sopivalta.
Onneksi sinä et ole päättämässä. Hiukan yli kaksi ja puoli tonnia 20 vuoden kokemuksella päivätyöstä on paska palkka, ei ala tuntumaan sopivalta.
Kyllä tässä maassa laitetaan miljoonittain rahaa kaiken maailmaan hömppään. Omassa kotikaupungissanikin yhden pikku puistopalasen istutuksiin monta sataa tuhatta, ja samalla sairaanhoitopiirillä miljoonien säästötarve jo ennen koronaa.
Vierailija kirjoitti:
On fakta ettei hoitajat tuota mitään. Sairaala ei tuota euroakaan valtion kassaan.
Fakta on se että tuottavuus ei ole pelkkiä euroja. Sairaalat kyllä tuottaa terveyspalveluita, hoitoa jne., mutta ei euroja.
Vierailija kirjoitti:
Nostetaan vaan hoitajien palkkoja, niillä nousee samalla veroprosentti ja saattaa käydä niin, että käteen jää vähemmän kuin ennen palkankorotusta. Samalla hoitajien lasten päiväkotimaksut nousee, kun palkka on parempi.
Tämä. Sitten alkaa kitinä kuinka palkkoja pitäisi nostaa vielä enemmän, kun käteen jäävä summs olikin liian pieni.
”Ei vastausta” on ainoa oikea vastaus poliitikolta tähän kysymykseen. Palkkaneuvottelut ja palkoista päättäminen kuuluu työmarkkinaosapuolille. Poliitikkojen ei kuulu ottaa asiaan kantaa.