Lue keskustelun säännöt.
"Pitäisikö hoitajien saada muita työntekijöitä parempi palkankorotus seuraavalla työmarkkinakierroksella?"
07.09.2021 |
https://yle.fi/uutiset/3-12082596
Häkkänen: ei vastausta
Valtonen: ei vastausta
https://www.is.fi/politiikka/art-2000006064277.html
IS TUTKI kaikkien eduskuntavaaliehdokkaiden vastaukset IS:n vaalikoneesta – ja etenkin sen, ketkä vastasivat kaikista useimmin ”en osaa sanoa”.
Istuvista kansanedustajista nykyhallituksen oikeusministeri Antti Häkkänen (kok) valitsi IS:n vaalikoneessa useimmin keskimmäisen, ei osaa sanoa -vaihtoehdon.
Kommentit (282)
Yliopistosairaaloissa on jo lääkäreitä, jotka pyörittää peukaloita, kun leikkureihin ei saada hoitajia. Kalliiksi tulee tuokin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
On fakta ettei hoitajat tuota mitään. Sairaala ei tuota euroakaan valtion kassaan.
No sittenhän voidaan tiputtaa lääkärienkin palkat. Eihän nekään tuota mitään valtion kassaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jossain on vika, kun meillä on tosi rikkaita ja huippupalkkoja tienaavia, ja sitten on näitä lähes matalapalkka-aloja. Rahat pysyvät rikkailla ja köyhät sinnittelevät nälkäpalkalla.
Meillä on lähes or ja markkinat.
Sitten vedotaan siihen, että vastuu painaa ja koulutus pitkä. Palkka on sitten noin 7.000 euroa.
Kun hoitaa jotain, palkka on noin 3.000 euroa. Eikä tämä koske ainoastaan hoitajia, vaan muitakin aloja.
Ei tosta 7000€ jää hirveästi käteen verojen jälkeen.
Ai,eikö. Sitten kannattaa ottaa vain se 3000 euron palkka. Kyllä lähes aina jää käteen sitä enemmän mitä parempi on palkka. Eihän muuten kannata tienata 7.000 euroa. Vaikka menisi 50 % veroa jää käteen enemmän kuin tyypllä, jolla lähtöpaikka on 3.000 euroa.
Katsoin oikein veroprosentin ja laskin, kuika paljon jää käteen, jos tienaa 7.000 euroa kuukaudessa , veroprosentti on 30%, jos ei ole muuta kuin jotkut automaattisesti tulevat vähennykset. Käteen jää joka kuukausi: 4.900 euroa.
Siten jos palkka on vaikka 3.000 euroa, veroprosentti on 16,5 % (vain automaattisesti tulevat vähennykset), käteen jää joka kuukausi 2.505 euroa.
Eli 3000 ansaitseva saa joka kuukausi käteen 2.395 euroa vähemmän kuin 7.000 tienaava. Kyllä näyttäisi saavan myös käteen enemmän sellainen, jolla on suuret tulot. 7.000 tienaava saa käteen lähes 2 kertaa sen, mitä saa 3.000 tienaava. Kyllä sillä sitten itseään jo hoitaa ja käy kylpylässä lekottelemassa yms. Kun toinen jonottaa jossain terveyskeskusjonossa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On fakta ettei hoitajat tuota mitään. Sairaala ei tuota euroakaan valtion kassaan.
No sittenhän voidaan tiputtaa lääkärienkin palkat. Eihän nekään tuota mitään valtion kassaan.
No ei lääkäritkään mitään tuota. No ei rikkaat tarvitse näitä köyhille tarkoitettuja palveluita.
Vierailija kirjoitti:
Yliopistosairaaloissa on jo lääkäreitä, jotka pyörittää peukaloita, kun leikkureihin ei saada hoitajia. Kalliiksi tulee tuokin.
Siitä vaan ylimääräiset lääkärit hoitajien töihin, mars!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
7000e veroprosentti ei ole 30 % vaan n.41%.
Vierailija kirjoitti:
Jokainen hoitaja on opiskelemaan lähtiessään tiennyt, mikä on hoitajien palkkataso. Silti on lähdetty alaa opiskelemaan.
Jos olet sairaanhoitajana kateellinen insinöörin palkasta, niin olisit opiskellut insinööriksi.
Palkka ei lisää jaksamista. Palkkaa ei tule nostaa, vaan lisätä työvoimaa. Näin saadaan sitä kiirettä vähennettyä ja jaksamista lisättyä. Lisäksi saadaan useammalle ihmiselle töitä.
Harva on tiennyt opiskelemaan lähtiessään mitä työ oikeasti on. Siinä vaiheessa heilläkin on vielä ollut täysin harhainen kuva sairaanhoitajan työstä…kuten selvästi on valtaosalla kansasta, kun näitä keskusteluja seuraa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Eihän se palkankorotus poista työmäärää.
Olen valmistunut keväällä hoitajaksi mutta en pääse töihin, miksi?
Tälläkö ylläpidetään "hoitajapulaa" jotta saadaan palkankorotus.
Mikä motiivi työnantajalla olisi ylläpitää hoitajapulaa ja näin muka ajaa palkankorotuksia, kyllä sinun työhönpääsemättömyys on nyt kiinni ihan jostain muusta asiasta.
Vierailija kirjoitti:
Eihän se palkankorotus poista työmäärää.
Olen valmistunut keväällä hoitajaksi mutta en pääse töihin, miksi?
Tälläkö ylläpidetään "hoitajapulaa" jotta saadaan palkankorotus.
Pikaisella haulla katsoin mollista avoimet työpaikat sairaanhoitajille ja lähihoitajille ja niitä löytyi 486kpl, hakualue koko suomi eli työnsaantisi ei varmaan ole kiinni siitä että työnantaja haluaa ylläpitää hoitajapulaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
7000e veroprosentti ei ole 30 % vaan n.41%.
No ainakin verolaskuri antoi veroprosentiksi 30 %, kun syötin sinne yli 80.000 vuositulot.
Vierailija kirjoitti:
7000e veroprosentti ei ole 30 % vaan n.41%.
No antoi sitten varmaan vääränprosentin tuolle 3.000 eurollekin eli luultavasti tuokin prosentti on sitten liian pieni. Totuus on kuitenkin se, että mitä enemmän yleensä tienaa niin sitä enemmän saa kätee ja on millä mällätä. Muutenhan ei lääkärit ja muut asuisi niin hyvin ja eläisi yltäkylläisesti ellei heille jäisi joka kuukausi palkasta aina enemmän kuin tavallisella duunarilla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä vastaan että pitäisi ehdottomasti saada.
2600€ noin tärkeästä ja suuren vastuun työstä on naurettavan vähän.
Aina sanotaan, että sairaanhoitajia arvostetaan, mutta palkassa se ei näy.
Miksi samantasoisella insinöörin työllä tienaa 3000-5000€?
Koska se insinööri kieltäytyy maksamasta sairaanhoidosta sitä summaa, minkä se oikeasti kustantaa. Sen sijaan hän varastaa ne rahat muilta veronmaksajilta, joilla ei enää riitä rahat maksaa hoitajan palkkaa. Insinöörin syytä siis.
Kannattaa muistaa se tosiasia, että insinöörin tekemä työ myydään ympäri maailmaa. Tästä yhteiskunta saa veroja ja osinkoja joilla maksetaan julkisen terveydenhuollonkin kustannukset. Ilman vientiteollisuutta ja insinöörejä meillä olisi aika lailla suppeampi sosiaaliturva ja vieläkin huonommat liksat julkisella alalla mukaanlukien hoitajat.
Nyt jos puhutaan palkankorotuksista, niin yhtä asiaa en ole koskaan ymmärtänyt. Julkinen sektori pyrkii aina samaan samat korotukset kuin vientisektori. Tässä ei ole mitään järkeä, koska julkisen sektorin virat maksetaan verorahoilla mutta ovat ikuisia ja pysyviä. Kun taas vientialoilla tuuli tuivertaa milloin mihinkin suuntaan ja väkeä potkitaan pois tarpeen mukaan. Markkinatalous toimii omilla ehdoillaan ja sitä ei kannatta käyttää mittarina staattiselle, byrokraattiselle ja jäykälle koneistolle kuten julkinen terveydenhuolto.
Palkkojen pitäisi nousta ensisijaisesti siellä missä on suurin pula henkilökunnasta. Ilman rahaa nämä asiat eivät tule kuntoon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hoitajille pitäisi saada nopeasti kunnon korotus. Ennen kuin ulkomaalaisia työntekijöitä tuodaan.
No se korotus ei tuo parannusta liian suureen työmärään yms. ongelmiin.
Sitten täällä on kohta kahden kerroksen hoitajia ne hyvät kotimaiset ja ne toisluokkaiset ulkomai set.
Se korotus voisi tuoda, kotiäidit, kaupan kassat, huuhaata kauppaavat pikkuyrittelijät takaisin töihin hoitajana.
Vierailija kirjoitti:
Palkkojen pitäisi nousta ensisijaisesti siellä missä on suurin pula henkilökunnasta. Ilman rahaa nämä asiat eivät tule kuntoon.
Ja mistä se raha ylipäätänsä tulee julkiseen terveydenhuoltoon? No, verorahoista jotka eivät muutenkaan riitä nykyisellään pyörittämään valtion/kuntien taloutta. Tyhjästä on aika paha nyhjäistä.
Ainoa keino saada muutosta on saada rakennemuutos tulojen ja menojen kohtaamiseksi. Tämä taas on poissalaskuista, koska poliitikot eivät pysty ottamaan vastuuta päätöksistä jotka maksaisivat heidän työpaikkansa seuraavissa vaaleissa.
Lopputulos on ikuinen kustannussäästökuuri, kun muuhun ei ole varaa eikä resursseja. Toisaalta samalla annetaan virkamieskoneiston lepää laakereillaan ja pyörittää massiivista, ikuista byrokratiaansa. Oiva tapa tuhlata verorahat tuottamatta yhtään mitään kenellekään. Tuosta läskistä kun vetäisi juustohöylällä, niin riittäisi hoitajillekin pelimerkkejä.
Kysymys: Mihin tai minkä alan töihin hoitajat ovat siirtyneet/siirtymässä?
Vierailija kirjoitti:
Kysymys: Mihin tai minkä alan töihin hoitajat ovat siirtyneet/siirtymässä?
Ei mihinkään tiettyyn. Eri aloille. Osa opiskelemaan, osa lähtee ulkomaille, osa jää suosiolla työttömäksi, osa ryhtyy yrittäjäksi. Tavallisia ihmisiä jotka pohtivat kukin omalla kohdallaan miten haluavat elämänsä käyttää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jossain on vika, kun meillä on tosi rikkaita ja huippupalkkoja tienaavia, ja sitten on näitä lähes matalapalkka-aloja. Rahat pysyvät rikkailla ja köyhät sinnittelevät nälkäpalkalla.
Meillä on lähes or ja markkinat.
Sitten vedotaan siihen, että vastuu painaa ja koulutus pitkä. Palkka on sitten noin 7.000 euroa.
Kun hoitaa jotain, palkka on noin 3.000 euroa. Eikä tämä koske ainoastaan hoitajia, vaan muitakin aloja.
Ei tosta 7000€ jää hirveästi käteen verojen jälkeen.
Ai,eikö. Sitten kannattaa ottaa vain se 3000 euron palkka. Kyllä lähes aina jää käteen sitä enemmän mitä parempi on palkka. Eihän muuten kannata tienata 7.000 euroa. Vaikka menisi 50 % veroa jää käteen enemmän kuin tyypllä, jolla lähtöpaikka on 3.000 euroa.
Katsoin oikein veroprosentin ja laskin, kuika paljon jää käteen, jos tienaa 7.000 euroa kuukaudessa , veroprosentti on 30%, jos ei ole muuta kuin jotkut automaattisesti tulevat vähennykset. Käteen jää joka kuukausi: 4.900 euroa.
Siten jos palkka on vaikka 3.000 euroa, veroprosentti on 16,5 % (vain automaattisesti tulevat vähennykset), käteen jää joka kuukausi 2.505 euroa.
Eli 3000 ansaitseva saa joka kuukausi käteen 2.395 euroa vähemmän kuin 7.000 tienaava. Kyllä näyttäisi saavan myös käteen enemmän sellainen, jolla on suuret tulot. 7.000 tienaava saa käteen lähes 2 kertaa sen, mitä saa 3.000 tienaava. Kyllä sillä sitten itseään jo hoitaa ja käy kylpylässä lekottelemassa yms. Kun toinen jonottaa jossain terveyskeskusjonossa.
Itsellä brutto 3100 ja käteen jää 2140 , joten ei tuo veroprosentti pidä paikkaansa
Vierailija kirjoitti:
Palkkojen pitäisi nousta ensisijaisesti siellä missä on suurin pula henkilökunnasta. Ilman rahaa nämä asiat eivät tule kuntoon.
Ja edelleenkin kysymys, että mistä se raha tulee hoitajille? Valtiolta ja kunnilta eli veronmaksajilta.
Päättäjät tuhlaavat rahat mielummin ilmastotalkoisiin kuin kasvattavat terveydenhuollon budjettia. Näin siis nykyisen hallituksen toimista voi helposti päätellä.
Idiootti, kun ei ole mistä palkata. Korotuksilla pitäisi nykyiset saada pysymään työssään.