Naapurin äiti teki meistä lasun kun en anna heidän lapsensa olla meillä koulun jälkeen.
Uskomatonta, meillä on siis eka- ja kolmasluokkalainen lapsi ja ollaan sovittu että he tulwvat koulun jälkeen kotiin, tekevät läksyt, syövät ja ulkoiluttavat koiran yhdessä. Kavereita ei saa tulla (jos ei olla erikseen sovittu) ennenkuin vanhemmat tulevat kotiin.
Nyt naapuri on tehnyt lasun koska hänen mielestään vanhempi poika joutuu ”vahtimaan” ekaluokkalaista ja kiellän häntä olemasta ikätoveriensa kanssa.
Huoh, en tiedä mitä sanoisin, tekisi mieli kieltää lapsia vallan olemasta enää koskaan tuon lapsen kanssa vaikka ei se hänen vikansa ole.
Kommentit (1205)
Vierailija kirjoitti:
Minusta ekaluokkalainen ei pärjää ilman vahtimista koko iltapäivää. Siksi iltapäiväkerhoja on tarjolla.
Halusit varmaan sanoa, että sun ekaluokkalainen ei pärjää/ei pärjännyt. Kaikki eivät ole samanlaisia.
Missä muuten itse olitte koulun jälkeen, kun tämä pärjäämisen ongelma tuntuu räjähtäneen käsiin ja kaikki pitäisi sijoittaa jonnekin koulun jälkeen?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No jaa, toi saattaa nykyään olla ongelma kyllä. Noin pienet pääsis vielä iltapäiväkerhoonkn, ainaki nuorimpi, siten isomman ei tarvitsisi häntä "vahtia". Mitähän lapset sanoo sossuille, luuletko että heille on vilpittömästi ok olla kahden kotona noilla ehdoilla? Mun ekaluokkalainen menee kerhoon vaikka kotona on 15v sisko. Tämä siksi että isompi tekee omia juttujaan koulun jälkeen eikä hänen vastuulleen kuulu pienemmän kaitseminen paitsi erikseen sovituissa poikkeustilanteissa, jolloin maksan avusta.
Isomman ei tarvitse ”vahtia” pienempää, hän osaa itse tehdä läksynsä ja lämmittää ruokansa sekä ulkoiluttaa koiran hänen vuorollaan.
Ap
Okei. Mun ekaluokkalainen todellakin riivaisi kahden kesken isompaa sisarusta ja vaatisi pelaamaan ja leikkimään ja olisi muutenkin ns haitolla jos olisivat tuntikausia kaksin. Tosi itsenäinen ekaluokkalainen teillä ja hyväkäytöksinen. Toivotaan että isompi lapsi sanoo sossuille että hänestä on mukavaa olla pienemmän kanssa yksin iltapäivät, koska jos hänen kannaltaan ilmenee mitään ahdistusta asiasta, tilanne ei jää siihen. Ikävä kyllä.
Ihan sama, vaikka lapsi sanoisi sossulle että järjestely ei ole hänestä paras mahdollinen. Sossu puuttuu vakaviin väärinkäytöksiin, ei siihen, että perheillä on omia variaatioita siitä miten elävät.
Vierailija kirjoitti:
Voi voi, minkähänlaiset traumat lapsille jääkään, sekä AP:n omille, että naapurin? Ihan pelottaa, hirvittää ja surettaa.
Traumat siitä, että pitää huolehtia läksyt, välipala ja koiran pihalle päästäminen ja kaverista voi tulla kun vanhemmat kotona?
Mistä sen trauman siis saa? Naapurin lapsi saa trauman kun ei pääse naapuriin arkena ennen 16.30?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi lapset eivät saa leikkiä kavereiden kanssa ennen kuin vanhemmat ovat kotona? En siis paheksu, vain ihmettelen, kun täälläpäin on aivan päinvastoin. Meillä samanikäiset, joista pienempi iltiksessä, ja kolmasluokkalainen on aina kavereiden kanssa koulun jälkeen meillä, kavereiden luona tai ulkona. Välipalan syövät yleensä yhdessä jonkun kotona. Sitten loppuiltapäivä/ilta siitä, kun vanhemmat tulevat töistä menee yleensä perheen ja/tai harrastusten parissa. Läksyissä ei mene myöskään kauaa.
Meillä on vanhemman pojan kanssa kokeiltu tätä mutta se ei toiminut. Tämä toimii ja kumpikaan ei valita, itseasiassa ovat innoissaan kun annoin peliaikaa läksyjen ja koiran ulkoilutuksen jälkeen.
Jos tästä tulisi heidän suunnaltaan kitinää niin asiasta varmasti keskusteltaisiin mutta nyt on mennyt hyvin niin en näe järkeä muuttaa tätä sääntöä.
Ap
Pitääkö lasten olla sisällä vai saavatko he ulkoilla koulun jälkeen?
En näe ongelmaa siinä, etteivät vieraat lapset saa tulla teidän kotiinne, mutta pidän ajanviettoa muuten tuon ikäiselle epäliikunnallisena. Nykyään vain murto-osa lapsista liikkuu suosituksen mukaisesti eli vähintään 3 tuntia päivässä. Jos viettää iltapäivät sisätiloissa teeveen ja pelikoneen ääressä, niin siinä hukataan hyvä mahdollisuus liikkumiseen.
Ehkä teillä on joku jumppahuone ja unohdit sanoa, että pojat telmivät siellä kuin apinat läksyjenteon ja tv:n katsomisen välillä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sanot sossulle ettet tule mihinkään lasujuttuihin koska asia on poliisilla. Jos sossua kiinnostaa ottaa vaan yhteyden poliisiin asiassa. älä sotke lastasi sossuille ollenkaan. Toimi poliisin kautta vaan.
Tän tyyppisiä ohjeita on täällä tullut aika monia. Tiedä sitten, onko sama ihminen kaikkien takana. Tällainen ei ole hyvä neuvo. Ei poliisi ala selvitellä asiaa, johon liittyy lastensuojelu, ennen kuin on kysynyt lastensuojelun näkemyksen asiasta. On siis tärkeää hoitaa asian selvittely lasun kanssa asiallisesti, ettei hankkiudu oikeasti ongelmiin sen kanssa. Poliisille voi toki ilmoittaa, jos kokee, että rikos on tapahtunut, mutta se ei poista sitä, että lasun kysymyksiin on syytä vastailla eikä kieltäytyä keskustelusta. Todennäköisesti lasu voi todeta yhdellä tapaamisella tai jopa puhelimessa, että asia on selvitetty eikä aihetta asiakkuuteen ole. Itse en näkisi rikosilmoituksen vaivaa tuollaisen takia, mutta jos perusteettomia ilmoituksia tulisi enemmänkin ja niiden myötä lasun kanssa joutuisi enemmänkin asioimaan, voisin tehdä rikosilmoituksen.
Kyllä poliisin pitää käsitellä asiallisesti jokaikinen rikosilmoitus.
Eikä lastensuojelu saa heittäytyä hankalaksi jos kansalainen tekee rikosilmoituksen.
Jos poliisi tekee asialle muutakin kuin toteaa, ettei ole tarvis tutkia sen enempää, se aloittaa asian käsittelyn kysymällä lastensuojelulta, mistä on kyse. Oliko se lastensuojeluilmoitus aiheeton? Lastensuojelun on vaikea vastata siihen, jos sen sosiaalityöntekijän kanssa ei suostuta keskustelemaan vaan hoetaan, että tämä asia on poliisilla.
No ei aloita.
Se kuulustelee lastensuojeluilmoituksen tekijää.
😅 Missähän todellisuudessa sä elät?
Oikeassa. Toisin kuin sinä.
Olen tehnyt rikosilmoituksen lastensuojeluilmoituksesta. Se on kuule ihan normaali rikosilmoitus.
Aina rikosilmoitus etenee aina niin, että poliisi kuulustelee sitä rikoksesta epäiltyä.
Tämä on edelleen oikeusvaltio, jossa asiat ei etene niin, että joku vain soittelee sinne ja tänne ja sitten se on niinku siinä.
Jos poliisi edes katsoo rikoksen tapahtuneen, se puhuttaa ensin ”uhria”, syytettyä vasta, jos etenee. Olet aika pihalla oikeusvaltiosta.
Tapahtuuko se kello 12 vai 12.15? Vai onko tässä tunti 90 minuuttia vai mitä se on? Sössö?
En ole sanonut, etteikö se haastattelisi uhria. Sanoin, että ei se poliisi silleen vähän vaan soittele sinne ja tänne ja sit se on niinku siinä. Niin kuin sössö äsken väitti.
Ensin muka vain vähän soitellaan, sitten yhtäkkiä onkin muka yksiköt jne ja nyt taas alkaa saivartelu. Sössö.
Lääkäreitä paikalla? M1stä huutas!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi lapset eivät saa leikkiä kavereiden kanssa ennen kuin vanhemmat ovat kotona? En siis paheksu, vain ihmettelen, kun täälläpäin on aivan päinvastoin. Meillä samanikäiset, joista pienempi iltiksessä, ja kolmasluokkalainen on aina kavereiden kanssa koulun jälkeen meillä, kavereiden luona tai ulkona. Välipalan syövät yleensä yhdessä jonkun kotona. Sitten loppuiltapäivä/ilta siitä, kun vanhemmat tulevat töistä menee yleensä perheen ja/tai harrastusten parissa. Läksyissä ei mene myöskään kauaa.
Meillä on vanhemman pojan kanssa kokeiltu tätä mutta se ei toiminut. Tämä toimii ja kumpikaan ei valita, itseasiassa ovat innoissaan kun annoin peliaikaa läksyjen ja koiran ulkoilutuksen jälkeen.
Jos tästä tulisi heidän suunnaltaan kitinää niin asiasta varmasti keskusteltaisiin mutta nyt on mennyt hyvin niin en näe järkeä muuttaa tätä sääntöä.
Ap
Pitääkö lasten olla sisällä vai saavatko he ulkoilla koulun jälkeen?
En näe ongelmaa siinä, etteivät vieraat lapset saa tulla teidän kotiinne, mutta pidän ajanviettoa muuten tuon ikäiselle epäliikunnallisena. Nykyään vain murto-osa lapsista liikkuu suosituksen mukaisesti eli vähintään 3 tuntia päivässä. Jos viettää iltapäivät sisätiloissa teeveen ja pelikoneen ääressä, niin siinä hukataan hyvä mahdollisuus liikkumiseen.
Ehkä teillä on joku jumppahuone ja unohdit sanoa, että pojat telmivät siellä kuin apinat läksyjenteon ja tv:n katsomisen välillä.
Jos kolmasluokkalainen pääsee koulusta 13-14 ja on kotona vaikka 13.30-14.30, tekee läksyt, ulkoilee koiran kanssa pihalla niin ei tuossa hirveästi aikaa jääkään enää telkkarille ja pelikoneelle, sinänsä ihan hyvä järjestely. Klo 16 jälkeen kun vanhemmat tulevat on lapsilla vielä monta tuntia aikaa liikkua.
Huoli siis pois :)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sanot sossulle ettet tule mihinkään lasujuttuihin koska asia on poliisilla. Jos sossua kiinnostaa ottaa vaan yhteyden poliisiin asiassa. älä sotke lastasi sossuille ollenkaan. Toimi poliisin kautta vaan.
Tän tyyppisiä ohjeita on täällä tullut aika monia. Tiedä sitten, onko sama ihminen kaikkien takana. Tällainen ei ole hyvä neuvo. Ei poliisi ala selvitellä asiaa, johon liittyy lastensuojelu, ennen kuin on kysynyt lastensuojelun näkemyksen asiasta. On siis tärkeää hoitaa asian selvittely lasun kanssa asiallisesti, ettei hankkiudu oikeasti ongelmiin sen kanssa. Poliisille voi toki ilmoittaa, jos kokee, että rikos on tapahtunut, mutta se ei poista sitä, että lasun kysymyksiin on syytä vastailla eikä kieltäytyä keskustelusta. Todennäköisesti lasu voi todeta yhdellä tapaamisella tai jopa puhelimessa, että asia on selvitetty eikä aihetta asiakkuuteen ole. Itse en näkisi rikosilmoituksen vaivaa tuollaisen takia, mutta jos perusteettomia ilmoituksia tulisi enemmänkin ja niiden myötä lasun kanssa joutuisi enemmänkin asioimaan, voisin tehdä rikosilmoituksen.
Kyllä poliisin pitää käsitellä asiallisesti jokaikinen rikosilmoitus.
Eikä lastensuojelu saa heittäytyä hankalaksi jos kansalainen tekee rikosilmoituksen.
Jos poliisi tekee asialle muutakin kuin toteaa, ettei ole tarvis tutkia sen enempää, se aloittaa asian käsittelyn kysymällä lastensuojelulta, mistä on kyse. Oliko se lastensuojeluilmoitus aiheeton? Lastensuojelun on vaikea vastata siihen, jos sen sosiaalityöntekijän kanssa ei suostuta keskustelemaan vaan hoetaan, että tämä asia on poliisilla.
No ei aloita.
Se kuulustelee lastensuojeluilmoituksen tekijää.
😅 Missähän todellisuudessa sä elät?
Oikeassa. Toisin kuin sinä.
Olen tehnyt rikosilmoituksen lastensuojeluilmoituksesta. Se on kuule ihan normaali rikosilmoitus.
Aina rikosilmoitus etenee aina niin, että poliisi kuulustelee sitä rikoksesta epäiltyä.
Tämä on edelleen oikeusvaltio, jossa asiat ei etene niin, että joku vain soittelee sinne ja tänne ja sitten se on niinku siinä.
Jos poliisi edes katsoo rikoksen tapahtuneen, se puhuttaa ensin ”uhria”, syytettyä vasta, jos etenee. Olet aika pihalla oikeusvaltiosta.
Tapahtuuko se kello 12 vai 12.15? Vai onko tässä tunti 90 minuuttia vai mitä se on? Sössö?
En ole sanonut, etteikö se haastattelisi uhria. Sanoin, että ei se poliisi silleen vähän vaan soittele sinne ja tänne ja sit se on niinku siinä. Niin kuin sössö äsken väitti.
Ensin muka vain vähän soitellaan, sitten yhtäkkiä onkin muka yksiköt jne ja nyt taas alkaa saivartelu. Sössö.
Lääkäreitä paikalla? M1stä huutas!
No nytkö se Sössö sitten sekosi? Sanoin jo aamulla, että sun pitäisi ottaa ne lääkkeesi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sanot sossulle ettet tule mihinkään lasujuttuihin koska asia on poliisilla. Jos sossua kiinnostaa ottaa vaan yhteyden poliisiin asiassa. älä sotke lastasi sossuille ollenkaan. Toimi poliisin kautta vaan.
Tän tyyppisiä ohjeita on täällä tullut aika monia. Tiedä sitten, onko sama ihminen kaikkien takana. Tällainen ei ole hyvä neuvo. Ei poliisi ala selvitellä asiaa, johon liittyy lastensuojelu, ennen kuin on kysynyt lastensuojelun näkemyksen asiasta. On siis tärkeää hoitaa asian selvittely lasun kanssa asiallisesti, ettei hankkiudu oikeasti ongelmiin sen kanssa. Poliisille voi toki ilmoittaa, jos kokee, että rikos on tapahtunut, mutta se ei poista sitä, että lasun kysymyksiin on syytä vastailla eikä kieltäytyä keskustelusta. Todennäköisesti lasu voi todeta yhdellä tapaamisella tai jopa puhelimessa, että asia on selvitetty eikä aihetta asiakkuuteen ole. Itse en näkisi rikosilmoituksen vaivaa tuollaisen takia, mutta jos perusteettomia ilmoituksia tulisi enemmänkin ja niiden myötä lasun kanssa joutuisi enemmänkin asioimaan, voisin tehdä rikosilmoituksen.
Kyllä poliisin pitää käsitellä asiallisesti jokaikinen rikosilmoitus.
Eikä lastensuojelu saa heittäytyä hankalaksi jos kansalainen tekee rikosilmoituksen.
Jos poliisi tekee asialle muutakin kuin toteaa, ettei ole tarvis tutkia sen enempää, se aloittaa asian käsittelyn kysymällä lastensuojelulta, mistä on kyse. Oliko se lastensuojeluilmoitus aiheeton? Lastensuojelun on vaikea vastata siihen, jos sen sosiaalityöntekijän kanssa ei suostuta keskustelemaan vaan hoetaan, että tämä asia on poliisilla.
No ei aloita.
Se kuulustelee lastensuojeluilmoituksen tekijää.
😅 Missähän todellisuudessa sä elät?
Oikeassa. Toisin kuin sinä.
Olen tehnyt rikosilmoituksen lastensuojeluilmoituksesta. Se on kuule ihan normaali rikosilmoitus.
Aina rikosilmoitus etenee aina niin, että poliisi kuulustelee sitä rikoksesta epäiltyä.
Tämä on edelleen oikeusvaltio, jossa asiat ei etene niin, että joku vain soittelee sinne ja tänne ja sitten se on niinku siinä.
No ei kuulustele. Tiedätkö mikä on kuulustelu? Jos se rikosilmoitus tehdään ennen sossun selvitystä, se poliisi todellakin soittaa ensin sossulle. Rikosilmoitus ei todellakaan tarkoita sitä, että se poliisi kuulustelee sitä kenet sä siinä nimeät vaan selvittää mistä on kyse. Luuletko, että sä voit tehdä rikosilmoituksen kaveristasi ja hän joutuu kuulusteluun? Ei tosiaankaan.
Rikosilmoituksen voi tehdä millä poliisiasemalla tahansa, mutta rikosilmoituksen vastaanottava poliisi siirtää asian tutkivalle poliisiyksikölle. Ennen kuin rikosta aletaan tutkia, poliisi arvioi, onko syytä epäillä, että on tapahtunut rikos. Kaikki ilmoitut rikokset eivät johda esitutkinnan aloittamiseen.
Että sellanen tietäjä siellä.
Jos teen sinusta rikosilmoituksen, niin on todennäköistä, että poliisi soittaa sulle ja kysyy, mikä homma. Näin voi käydä, vaikka tietäisivät, että olen se tyyppi, joka tehtailee ilmoituksia kerta vuoteen. Eli poliisi KUULUSTELEE = selvittää, mistä on kyse. Vai mitä ajattelit kuulustelun olevan?
- ohis
Juu poliisi kuulustelee rikosilmon kohdetta, ei sossua. Näin se menee.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi lapset eivät saa leikkiä kavereiden kanssa ennen kuin vanhemmat ovat kotona? En siis paheksu, vain ihmettelen, kun täälläpäin on aivan päinvastoin. Meillä samanikäiset, joista pienempi iltiksessä, ja kolmasluokkalainen on aina kavereiden kanssa koulun jälkeen meillä, kavereiden luona tai ulkona. Välipalan syövät yleensä yhdessä jonkun kotona. Sitten loppuiltapäivä/ilta siitä, kun vanhemmat tulevat töistä menee yleensä perheen ja/tai harrastusten parissa. Läksyissä ei mene myöskään kauaa.
Meillä on vanhemman pojan kanssa kokeiltu tätä mutta se ei toiminut. Tämä toimii ja kumpikaan ei valita, itseasiassa ovat innoissaan kun annoin peliaikaa läksyjen ja koiran ulkoilutuksen jälkeen.
Jos tästä tulisi heidän suunnaltaan kitinää niin asiasta varmasti keskusteltaisiin mutta nyt on mennyt hyvin niin en näe järkeä muuttaa tätä sääntöä.
Ap
Pitääkö lasten olla sisällä vai saavatko he ulkoilla koulun jälkeen?
En näe ongelmaa siinä, etteivät vieraat lapset saa tulla teidän kotiinne, mutta pidän ajanviettoa muuten tuon ikäiselle epäliikunnallisena. Nykyään vain murto-osa lapsista liikkuu suosituksen mukaisesti eli vähintään 3 tuntia päivässä. Jos viettää iltapäivät sisätiloissa teeveen ja pelikoneen ääressä, niin siinä hukataan hyvä mahdollisuus liikkumiseen.
Ehkä teillä on joku jumppahuone ja unohdit sanoa, että pojat telmivät siellä kuin apinat läksyjenteon ja tv:n katsomisen välillä.
Jos kolmasluokkalainen pääsee koulusta 13-14 ja on kotona vaikka 13.30-14.30, tekee läksyt, ulkoilee koiran kanssa pihalla niin ei tuossa hirveästi aikaa jääkään enää telkkarille ja pelikoneelle, sinänsä ihan hyvä järjestely. Klo 16 jälkeen kun vanhemmat tulevat on lapsilla vielä monta tuntia aikaa liikkua.
Huoli siis pois :)
Niin onkin monta tuntia aikaa liikkua, mutta ilman järjestettyä toimintaa niin tuskin tapahtuu. Haluaisin ap:n vastaavan tähän, koska muut eivät voi tietää heidän tilannettaan.
Nykyään jos näkee alakoululaisia yhdessä ulkona, aika monet eivät silloinkaan varsinaisesti liiku (kännykät syypää). Koiran päästämistä pihalle en laskisi liikunnaksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi lapset eivät saa leikkiä kavereiden kanssa ennen kuin vanhemmat ovat kotona? En siis paheksu, vain ihmettelen, kun täälläpäin on aivan päinvastoin. Meillä samanikäiset, joista pienempi iltiksessä, ja kolmasluokkalainen on aina kavereiden kanssa koulun jälkeen meillä, kavereiden luona tai ulkona. Välipalan syövät yleensä yhdessä jonkun kotona. Sitten loppuiltapäivä/ilta siitä, kun vanhemmat tulevat töistä menee yleensä perheen ja/tai harrastusten parissa. Läksyissä ei mene myöskään kauaa.
Meillä on vanhemman pojan kanssa kokeiltu tätä mutta se ei toiminut. Tämä toimii ja kumpikaan ei valita, itseasiassa ovat innoissaan kun annoin peliaikaa läksyjen ja koiran ulkoilutuksen jälkeen.
Jos tästä tulisi heidän suunnaltaan kitinää niin asiasta varmasti keskusteltaisiin mutta nyt on mennyt hyvin niin en näe järkeä muuttaa tätä sääntöä.
Ap
Pitääkö lasten olla sisällä vai saavatko he ulkoilla koulun jälkeen?
En näe ongelmaa siinä, etteivät vieraat lapset saa tulla teidän kotiinne, mutta pidän ajanviettoa muuten tuon ikäiselle epäliikunnallisena. Nykyään vain murto-osa lapsista liikkuu suosituksen mukaisesti eli vähintään 3 tuntia päivässä. Jos viettää iltapäivät sisätiloissa teeveen ja pelikoneen ääressä, niin siinä hukataan hyvä mahdollisuus liikkumiseen.
Ehkä teillä on joku jumppahuone ja unohdit sanoa, että pojat telmivät siellä kuin apinat läksyjenteon ja tv:n katsomisen välillä.
Jos kolmasluokkalainen pääsee koulusta 13-14 ja on kotona vaikka 13.30-14.30, tekee läksyt, ulkoilee koiran kanssa pihalla niin ei tuossa hirveästi aikaa jääkään enää telkkarille ja pelikoneelle, sinänsä ihan hyvä järjestely. Klo 16 jälkeen kun vanhemmat tulevat on lapsilla vielä monta tuntia aikaa liikkua.
Huoli siis pois :)
Niin onkin monta tuntia aikaa liikkua, mutta ilman järjestettyä toimintaa niin tuskin tapahtuu. Haluaisin ap:n vastaavan tähän, koska muut eivät voi tietää heidän tilannettaan.
Nykyään jos näkee alakoululaisia yhdessä ulkona, aika monet eivät silloinkaan varsinaisesti liiku (kännykät syypää). Koiran päästämistä pihalle en laskisi liikunnaksi.
Höpsistä rallaa. Taas vaan oletellaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi lapset eivät saa leikkiä kavereiden kanssa ennen kuin vanhemmat ovat kotona? En siis paheksu, vain ihmettelen, kun täälläpäin on aivan päinvastoin. Meillä samanikäiset, joista pienempi iltiksessä, ja kolmasluokkalainen on aina kavereiden kanssa koulun jälkeen meillä, kavereiden luona tai ulkona. Välipalan syövät yleensä yhdessä jonkun kotona. Sitten loppuiltapäivä/ilta siitä, kun vanhemmat tulevat töistä menee yleensä perheen ja/tai harrastusten parissa. Läksyissä ei mene myöskään kauaa.
Meillä on vanhemman pojan kanssa kokeiltu tätä mutta se ei toiminut. Tämä toimii ja kumpikaan ei valita, itseasiassa ovat innoissaan kun annoin peliaikaa läksyjen ja koiran ulkoilutuksen jälkeen.
Jos tästä tulisi heidän suunnaltaan kitinää niin asiasta varmasti keskusteltaisiin mutta nyt on mennyt hyvin niin en näe järkeä muuttaa tätä sääntöä.
Ap
Pitääkö lasten olla sisällä vai saavatko he ulkoilla koulun jälkeen?
En näe ongelmaa siinä, etteivät vieraat lapset saa tulla teidän kotiinne, mutta pidän ajanviettoa muuten tuon ikäiselle epäliikunnallisena. Nykyään vain murto-osa lapsista liikkuu suosituksen mukaisesti eli vähintään 3 tuntia päivässä. Jos viettää iltapäivät sisätiloissa teeveen ja pelikoneen ääressä, niin siinä hukataan hyvä mahdollisuus liikkumiseen.
Ehkä teillä on joku jumppahuone ja unohdit sanoa, että pojat telmivät siellä kuin apinat läksyjenteon ja tv:n katsomisen välillä.
Jos kolmasluokkalainen pääsee koulusta 13-14 ja on kotona vaikka 13.30-14.30, tekee läksyt, ulkoilee koiran kanssa pihalla niin ei tuossa hirveästi aikaa jääkään enää telkkarille ja pelikoneelle, sinänsä ihan hyvä järjestely. Klo 16 jälkeen kun vanhemmat tulevat on lapsilla vielä monta tuntia aikaa liikkua.
Huoli siis pois :)
Niin onkin monta tuntia aikaa liikkua, mutta ilman järjestettyä toimintaa niin tuskin tapahtuu. Haluaisin ap:n vastaavan tähän, koska muut eivät voi tietää heidän tilannettaan.
Nykyään jos näkee alakoululaisia yhdessä ulkona, aika monet eivät silloinkaan varsinaisesti liiku (kännykät syypää). Koiran päästämistä pihalle en laskisi liikunnaksi.
Pihalla kun on agility-rata ja tramppa niin todellakin tulee liikuntaa.
Mitä helvettiä sille naapurille kuuluu toisten aikataulujärjestelyt jos oma lapsi huuailee yksinään? Ja vielä lasuakin muka paikalle. On mennyt hulluksi maailma kyllä.
Eipä ihme ettei jää rahaa todellisiin laiminlyötyihin lapsiin kun tällaista sossun väärinkäyttöä on. Ihan hirveätä vainoamista kertakaikkiaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sanot sossulle ettet tule mihinkään lasujuttuihin koska asia on poliisilla. Jos sossua kiinnostaa ottaa vaan yhteyden poliisiin asiassa. älä sotke lastasi sossuille ollenkaan. Toimi poliisin kautta vaan.
Tän tyyppisiä ohjeita on täällä tullut aika monia. Tiedä sitten, onko sama ihminen kaikkien takana. Tällainen ei ole hyvä neuvo. Ei poliisi ala selvitellä asiaa, johon liittyy lastensuojelu, ennen kuin on kysynyt lastensuojelun näkemyksen asiasta. On siis tärkeää hoitaa asian selvittely lasun kanssa asiallisesti, ettei hankkiudu oikeasti ongelmiin sen kanssa. Poliisille voi toki ilmoittaa, jos kokee, että rikos on tapahtunut, mutta se ei poista sitä, että lasun kysymyksiin on syytä vastailla eikä kieltäytyä keskustelusta. Todennäköisesti lasu voi todeta yhdellä tapaamisella tai jopa puhelimessa, että asia on selvitetty eikä aihetta asiakkuuteen ole. Itse en näkisi rikosilmoituksen vaivaa tuollaisen takia, mutta jos perusteettomia ilmoituksia tulisi enemmänkin ja niiden myötä lasun kanssa joutuisi enemmänkin asioimaan, voisin tehdä rikosilmoituksen.
Kyllä poliisin pitää käsitellä asiallisesti jokaikinen rikosilmoitus.
Eikä lastensuojelu saa heittäytyä hankalaksi jos kansalainen tekee rikosilmoituksen.
Jos poliisi tekee asialle muutakin kuin toteaa, ettei ole tarvis tutkia sen enempää, se aloittaa asian käsittelyn kysymällä lastensuojelulta, mistä on kyse. Oliko se lastensuojeluilmoitus aiheeton? Lastensuojelun on vaikea vastata siihen, jos sen sosiaalityöntekijän kanssa ei suostuta keskustelemaan vaan hoetaan, että tämä asia on poliisilla.
No ei aloita.
Se kuulustelee lastensuojeluilmoituksen tekijää.
😅 Missähän todellisuudessa sä elät?
Oikeassa. Toisin kuin sinä.
Olen tehnyt rikosilmoituksen lastensuojeluilmoituksesta. Se on kuule ihan normaali rikosilmoitus.
Aina rikosilmoitus etenee aina niin, että poliisi kuulustelee sitä rikoksesta epäiltyä.
Tämä on edelleen oikeusvaltio, jossa asiat ei etene niin, että joku vain soittelee sinne ja tänne ja sitten se on niinku siinä.
Jos poliisi edes katsoo rikoksen tapahtuneen, se puhuttaa ensin ”uhria”, syytettyä vasta, jos etenee. Olet aika pihalla oikeusvaltiosta.
Tapahtuuko se kello 12 vai 12.15? Vai onko tässä tunti 90 minuuttia vai mitä se on? Sössö?
En ole sanonut, etteikö se haastattelisi uhria. Sanoin, että ei se poliisi silleen vähän vaan soittele sinne ja tänne ja sit se on niinku siinä. Niin kuin sössö äsken väitti.
Ensin muka vain vähän soitellaan, sitten yhtäkkiä onkin muka yksiköt jne ja nyt taas alkaa saivartelu. Sössö.
Lääkäreitä paikalla? M1stä huutas!
No nytkö se Sössö sitten sekosi? Sanoin jo aamulla, että sun pitäisi ottaa ne lääkkeesi.
Voi sua, sä olet sekaisin kuin seinäkello ja menet vaan enemmän ja enemmän sekaisin sun sössösi kanssa. Säälisin, jos et olisi noin idiootti.
Vierailija kirjoitti:
Juu poliisi kuulustelee rikosilmon kohdetta, ei sossua. Näin se menee.
Poliisi ei kuulustele yhtään ketään ennen kuin on syytä epäillä rikosta. Näin se menee. Sossu on poliisin työkaveri.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No jaa, toi saattaa nykyään olla ongelma kyllä. Noin pienet pääsis vielä iltapäiväkerhoonkn, ainaki nuorimpi, siten isomman ei tarvitsisi häntä "vahtia". Mitähän lapset sanoo sossuille, luuletko että heille on vilpittömästi ok olla kahden kotona noilla ehdoilla? Mun ekaluokkalainen menee kerhoon vaikka kotona on 15v sisko. Tämä siksi että isompi tekee omia juttujaan koulun jälkeen eikä hänen vastuulleen kuulu pienemmän kaitseminen paitsi erikseen sovituissa poikkeustilanteissa, jolloin maksan avusta.
Isomman ei tarvitse ”vahtia” pienempää, hän osaa itse tehdä läksynsä ja lämmittää ruokansa sekä ulkoiluttaa koiran hänen vuorollaan.
Ap
Okei. Mun ekaluokkalainen todellakin riivaisi kahden kesken isompaa sisarusta ja vaatisi pelaamaan ja leikkimään ja olisi muutenkin ns haitolla jos olisivat tuntikausia kaksin. Tosi itsenäinen ekaluokkalainen teillä ja hyväkäytöksinen. Toivotaan että isompi lapsi sanoo sossuille että hänestä on mukavaa olla pienemmän kanssa yksin iltapäivät, koska jos hänen kannaltaan ilmenee mitään ahdistusta asiasta, tilanne ei jää siihen. Ikävä kyllä.
Lapsia on kuule tosi erilaisia. Meilläkin on 1- ja 3- luokkalaiset pojat ja 7-luokkalainen tyttö. Pojat ovat usein iltapäivät kahdestaan kotona, koska tytär pääsee yleensä myöhemmin koulusta ja kulkee kauempana koulussa ja kotona ollessaan on enemmän läksyjä. Nuorempi ei todellakaan ole isomman riesana ja vaadi huomiota. Ekaluokkalainen viihtyy tosi paljon omissa oloissaan. Sen verran kuulemma iltapäivällä ovat tekemisissä, että kun kolmosluokkalainen syö välipalaa kysyy nuoremmalta ottaako hänkin vai laittaako murot tai leivänpääliset takaisin kaappiin ja välillä ehkä kysäisee mitä hän tekee. Muuten puuhailevat kuulemma omia juttujaan eivätkä ole tekemisissä. Kun tyttö on kotona vanhempi poika ja tyttö tekevät usein läksyt yhdessä ja katsovat youtubea tms. Pienintä ei kiinnosta heidän seuransa juurikaan vaan on ennemmin yksin. Mitään kiusaamista ja huonoja välejä ei ole pienimmän mukaan. Ei vain ole samat kiinnostuksen kohteet, joten puuhailee omia juttujaan. Hänelle riittää tieto, että ei ole kotona yksin ja tarvittaessa voi pyytää apua ja on ihan tyytyväinen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sanot sossulle ettet tule mihinkään lasujuttuihin koska asia on poliisilla. Jos sossua kiinnostaa ottaa vaan yhteyden poliisiin asiassa. älä sotke lastasi sossuille ollenkaan. Toimi poliisin kautta vaan.
Tän tyyppisiä ohjeita on täällä tullut aika monia. Tiedä sitten, onko sama ihminen kaikkien takana. Tällainen ei ole hyvä neuvo. Ei poliisi ala selvitellä asiaa, johon liittyy lastensuojelu, ennen kuin on kysynyt lastensuojelun näkemyksen asiasta. On siis tärkeää hoitaa asian selvittely lasun kanssa asiallisesti, ettei hankkiudu oikeasti ongelmiin sen kanssa. Poliisille voi toki ilmoittaa, jos kokee, että rikos on tapahtunut, mutta se ei poista sitä, että lasun kysymyksiin on syytä vastailla eikä kieltäytyä keskustelusta. Todennäköisesti lasu voi todeta yhdellä tapaamisella tai jopa puhelimessa, että asia on selvitetty eikä aihetta asiakkuuteen ole. Itse en näkisi rikosilmoituksen vaivaa tuollaisen takia, mutta jos perusteettomia ilmoituksia tulisi enemmänkin ja niiden myötä lasun kanssa joutuisi enemmänkin asioimaan, voisin tehdä rikosilmoituksen.
Kyllä poliisin pitää käsitellä asiallisesti jokaikinen rikosilmoitus.
Eikä lastensuojelu saa heittäytyä hankalaksi jos kansalainen tekee rikosilmoituksen.
Jos poliisi tekee asialle muutakin kuin toteaa, ettei ole tarvis tutkia sen enempää, se aloittaa asian käsittelyn kysymällä lastensuojelulta, mistä on kyse. Oliko se lastensuojeluilmoitus aiheeton? Lastensuojelun on vaikea vastata siihen, jos sen sosiaalityöntekijän kanssa ei suostuta keskustelemaan vaan hoetaan, että tämä asia on poliisilla.
No ei aloita.
Se kuulustelee lastensuojeluilmoituksen tekijää.
😅 Missähän todellisuudessa sä elät?
Oikeassa. Toisin kuin sinä.
Olen tehnyt rikosilmoituksen lastensuojeluilmoituksesta. Se on kuule ihan normaali rikosilmoitus.
Aina rikosilmoitus etenee aina niin, että poliisi kuulustelee sitä rikoksesta epäiltyä.
Tämä on edelleen oikeusvaltio, jossa asiat ei etene niin, että joku vain soittelee sinne ja tänne ja sitten se on niinku siinä.
No ei kuulustele. Tiedätkö mikä on kuulustelu? Jos se rikosilmoitus tehdään ennen sossun selvitystä, se poliisi todellakin soittaa ensin sossulle. Rikosilmoitus ei todellakaan tarkoita sitä, että se poliisi kuulustelee sitä kenet sä siinä nimeät vaan selvittää mistä on kyse. Luuletko, että sä voit tehdä rikosilmoituksen kaveristasi ja hän joutuu kuulusteluun? Ei tosiaankaan.
Rikosilmoituksen voi tehdä millä poliisiasemalla tahansa, mutta rikosilmoituksen vastaanottava poliisi siirtää asian tutkivalle poliisiyksikölle. Ennen kuin rikosta aletaan tutkia, poliisi arvioi, onko syytä epäillä, että on tapahtunut rikos. Kaikki ilmoitut rikokset eivät johda esitutkinnan aloittamiseen.
Että sellanen tietäjä siellä.
Jos teen sinusta rikosilmoituksen, niin on todennäköistä, että poliisi soittaa sulle ja kysyy, mikä homma. Näin voi käydä, vaikka tietäisivät, että olen se tyyppi, joka tehtailee ilmoituksia kerta vuoteen. Eli poliisi KUULUSTELEE = selvittää, mistä on kyse. Vai mitä ajattelit kuulustelun olevan?
- ohis
No ei todellakaan soita ja kysy multa mikä homma, oletko tyhmä? Kuulustelu on tutkinnan osa, ei mikään ”selvittää mistä kyse”. Poliisi selvittää mistä kyse ennen kuin päättää aloittaa tutkinnan. Tässä tapauksessa soittaa rikosilmoituksen tekijälle ja sossulle.
Poliisikuulustelu on poliisitutkintaan tai esitutkintaan kuuluva toimenpide, jossa poliisi kuulustelee joko luonnollista henkilöä tai oikeushenkilöä edustavaa luonnollista henkilöä. Poliisitutkinta suoritetaan jonkin tapahtumakulun selvittämiseksi – esimerkiksi hirvikolareissa ja tietyissä onnettomuustilanteissa.
https://oikeus.fi/fi/index/asiatjapalvelut/rikoksenuhrille/josjoudutrik…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sanot sossulle ettet tule mihinkään lasujuttuihin koska asia on poliisilla. Jos sossua kiinnostaa ottaa vaan yhteyden poliisiin asiassa. älä sotke lastasi sossuille ollenkaan. Toimi poliisin kautta vaan.
Tän tyyppisiä ohjeita on täällä tullut aika monia. Tiedä sitten, onko sama ihminen kaikkien takana. Tällainen ei ole hyvä neuvo. Ei poliisi ala selvitellä asiaa, johon liittyy lastensuojelu, ennen kuin on kysynyt lastensuojelun näkemyksen asiasta. On siis tärkeää hoitaa asian selvittely lasun kanssa asiallisesti, ettei hankkiudu oikeasti ongelmiin sen kanssa. Poliisille voi toki ilmoittaa, jos kokee, että rikos on tapahtunut, mutta se ei poista sitä, että lasun kysymyksiin on syytä vastailla eikä kieltäytyä keskustelusta. Todennäköisesti lasu voi todeta yhdellä tapaamisella tai jopa puhelimessa, että asia on selvitetty eikä aihetta asiakkuuteen ole. Itse en näkisi rikosilmoituksen vaivaa tuollaisen takia, mutta jos perusteettomia ilmoituksia tulisi enemmänkin ja niiden myötä lasun kanssa joutuisi enemmänkin asioimaan, voisin tehdä rikosilmoituksen.
Kyllä poliisin pitää käsitellä asiallisesti jokaikinen rikosilmoitus.
Eikä lastensuojelu saa heittäytyä hankalaksi jos kansalainen tekee rikosilmoituksen.
Jos poliisi tekee asialle muutakin kuin toteaa, ettei ole tarvis tutkia sen enempää, se aloittaa asian käsittelyn kysymällä lastensuojelulta, mistä on kyse. Oliko se lastensuojeluilmoitus aiheeton? Lastensuojelun on vaikea vastata siihen, jos sen sosiaalityöntekijän kanssa ei suostuta keskustelemaan vaan hoetaan, että tämä asia on poliisilla.
No ei aloita.
Se kuulustelee lastensuojeluilmoituksen tekijää.
😅 Missähän todellisuudessa sä elät?
Oikeassa. Toisin kuin sinä.
Olen tehnyt rikosilmoituksen lastensuojeluilmoituksesta. Se on kuule ihan normaali rikosilmoitus.
Aina rikosilmoitus etenee aina niin, että poliisi kuulustelee sitä rikoksesta epäiltyä.
Tämä on edelleen oikeusvaltio, jossa asiat ei etene niin, että joku vain soittelee sinne ja tänne ja sitten se on niinku siinä.
No ei kuulustele. Tiedätkö mikä on kuulustelu? Jos se rikosilmoitus tehdään ennen sossun selvitystä, se poliisi todellakin soittaa ensin sossulle. Rikosilmoitus ei todellakaan tarkoita sitä, että se poliisi kuulustelee sitä kenet sä siinä nimeät vaan selvittää mistä on kyse. Luuletko, että sä voit tehdä rikosilmoituksen kaveristasi ja hän joutuu kuulusteluun? Ei tosiaankaan.
Rikosilmoituksen voi tehdä millä poliisiasemalla tahansa, mutta rikosilmoituksen vastaanottava poliisi siirtää asian tutkivalle poliisiyksikölle. Ennen kuin rikosta aletaan tutkia, poliisi arvioi, onko syytä epäillä, että on tapahtunut rikos. Kaikki ilmoitut rikokset eivät johda esitutkinnan aloittamiseen.
Että sellanen tietäjä siellä.
Jos teen sinusta rikosilmoituksen, niin on todennäköistä, että poliisi soittaa sulle ja kysyy, mikä homma. Näin voi käydä, vaikka tietäisivät, että olen se tyyppi, joka tehtailee ilmoituksia kerta vuoteen. Eli poliisi KUULUSTELEE = selvittää, mistä on kyse. Vai mitä ajattelit kuulustelun olevan?
- ohis
Se olisikin hupaisa keskustelu. ”Poliisi tässä moi. Teitkö turhan lasun? Ai, et, nih, ei siinä mitään”. Ihmisillä on ihan ihmeellisiä oletuksia asioista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sanot sossulle ettet tule mihinkään lasujuttuihin koska asia on poliisilla. Jos sossua kiinnostaa ottaa vaan yhteyden poliisiin asiassa. älä sotke lastasi sossuille ollenkaan. Toimi poliisin kautta vaan.
Tän tyyppisiä ohjeita on täällä tullut aika monia. Tiedä sitten, onko sama ihminen kaikkien takana. Tällainen ei ole hyvä neuvo. Ei poliisi ala selvitellä asiaa, johon liittyy lastensuojelu, ennen kuin on kysynyt lastensuojelun näkemyksen asiasta. On siis tärkeää hoitaa asian selvittely lasun kanssa asiallisesti, ettei hankkiudu oikeasti ongelmiin sen kanssa. Poliisille voi toki ilmoittaa, jos kokee, että rikos on tapahtunut, mutta se ei poista sitä, että lasun kysymyksiin on syytä vastailla eikä kieltäytyä keskustelusta. Todennäköisesti lasu voi todeta yhdellä tapaamisella tai jopa puhelimessa, että asia on selvitetty eikä aihetta asiakkuuteen ole. Itse en näkisi rikosilmoituksen vaivaa tuollaisen takia, mutta jos perusteettomia ilmoituksia tulisi enemmänkin ja niiden myötä lasun kanssa joutuisi enemmänkin asioimaan, voisin tehdä rikosilmoituksen.
Kyllä poliisin pitää käsitellä asiallisesti jokaikinen rikosilmoitus.
Eikä lastensuojelu saa heittäytyä hankalaksi jos kansalainen tekee rikosilmoituksen.
Jos poliisi tekee asialle muutakin kuin toteaa, ettei ole tarvis tutkia sen enempää, se aloittaa asian käsittelyn kysymällä lastensuojelulta, mistä on kyse. Oliko se lastensuojeluilmoitus aiheeton? Lastensuojelun on vaikea vastata siihen, jos sen sosiaalityöntekijän kanssa ei suostuta keskustelemaan vaan hoetaan, että tämä asia on poliisilla.
No ei aloita.
Se kuulustelee lastensuojeluilmoituksen tekijää.
😅 Missähän todellisuudessa sä elät?
Oikeassa. Toisin kuin sinä.
Olen tehnyt rikosilmoituksen lastensuojeluilmoituksesta. Se on kuule ihan normaali rikosilmoitus.
Aina rikosilmoitus etenee aina niin, että poliisi kuulustelee sitä rikoksesta epäiltyä.
Tämä on edelleen oikeusvaltio, jossa asiat ei etene niin, että joku vain soittelee sinne ja tänne ja sitten se on niinku siinä.
No ei kuulustele. Tiedätkö mikä on kuulustelu? Jos se rikosilmoitus tehdään ennen sossun selvitystä, se poliisi todellakin soittaa ensin sossulle. Rikosilmoitus ei todellakaan tarkoita sitä, että se poliisi kuulustelee sitä kenet sä siinä nimeät vaan selvittää mistä on kyse. Luuletko, että sä voit tehdä rikosilmoituksen kaveristasi ja hän joutuu kuulusteluun? Ei tosiaankaan.
Rikosilmoituksen voi tehdä millä poliisiasemalla tahansa, mutta rikosilmoituksen vastaanottava poliisi siirtää asian tutkivalle poliisiyksikölle. Ennen kuin rikosta aletaan tutkia, poliisi arvioi, onko syytä epäillä, että on tapahtunut rikos. Kaikki ilmoitut rikokset eivät johda esitutkinnan aloittamiseen.
Että sellanen tietäjä siellä.
Jos teen sinusta rikosilmoituksen, niin on todennäköistä, että poliisi soittaa sulle ja kysyy, mikä homma. Näin voi käydä, vaikka tietäisivät, että olen se tyyppi, joka tehtailee ilmoituksia kerta vuoteen. Eli poliisi KUULUSTELEE = selvittää, mistä on kyse. Vai mitä ajattelit kuulustelun olevan?
- ohis
Se olisikin hupaisa keskustelu. ”Poliisi tässä moi. Teitkö turhan lasun? Ai, et, nih, ei siinä mitään”. Ihmisillä on ihan ihmeellisiä oletuksia asioista.
On täällä ketjussa tosiaan niitäkin jotka ei edes tiedä mikä on tunti…
Oli meilläkin lapset kotona koulun jälkeen kaksistaan. Ekaluokkalainen ja isompi sisarus. En ymmärrä mikä tuossa on ongelma?
Jos vanhempi sanoo, että ulos leikkimään pääsee neljän jälkeen niin eikös jokaisella vanhemmalla ole oikeus oman perheen säännöt määritellä?
Kuulostaa trollille ja provolle koko aloitus mutta kai noin outojakin ihmisiä tietysti voi olla.