Lue keskustelun säännöt.
Tyttö opiskelemaan ohjelmistotekniikkaa amkiin?
10.10.2014 |
Pärjääköhän jos amispohjalla pyrkii sisään? Ei mitään, siis ei pienintäkään kokemusta koodaamisesta yms. Riittääkö pelkkä innostus, vai pitääkö olla pohja ja harrastuneisuutta?
Kommentit (88)
[quote author="Vierailija" time="10.10.2014 klo 16:00"]
Rasauttelee, kun täällä akoilla ei ole hajuakaan koodaamisesta ja pelisuunnittelusta. "Joo kyllä se mun pirkkaliisa pärjää siellä vaikka kävi amiksessa parturi-kampaajan koulutuksen, sen mielestä pelit on niin ihkui hihihi"
Mitä vittua, ap miksi pentusi edes haikailee jollekin pelialalle, kun häntä ei selvästikään kiinnosta? Haluaako miesvaltaiseen kouluun pätemään? Mitä aktuaalista vittua.
[/quote]
Tässä tapauksessa kyse tuskin on mistään "pennusta", kun ammattikorkeasta puhutaan. Ääliö.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="10.10.2014 klo 16:01"]
Ilmeeni kun ketjun ainoa järjen ääni sivuutetaan täysin feministiemakoiden toimesta :::D
Uliuli, op:lla on oikeus koska pyhä vulva
[/quote]
Mikä on mielestäsi tämän ketjun järjen ääni?
Ei saatana :D Luuletteko oikeasti että parturikampaaja matikalla pärjää insinöörin opinnoissa?
Miksi et ap hakeutuisi datanomiksi? Paljon parempi pohja lähteä sinne pelialan amkiin.
Miehet, tsempatkaa vähän, argumentointi tökkii ja pahasti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kaikki Suomen loputkin IT-työpaikat ulkoistetaan pian vinku-Intiaan, joten en suosittele tätä opiskelemaan.
Ei ihmekään, kun tietokoneinsinörtit saavat 7000 €/kk bruttona, joten onhan tuo melkoinen säästö panna it-pajat Suomesta kiinni.
Jos ap antaisi vaikka sen tyttönsä itse päättää mihin menee. Joku hemmetin kirjanpitäjä- tai hortonomikurssi koska se on "varmempi" ala on just se väärä päätös jonka se lapsi tulee korjaamaan viimeistään 10 vuoden päästä, ja silloin on 10 vuotta mennyt hukkaan. Sitäkö ap haluaa? Noista muista ei niin hirveästi kannata välittää. Osalla näyttää olevan vähän tylsää tai jotain :)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="10.10.2014 klo 16:00"]
Rasauttelee, kun täällä akoilla ei ole hajuakaan koodaamisesta ja pelisuunnittelusta. "Joo kyllä se mun pirkkaliisa pärjää siellä vaikka kävi amiksessa parturi-kampaajan koulutuksen, sen mielestä pelit on niin ihkui hihihi"
Mitä vittua, ap miksi pentusi edes haikailee jollekin pelialalle, kun häntä ei selvästikään kiinnosta? Haluaako miesvaltaiseen kouluun pätemään? Mitä aktuaalista vittua.
[/quote]
Mikä koulutus sitten valmistaa AMK-tason pelialan koulutukseen? Pelien tekeminen on kuitenkin paljon muutakin kuin koodaamista. Ja kouluunhan mennään oppimaan.
Oman kokemukseni mukaan iso pojista/miehistäkin lähtee pelialalle kouluttautumaan tuolla "pelit on niin ihkui hihihi"-asenteella, eikä aiempi koulutus ole parturi-kampaajaa kummempi. Ainakaan meillä tytöt eivät ole olleet sen huonompia opiskelijoita kuin pojat.
[quote author="Vierailija" time="10.10.2014 klo 11:28"]
Mieluummin yliopistoon opiskelemaan ihan oikeaa ohjelmistotiedettä. Ei minnekään alusten leikkikouluum, josta valmistuu vain kortistoon.
[/quote]
Naisena mulla takana it-uraa yli 23 vuotta ja edelleen tykkään. Mihinkään muulle alalle en vaihtaisi. Itse aloitin jo lukiossa kursseilla ja kotona koodaten.
Itsellä kokemusta eri tutkinnoista. on yo-datanomi ajalta ennen kuin AMK:ta olikaan. AMK Tradenomi tutkinto sekä lisäksi LUK- tutkinto. Kaikki tietojenkäsittelystä. Kaikkein paras koulu on ollut tuo ensimmäinen. Yliopisto kaikkein teoreettisin ja oikeasti paljon turhaa täynnä oman työni kannalta. Ehkä joku niille kursseille löytää käyttöä.
Itse olen opiskellut ja käytänyt 9 ei ohjelmointikieltä ja ohjelmoinnut reilusti yli 10 vuotta. Jätin koodauksen ja keskityin määärittelyihin. Niistä maksetaan paremmin kuin koodauksesta tai testauksesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="10.10.2014 klo 15:26"]Osaavatko naiset muka ohjelmoida? Spaghettikoodia ehkä, mutta muistakaa että sekavahko koodi on suoraan seurausta teidän sekavasta yläkerrasta. T. mies.
[/quote]
Osaan ja vielä hyvin. Paremmin kuin moni miespuolinen duunikaveri.
t. nainen
[quote author="Vierailija" time="10.10.2014 klo 15:26"]
Osaavatko naiset muka ohjelmoida? Spaghettikoodia ehkä, mutta muistakaa että sekavahko koodi on suoraan seurausta teidän sekavasta yläkerrasta. T. mies.
[/quote]
Pahempaa spagettikoodia miehet vääntää.
t yli 23v it-allalla ollut nainen.
PS. Miesten putkiaivot pystyvät keskittymään vain yhteen asiaan kerrallaan, kokonaisuuksien hallinnasta ei tule mitään saati dokumentoinnista. Lisäksi ulosanti on ihan onnetonta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="10.10.2014 klo 14:01"][quote author="Vierailija" time="10.10.2014 klo 13:41"]
Minusta on kyllä ihan päinvastoin. Esim. Tiedolla ja CGI:llä parhaillaan käynnissä olevien suurten YT:iden takana on juurikin työn siirto "Off-shoreen" ja "Near-shoreen" eli halvempiin maihin. Kaikkea alan työtä ei toki voida siirtää, mutta minä kyllä pelkään että tämä on pysyvä rakenteellinen muutos mikä tulee merkittävästi vähentämään esim. koodaustyön määrää Suomessa. Vaikka ala kasvaisikin, työpaikkoja ei Suomeen silti ehkä enää niin merkittävästi tulekaan.
[/quote]
Kannattaa katsella niitä trendejä tuolta rapakon takaa. Suomi tulee 5 vuotta perässä ja Tiedon-kaltaiset mammutit 10.
CGI'n osalta tiedän varmasti, että jo kauppoja tehdessä oli päätetty vähentää henkilöstöä suomessa rajusti. Lähinnä olen yllättynyt, kuinka hitaasti on edetty. Eli julkisuudessa tai edes keskijohdon tasolla liikkuvat syyt eivät välttämättä ole muuta kuin PRää.
[/quote] Tieto on sellainen dinosaurus :D
[quote author="Vierailija" time="10.10.2014 klo 11:43"]
[quote author="Vierailija" time="10.10.2014 klo 11:28"]
Naisiahan ainakin juhlapuheissa houkutellaan opiskelemaan erilaisia tietotekniikkaan liittyviä aloja.
Mites jos muutama nainen perustaisi esim. pelialan yrityksen? Olisiko naisvaltainen pelialan yritys helpompi naisille työpaikkana?
[/quote]
Varmaan olisi. Mutta pakko myöntää että vaikeaa on kuvitella sellaista paikkaa. Peleistä kovin aktiivisesti kiinnostuneita naisia on kuitenkin suhteellisen vähän, saati niiden kehittämisestä. Moni kyllä pelailee varsinkin it-ammattilaisista mutta eivät suhtaudu sillä tavalla innolla esim. pelitekniikkaan kuin ne pojat, jotka pelatessaankin saattavat kuola valuen intoilla jostain uudesta antialiasointitekniikasta tai supersämpläyksestä. Ei luultavasti löytyisi riittävän paljon peleistä OIKEASTI innostuneita naisia että naisvaltainen pelifirma olisi mahdollinen.
Olisi kyllä jännä nähdä sellainen pelifirma, tai muukin pienehkö it-firma, jota pyörittäisi joko naiset tai aidosti aikuiset. Nythän sentapaiset firmat pyörii sinkkujätkäenergialla, sillä että töitä voidaan tehdä ilman perherajoituksia vaikka yötä myöten ja vapaa-aikaakin vietetään paljon työporukan vapaa-ajanaktiviteeteissa. Naisten firmasta tulisi ainakin naisten perheellistyessä vähän erilaisia, siellä varmasti oltaisiin lähinnä virka-aikoina töissä ja ihmiset haluaisivat viettää pääosin viikonloppunsa ja iltansa perheidensä kanssa. Tämä olisi minusta vaan hyvä asia, mutta täysin päinvastaista nykykulttuurille.
[/quote]
Tiivistit ajatukseni täydellisesti. Olen IT-alalla oleva nainen ja teen koodihommia, mutta välillä hajottaa täydellisesti tuo sinkkumiesten ylivoima alalla. Muuta elämää ei ole kuin dokaaminen ja koodaus, joten jos haluaa pitää ne 8 tunnin työpäivät eikä jatkaa viikonlopun yli kaljoittelemassa ja koodaamassa toimistolla, katsotaan kieroon. Anteeksi vain, mutta elämää voi olla töiden ulkopuolella ja ystäviä muuallakin kuin siinä firmassa. Onneksi tuo on yleensä pienten yritysten kirous. Naisvaltainen IT-firma olisi siunaus, kahvitauoilla tulisi juteltua muustakin kuin inttijutuista ja futiksesta eikä tarvitsisi tuntea itseään niin eristetyksi, kun ei viitsi osallistua miesten saunailtoihin. 30-vuotiaat sinkkumiehet osaavat vielä olla aivan helvetin nenäkkäitä ja itseään täynnä, että välillä miettii puhuuko 12-vuotiaan vai aikuisen miehen kanssa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei teistä ole mihinkään. Kunnollinen koodaustaito vaatii osaamista funktionaalisista ohjelmointikielistä, olio-ohjelmoinnista (myös UML-kaaviot), sekä assemblerohjelmoinnin osaamista. Tietty skriptikielet, makefilet, autoconfigit, ja kernelohjelmoiminen tulee siinä sivutuotteena, ja SQL myös. Helppoo ku heinänteko. Java/C/C++ osaaminen toki myös välttämätöntä, mutta kuuluu ihan yksinkertaisimpiin vaatimuksiin.
[quote author="Vierailija" time="10.10.2014 klo 18:24"]
Ei teistä ole mihinkään. Kunnollinen koodaustaito vaatii osaamista funktionaalisista ohjelmointikielistä, olio-ohjelmoinnista (myös UML-kaaviot), sekä assemblerohjelmoinnin osaamista. Tietty skriptikielet, makefilet, autoconfigit, ja kernelohjelmoiminen tulee siinä sivutuotteena, ja SQL myös. Helppoo ku heinänteko. Java/C/C++ osaaminen toki myös välttämätöntä, mutta kuuluu ihan yksinkertaisimpiin vaatimuksiin.
[/quote]
Haha, PHP:tä käpistelevä datanomiko siellä huutelee? Vai että oikein UML-kaaviot ja SQL. Ja assemblerohjelmointi. Onko oppisi jostain 2000-luvun alusta vai onko ainoa oikea koodaaja se, joka nakuttelee mahdollisimman matalan tason ohjelmistotekniikkaa?
[quote author="Vierailija" time="10.10.2014 klo 18:27"]
[quote author="Vierailija" time="10.10.2014 klo 18:24"]
Ei teistä ole mihinkään. Kunnollinen koodaustaito vaatii osaamista funktionaalisista ohjelmointikielistä, olio-ohjelmoinnista (myös UML-kaaviot), sekä assemblerohjelmoinnin osaamista. Tietty skriptikielet, makefilet, autoconfigit, ja kernelohjelmoiminen tulee siinä sivutuotteena, ja SQL myös. Helppoo ku heinänteko. Java/C/C++ osaaminen toki myös välttämätöntä, mutta kuuluu ihan yksinkertaisimpiin vaatimuksiin.
[/quote]
Haha, PHP:tä käpistelevä datanomiko siellä huutelee? Vai että oikein UML-kaaviot ja SQL. Ja assemblerohjelmointi. Onko oppisi jostain 2000-luvun alusta vai onko ainoa oikea koodaaja se, joka nakuttelee mahdollisimman matalan tason ohjelmistotekniikkaa?
[/quote]
Korkeamman tason koodaus on yhtä vaativaa kuin legoista rakentaminen. Ei sekään tietty kaikilta onnistu. Pidemmän päälle kuitenkin tylsää jos mitään muuta ei ole.
[quote author="Vierailija" time="10.10.2014 klo 18:27"][quote author="Vierailija" time="10.10.2014 klo 18:24"]
Ei teistä ole mihinkään. Kunnollinen koodaustaito vaatii osaamista funktionaalisista ohjelmointikielistä, olio-ohjelmoinnista (myös UML-kaaviot), sekä assemblerohjelmoinnin osaamista. Tietty skriptikielet, makefilet, autoconfigit, ja kernelohjelmoiminen tulee siinä sivutuotteena, ja SQL myös. Helppoo ku heinänteko. Java/C/C++ osaaminen toki myös välttämätöntä, mutta kuuluu ihan yksinkertaisimpiin vaatimuksiin.
[/quote]
Haha, PHP:tä käpistelevä datanomiko siellä huutelee? Vai että oikein UML-kaaviot ja SQL. Ja assemblerohjelmointi. Onko oppisi jostain 2000-luvun alusta vai onko ainoa oikea koodaaja se, joka nakuttelee mahdollisimman matalan tason ohjelmistotekniikkaa?
[/quote]
Kyllä kyllä, mutta oikeastaan jo 90-luvulta peräisin nämä taidot. Datanomi en ole. Jos ette assembleria osaa vääntää eri suorittimille, tai esim. Linuxkerneliä häkätä, olette ihan out. Samaten jos ei automaket, configuret, makefilet ole hallinnassa, niillä nimittäin hallitaan C-ohjelma projektit Linuxilla. Itse en ole päivääkään käyttänyt windowsia, tai omistanut sellaisen., se on ollut ihan out 90-luvulta lähtien. Ei kai kukaan windowsia enää ole käyttänyt 20 vuoteen? Androidi rulettaa älypuhelimissa, ja Linux pöytäkoneissa.
[quote author="Vierailija" time="10.10.2014 klo 18:46"]
[quote author="Vierailija" time="10.10.2014 klo 18:27"][quote author="Vierailija" time="10.10.2014 klo 18:24"] Ei teistä ole mihinkään. Kunnollinen koodaustaito vaatii osaamista funktionaalisista ohjelmointikielistä, olio-ohjelmoinnista (myös UML-kaaviot), sekä assemblerohjelmoinnin osaamista. Tietty skriptikielet, makefilet, autoconfigit, ja kernelohjelmoiminen tulee siinä sivutuotteena, ja SQL myös. Helppoo ku heinänteko. Java/C/C++ osaaminen toki myös välttämätöntä, mutta kuuluu ihan yksinkertaisimpiin vaatimuksiin. [/quote] Haha, PHP:tä käpistelevä datanomiko siellä huutelee? Vai että oikein UML-kaaviot ja SQL. Ja assemblerohjelmointi. Onko oppisi jostain 2000-luvun alusta vai onko ainoa oikea koodaaja se, joka nakuttelee mahdollisimman matalan tason ohjelmistotekniikkaa? [/quote] Kyllä kyllä, mutta oikeastaan jo 90-luvulta peräisin nämä taidot. Datanomi en ole. Jos ette assembleria osaa vääntää eri suorittimille, tai esim. Linuxkerneliä häkätä, olette ihan out. Samaten jos ei automaket, configuret, makefilet ole hallinnassa, niillä nimittäin hallitaan C-ohjelma projektit Linuxilla. Itse en ole päivääkään käyttänyt windowsia, tai omistanut sellaisen., se on ollut ihan out 90-luvulta lähtien. Ei kai kukaan windowsia enää ole käyttänyt 20 vuoteen? Androidi rulettaa älypuhelimissa, ja Linux pöytäkoneissa.
[/quote]
Jaaha, taidat edustaa sitä koulukuntaa jonka mielestä pyörä pitää aina keksiä uudelleen ja valmiita kirjastoja tai enginejä ei saa käyttää, koska muuten on huijari. Ja tietty abstrakteja korkean kielen koodaajia ei ole, on vain tyhmiä leikkikoodareita. Valitettavasti jonkun pitää nekin hommat tehdä, ellei tahdo että palataan siihen että kuluttajalle ohjelmistojen käyttö on mahdollista vain komentoriviltä.
Itse en pärjännyt tyttönä ohjelmistotekniikan opinnoissa. Lukio takana ja mielestäni aina ollut keskitasoa parempi matematiikassa. Pääsykokeet läpi "heittämällä" mutta alle puoli vuotta kestin AMK:ssa. Minullakin oli peliala haaveena. Kohta valmistun datanomiksi.
Rasauttelee, kun täällä akoilla ei ole hajuakaan koodaamisesta ja pelisuunnittelusta. "Joo kyllä se mun pirkkaliisa pärjää siellä vaikka kävi amiksessa parturi-kampaajan koulutuksen, sen mielestä pelit on niin ihkui hihihi"
Mitä vittua, ap miksi pentusi edes haikailee jollekin pelialalle, kun häntä ei selvästikään kiinnosta? Haluaako miesvaltaiseen kouluun pätemään? Mitä aktuaalista vittua.