Lue keskustelun säännöt.
Voisiko joku selittää paradoksin työvoimapulan ja työttömyyden suhteen?
Suomessa on
- työvoimapula
- työttömyyttä
Ongelma tuntuu olevan, että työttömät eivät suostu menemään nollasopimuksella tai alipalkalla töihin tai muuttamaan kommuuniasumiseen toiselle puolelle maata pariksi kuukaudeksi tarvittaessa. Työttömät eivät myöskään suostu kouluttautumaan kaikki lähäreiksi ja putkimiehiksi.
Tästä syystä eläkeikää pitää nostaa jonnekin n. 80 vuoteen, ja pitää ihmiset töissä kunnes ovat puoleksi vainaita. Näin eläkkeitä ei tarvitse maksaa ja työvoimaa riittää. Eläkeikää lähestyvien arvellaan, siis sellaistan reilusti yli kuusikymppisten, seiskytvuotiaiden jne, kouluttautuvan uudestaan, muuttavan vihannesviljelmälle ja tunturikeskukseen alipalkattuna.
Olen varmaan tyhmä, mutta olen miettinyt, että miksei
1. työntekijöille voida maksaa ihan ookoo palkkaa
2. tarjota määräaikaista ja kokoaikaista vähintään vuoden työsuhdetta
3. tarjota vakituisia työpaikkoja
Kommentit (2036)
Vierailija kirjoitti:
Eläkkeitä maksetaan 33 miljardia, joista 25 miljardia nyt työssäkäyvien palkoista, 5 miljardia rahastosta ja 3 miljardia verorahoista.
Työttömyyskorvauksia maksetaan vain 4,9 miljardia ja osa tekee sillä töitä.
Ööööö pointtisi on? 🤔
Eläkkeitä ei maksettaisi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
On myös iso osa työttömän statuksella olevia ihmisiä joiden pitäisi olla sairaseläkkeellä. Eräs tuttuni on tällainen. Ei kykene edes normaaliin arkeen kunnolla, saati sitten töissä käymiseen. Mutta onnettomuudekseen tuli irtisanotuksi sairaslomalla olessaan (työpaikalla isot YT:t) eikä kyennyt sitten koskaan palaamaan töihin.
Työvoimapula ei ole totta ainakaan Helsingissä omien ja tuttujen kokemusten perusteella. Sryhmään ei pääse edes myyjäksi vaikka on kokemusta ja samalla valittavat että joutuvat ottamaan suomea puhumattomia töihin. Sama koskee asiakaspalvelutehtäviä. Älkää uskoko kaikkea mitä sanotaan tuosta työvoimapulasta. Jopa päiväkotiin palkataan vain määräaikaisia ei vakituisia joka tarkoittaa että kesäksi jää työttömäksi.
työvoimapula on keinotekoinen ja tähänhän esim. kokoomus juuri tähtää, eli p#skalla liksalla töihin, ja kela maksaa tukia työn antajalle ja työn tekijälle. kas näin yritykset tienaa pirusti halpatyövoimalla. ja tähän tarvitaan ulkomaalaisia duunareita, kun suomalaiset ei moiseen suostu. ja näin on luotu kyseinen työvoimapula. jos itse joutuisin moiseen firmaan, jolla ei ole varaa maksaa palkkaa jolla tulee toimeen, niin mitoittaisin työpanoksen palkkaa vastaavaksi. kymppi per tunti liksalla saa 8 tunnin aikana noin 3 tuntia tehokasta työtä. loppuaika menee sitten kahvia juodessa ja vauva palstalle kirjoitellessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ongelma on, että kouluttamattomien työpanosta ei tarvita ja koulutetuista on pulaa työmarkkinoilla. Miksi maksettaisiin työstä, jota ei tarvita?
Miksi ihmiset eivät kouluttaudu näille aloille? Johtuisiko se siitä, ettei niissä töissä saa kunnon palkkaa? Miksi opiskella ja tehdä töitä, jos ei saa palkkaa?
IT-osaajista on pulaa. Mitä mä olen katsonut niin palkkaakin maksetaan.
Ai mutta et pääse suoraan koulunpenkiltä 10k liksalle etkä suostu tekemään aloittelevien hommia?
Eikä oikeastaan kiinnosta mikään SOC/NOC duuni..? No tuota...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sossusta saa rahaa, niin työt ei kiinnosta
Työnantajat ovat nirsoja. Ei kelpaa työttömät työntekijöiksi. Otetaan vain työpaikanvaihtajia. Ne vasta laiskoja, kokemusta on.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei ole mitään järkeä mennä töihin jos tuilla tienaa n. 1000€/kk ja palkkatyöstä saisi nettona muutaman satasen enemmän.
Työmatkakulut kompensoi muutamat sataset.
Itsekkin mietin että onko tällä 1800e/kk palkalla käydä töissä.
Tukia on nostettu koko ajan, mutta pieniä palkkoja ei, tämä on se ongelma.
Eikä ole pienipalkkaisille yksinasujille luvattu helpotuksia sähkölaskuihinkaan, toisin kuin tuensaajille.
En väitä että tuet ovat mitenkään liian suuria, vaan PALKAT OVAT LIIAN PIENIÄ!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Liian suuret tuet, ei kannusta töihin kun saman saa sohvalla makoilusta
Liian suuret tuet? Tiedätkö millaisia ne ovat?
Suomi on jatkuvasti saanut EU:lta huomautuksia perustoimeentulon liian alhaisesta tasosta. Kaikki muut EU: n hömpötykset ilmastovouhotukset ja jätevesisäädökset laitetaan täällä käytäntöön ennätysajassa kustannuksista viis. Ihmisten perustoimeentulon saattaminen siedettävälle tasolle on kiireellisyysjärjestyksessä viimeisenä. Itse olen työmarkkinatuella, tienaan "ruhtinaalliset" 560€ /kk netto.
Olen monta kertaa hakenut osatyökyvyttömyyseläkettä. Useammat lääkärit työterveyslääkäristä fysiatrian erikoislääkäriin ovat tätä suositelleet toistakymmentä vuotta jatkuneiden selkävaivojen vuoksi. Hakemukset tulevat hylkynä takaisin. Ikää on sen verran ettei uudelleen koulutukseen enää laiteta ne paikat on varattu nuoremmille. Eläkkeelle pääsyn ehtoja on viimeaikoina kiristetty se ei kuitenkaan ihmisistä terveitä tee muuten kuin paperilla. Siksi roikun työttömyysjonossa ja kaltaisiani on lukemattomia muita. Olemme "listoilla" työttöminä vaikka tosiasiassa olemme työkyvyttömiä eikä tälläisia kukaan työnantaja palkkaa. Viimeisimmässä työpaikassa olin 15 vuotta kolmivuorotyössä. Se piti lopettaa kun ei selkä kestänyt. Työstäni tykkäsin ja aina ajattelin .että tätä jatkan eläkeikään asti, tosin kävi. Työmarkkinatuella pitää koittaa tulla toimeen. Itselle ei oikein aukea tämän kateuden logiikka.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Työttömyyttähän on montaa eri lajia, ja niitä kaikkia työttömyyden lajeja on edelleen Suomessa.
- Kitkatyöttömyys. Käytännössä ainakin joka toinen on kokenut kitkatyöttömyyden. Esimerkiksi opiskelupaikasta valmistuneena ei pysty siirtymään suoraan töihin. Monella saattaa olla 1-3 kuukauden työttömyysjakso ennen valmistumisen jälkeistä ensimmäistä työpaikkaa. Tai sitten joku irtisanoutuu työpaikastaan, kun on kenties jo saanut uuden työtehtävän. Tässä välissä saattaa olla jonkin aikaa työtön > kitkatyöttömyys.
- Rakenteellinen työttömyys. Tämä on juuri sitä työttömyyden lajia, jota syntyy, kun paperitehdas lakkautetaan ja paperimiehet jäävät työttömiksi, koska heidän osaamiselleen ei ole enää kysyntää.
- Kausityöttömyys. Sisävesilaivojen kapteenit, talviurheilukeskusten työntekijät, asfaltoijat... monilla aloilla kausityöttömyys on luonnollisista syistä johtuvaa ja ns. hyväksyttyä.
Vierailija kirjoitti:
On myös iso osa työttömän statuksella olevia ihmisiä joiden pitäisi olla sairaseläkkeellä. Eräs tuttuni on tällainen. Ei kykene edes normaaliin arkeen kunnolla, saati sitten töissä käymiseen. Mutta onnettomuudekseen tuli irtisanotuksi sairaslomalla olessaan (työpaikalla isot YT:t) eikä kyennyt sitten koskaan palaamaan töihin.
Tämäpä tämä. Viiskymppiselle kaverilleni, jolla on selkärankareuma ja joka liikkuu kyynärsauvojen kanssa, ehdotettiin opiskelua LÄHIHOITAJAKSI. Työkyvyttömyyseläkkeelle ei kuitenkaan pääse. Voisi opiskella jollekin toisellekin alalle, mutta - tattadaa - ikää jo 50+.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Opiskelu maksaa, joten mistäs pienituloinen ne opiskelurahat sitten repäisee ja perheensä elättää? Valmistumiseenkin voi mennä useampi vuosi...
Vierailija kirjoitti:
Ongelma on, että kouluttamattomien työpanosta ei tarvita ja koulutetuista on pulaa työmarkkinoilla. Miksi maksettaisiin työstä, jota ei tarvita?
No ei moneen työhön tarvita kovin kummoista koulutusta jos ollenkaan kuten varastotyöt, kaupan työt jne. Siellä oppii nopeasti tehtävät ihan työssä tekemällä. Lähes kaikki hakee töitä nykyään netin kautta tekemällä hakemuksen (Duunitori ym. nettihakemussivustot).
Yleensä näissä nettihakemuksissa on joku algoritmi mikä jo hakemuksen tekemisen yhteydessä blokkaa tietyillä kriteereillä hakijoita eli parhaat hakijat (riittävästi työkokemusta ja muut asiat ok) saavat hakemusensa työnantajalle asti. Näistäkin sitten vielä valitaan ne parhaat. Ne muut roikkuu siellä sivustoilla ja turhaan odottelevat työtarjouksia.
Monesti hakemuksissa kysytään myös palkkatoivomusta ja jotkut saattaa päästä töihin laittamalla jonkun naurettavan alhaisen palkkatoiveen siis reilusti alle TES:n mukaisen palkan. Työnantajan pitäis lain mukaan maksaa vähintään Tes palkan mukaan koska se on se minimipalkka mikä työnantajan pitää lain mukaan maksaa. Mutta tietävätkö ihmiset tästä eli hakemansa työtehtävän Tes palkan. En usko että kovinkaan moni tietää. Nämä nettihakemukset ovat siis täysin väärä paikka mitä kautta töitä haetaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
On koulutus alalle, jossa ei ole pulaa. No sit pääsee näille vapaille markkinoille metsästämään hommia. Eli puhelinmyyntiä tai kaupan kassalla myyntiä. Jos haluaa osa-aikatyötä, valta täytyy antaa työnantajille, ja sit teet iltaa tai viikonloppua tai ihan mitä vaan sulta pyydetään. Mites sitten kun pieniä lapsia? No ne on päiväkodissa ja sit illat joku muu hoitaa, kun saat sen neljän tunnin pätkän just iltaan. Sit tää empatialla kyllästetty kansa huutaa, että mitä et lukenut lääkäriksi ja perustanut yksityistä vastaanottoa. Ite oot lapses tehny! Ja muutenkin syyllinen kaikkeen pskaan, mitä maailmassa tapahtuu ja mikä vaikuttaa sun elämään. Varmasti tullu tehtyä vääriä valintoja ja omasta elämästä vastuu on toki itsellä. Silti olisi kiva, ettei kaikki koko ajan syyllistäisi ja haukkuisi, kun tässä kuitenkin kovasti yritetään.
Vierailija kirjoitti:
Yhä suurempi osa ihmisistä ei enää kelpaa työnantajille. Koska he ovat
-Liian tyhmiä koulutettaviksi. Äo alle reilusti alle keskitason.
-Fyysisesti liian heikkoja ns. töihin joita voi tehdä kuka tahansa, mutta joihin vaaditaan kovaa kuntoa.
-Liian vanhoja.
-Liian tietoisia oikeuksistaan työelämässä.
Olen 57-vuotias nainen.
Firman vanha omistaja päätti korona-aikaan laittaa puljun kokonaan kiinni.
Mistä ihmeestä tämänikäinen yo-laskentamerkonomi saa töitä?
Hakemuksia olen lähettänyt noin parisataa mahdollisiin ja jo mahdottomiinkin paikkoihin.
Kahdesti olen päässyt haastatteluun, mutta paikan ovat vieneet kolmekymppiset.
Olisivat ottaneet minut, 8 vuotta eläkeikään, terve, reipas, urheilullinen ja aikaansaapa, eikä äitiyslomia tulossa.
Mutta ei.
Liian vanha.
Olen hakenut myös siivoojaksi ja Helsingin kaupungin pesulaan.
Ei tänne mitään maistereita tarvita, tää on rankkaa duunia, oli vastaus.
Hain päiväkotiin (olen opiskellut myös lastenhoitajaksi aikoinaan)
Mutta ei, vaikka olin ainut hakija!
Työnantajat eivät tarvitse minua, vaikka valittavat pulaa työntekijöistä.
Olen sitten kotona asumistuella ja työmarkkinatuella.
Vierailija kirjoitti:
Ei ole mitään järkeä mennä töihin jos tuilla tienaa n. 1000€/kk ja palkkatyöstä saisi nettona muutaman satasen enemmän.
Työmatkakulut kompensoi muutamat sataset.
Itsekkin mietin että onko tällä 1800e/kk palkalla käydä töissä.
Tukia on nostettu koko ajan, mutta pieniä palkkoja ei, tämä on se ongelma.
Eikä ole pienipalkkaisille yksinasujille luvattu helpotuksia sähkölaskuihinkaan, toisin kuin tuensaajille.
En väitä että tuet ovat mitenkään liian suuria, vaan PALKAT OVAT LIIAN PIENIÄ!
Näin juuri. Poikani saa varmaan nettona maksimissaan tuon 1800 e, vaihtelee jonkin verran. Työ on tosi kuluttavaa kuljetusalalla, herää yöllä ja päivät 12 tuntia. Tekee vain kolmepäiväistä viikkoa, mutta paljon paremmin varmaan jaksaisi, jos olisi viitenä päivänä viikossa 6-8 tuntia siihen aikaan, kun ihmiset yleensäkin ovat hereillä. Mietin kyllä kannattaako uhrata terveyttä tuon takia. On jo parikymppisenä ihan puhki, miten sitten kuusikymppisenä...
Työvoimapula ja kuinka se luodaan ilman yhtäkään avointa työpaikkaa!:
EK:n ja monen muun työnantajia edustavan tahon suulla kuulee usein sanottavan, että Suomessa on valtava määrä avoimia työpaikkoja, joihin ei löydy osaavaa työvoimaa.
Tein tänään koemielessä empiirisen tutkimuksen soittelemalla tietyn nimeltä mainitsemattoman paikkakunnan avoimiin työpaikkoihin, joissa haetaan vuokrafirman kautta hitsaajaa paikalliseen konepajayritykseen. Luvassa olisi ensin vuokrafirman kirjoilla tapahtuva työ, jonka jälkeen olisi mahdollista vakinaistua kyseiseen yritykseen koeajan jälkeen. Esittäydyin pätevänä luokkahitsarina, jolla olisi 15 vuoden kokemus alalta monen eri toimijan kirjoilla. Tämähän ei tietenkään ole totta, mutta halusin herättää vuokratyönvälittäjien kiinnostuksen ja saada näin enemmän tietoa tarjolla olevasta työstä ja toimeksiantajasta.
Vuokrafirmoilla on sellainen omituinen piirre, että näille ei ole taipumusta ilmoittaa toimeksiantajayrityksensä nimeä. Toisin sanoen, hakiessasi vuokrafirmaan töihin, et koskaan tiedä, missä yrityksessä kulloinkin joutuisit työskentelemään. Työpaikkailmoituksesta voi kuitenkin päätellä, mihin firmaan kulloinkin työntekijää ollaan hakemassa, etenkin jos tietää kyseisen alueen yrityksiä ja työnantajia.
Tämänpäiväisessä kokeessani pisti silmään, että useampi vuokratyövoiman välittäjä haki hitsaajaa ja suurin piirtein samanlaisin saatesanoin. Tiedän, että alueella ei ole kovinkaan monta konepajaa, jotka voisivat hakea työntekijöitä, joten minulla oli vahva ennakkoaavistus, että kyse on yhdestä ja ainoasta yrityksestä, joka on tehnyt toimeksiannon monelle eri vuokravälitysfirmalle.
Soitin viiteen eri vuokratyöfirmaan, joista kolme myöntyi kertomaan, että he hakevat kuin hakevatkin juuri siihen yhteen ja samaan firmaan työntekijää. Yksi vuokranvälitysfirmoista ilmoitti, että nyt ei sinällään ole akuuttia tarvetta palkata ketään, mutta ilmoitukset ovat ikään kuin reservinä ja että hyvä työntekijä voidaan palkata, mutta työpaikka voisi olla jossain muualla kuin sillä paikkakunnalla, jonne työntekijää ollaan ilmoituksessa hakemassa. Suoraan hän ei kertonut, että kyse oli juuri siitä työpaikasta, johon kolme muuta välitysfirmaa hakivat työntekijää. Hakemukseni olisi mielellään halunnut minun jättävän heidän palveluunsa.
Viimeinen vuokratyönvälittäjä ei myöskään halunnut tässä vaiheessa paljastaa todellista työnantajaa ja ilmoitti, että on sovittu toimeksiantajayrityksen kanssa, että vasta työpaikkahaastatteluun valituille ilmoitetaan todellisen työnantajan tiedot. Sain kuitenkin ymmärtää, että kyse kuitenkin oli siitä yhdestä ja samasta konepajasta, jonne haku oli käynnissä.
Näin yhdestä työpaikasta saatiin tilastollisesti viisi avointa työpaikkaa, vaikka käytännössä kyse on vain yhdestä mahdollisesta paikasta. Tämän lisäksi ei edes ollut täysin varmaa, että tarvitseeko kyseinen yritys sitä yhtäkään.
Kaikista parasta tietysti on sitten julkisuudessa itkeä, kun työntekijöitä ei millään tahdo löytyä mistään ja kun meillä on niitä avoimia työpaikkojakin niin valtavasti, mutta kun ei löydy tekijöitä.
Tosiasiassa niitä työpaikkoja voi olla pyöreä nolla, mutta ikään kuin jonain markkinointikikkana työntekijöitä haetaan kuukausi kaupalla vuokrafirmojen kautta samoilla hakukriteereillä yhä uudestaan ja uudestaan. Tähän samaiseen ilmiöön törmää lähes jokaisen paikkanunnan alueella, kun selailee pidemmän aikaa TE-toimistojen työpaikkailmoituksia. Harva yritys enää omalla nimellään työntekijöitä hakee. Poikkeus toki vahvistaa säännön ja kokemusta on siitäkin. Yritys hakee kuukausia tekijää, mutta kun soitat yritykseen niin he ovat juuri palkanneet tekijän. Silti ilmoitus vain pyörii TE-toimiston sivuilla ikään kuin ilmaisena mainoksena yritykselle.
Vierailija kirjoitti:
Hyvä hyvä. Ja vastaus on raha. Ahneus.
Tähän kaikki kiteytyy, ahneuteen.
Kun maksaa pientä palkkaa jää itselle/sijoittajille enemmän.
Ens ollaan alikoulutettu ja sitten ollaan ylikoulutettu.
Kaikki jotka puhuu liian suurista tuista, ei ole koskaan ollut kelan päivärahalla tai edes ansiosidonnaisella jos palkka ollut alle 2000€/kk brutto.
Pitää ymmärtää että ihmisellä on oikeus ja velvollisuuskin toimia rationaalisesti.
Jos kamppailee jo nyt toimeentulon äärirajalla, niin en kyllä kehtaisi syyttää jos ei uskalla heikentää taloudellista asemaansa. Työssäkäynti ei ole ilmaista, kaikilla ei ole siihen varaa.