Lue keskustelun säännöt.
"On niin pieni eläke" - miksi jokainen eläkeläinen hokee samaa?
27.09.2014 |
Olen kiinnittänyt huomiota sellaiseen asiaan, että lähes jokainen eläkeläinen hokee alituisesti, kuinka on niin pieni eläke, riippumatta siitä millainen kyseisen henkilön eläke oikeasti on. Kuitenkin samaan aikaan maassa on vaikka kuinka paljon työttömiä, pätkätyöläisiä, osa-aikatyön tekijöitä, joiden tulot voi olla paljon pienemmät ja silti toimeen on tultava. Enkä nyt siis tarkoita pelkän tai lähes pelkän kansaneläkkeen varassa olevia (joiden eläke todellakin on pieni) vaan ihan kunnollisella työeläkkeellä olevia.
Meneekö eläkkeestä jotenkin enemmän veroa vai kuuluuko eläkeläisen vain sanoa eläkkeen olevan pieni siksi kun se on eläke?
Kommentit (342)
Suomessa on 180 000 eläkeläistä joiden eläke on yli 2600 euroa kuussa.
Eläkeläisjärjestöt vaativat aina samoja korotuksia eläkeläisille kuin TES-korotukset työntekijöille ovat.
Mitenkäs nyt kun iso osa työntekijöistä on lomautettuna ja suuren osan vuosipalkka tulee selkeästi huonontumaan viime vuodesta?
Odotan mielenkiinnolla mitä K. Kiljunen ja kumppanit kertovat siitä, kuinka hyvätuloiset eläkeläiset osallistuvat näihin talkoisiin esim. maksamalla lisää veroja.
Tuo porukkahan ei ole suurelta osin kärsinyt myöskään 90-luvun lamasta (harvalla muuten noin iso eläke) ja pääsevät myös tästä korona-kriisistä kuivin jaloin.
Nyt eläkeläisjärjestöillä mahtava tilaisuus osoittaa solidaarisuutensa muulle yhteiskunnalle!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eläkeläiset selvisivät 2008 lamasta ehjin nahoin, koska toimettomalle kansanosalle mikään talouskriisi ei tunnu miltään; joku muu aina maksaa kaiken.
Nyt kun iski terveyskriisi, niin koko yhteiskunta pitäisi ajaa alas, jotta eläkeläiset voisivat YHÄ elää kuin siat pellossa. Kun ovat kerran tottuneet elämään kuin siat pellossa kaikkien muidenkin kriisien läpi.
Eikö nyt jumaliste pikkuhiljaa voisi eläkeläiset kantaa (moni ensimmäistä kertaa elämässään) korteaan kekoon yhteiskunnan eteen? Kun koko muu yhteiskunta uhraa tulevaisuutensa eläkeläisten puolesta, niin ehkä eläkeläiset voisivat vähän antaa eläkerahastaan takaisin muulle yhteiskunnalle?
Arvatenkin liikaa vaadittu, koska tämän päivän suomalaiset eläkeläiset ovat universumin napa ja lopullinen tarkoitus. Heidän syntymästään alkoi hyvinvointivaltio, heihin loppuu hyvinvointivaltio.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
[quote author="Vierailija" time="03.06.2015 klo 08:40"]
[quote author="Vierailija" time="03.06.2015 klo 08:17"]
Ja ajatelkaa, useimmat näistä "pienistä" eläkkeistään nyt itkevät ovat perineet (käytännössä paremminkin kupanneet) jo kaksi edeltävää ahkeraa ja säästäväistä maanrakentajasukupolvea, vanhempansa ja isovanhempansa. Nyt yritetään sitten kupata vielä heidän jälkeensä tulevaa sukupolvea, joka sinnittelee pätkätyöttömyyden, työttömyyspäivärahan ja velkavankeuden kolmiossa.
Ja näiltä "köyhiltä eläkeläisiltä" löytyy tietysti velattomat omakotitalot ja kesämökit, Lappiin on pakko päästä monta kertaa vuodessa ja tottakai aurinkolomaillakin kaiken "köyhyyden" keskellä. Ei kai se ihme ole, ettei pelkkä eläke riitä tuollaiseen elintasoon. Eikä aikaa tai rahaa siitä riitä omien lapsien avustamiseen.Hetkinen - nämä nykyeläkeläiset (tuoreet) syntyivät aika pian sodan jälkeen, perheissä oli 5- 12 lasta eli perittävää ei kummoisesti ollut puhumattakaan vanhempiensa perheistä, joissa oli koettu punakapinan kurjimus.
Mistä ihmeestä sinä näitä "tietojasi" ammennat?
Tietoja voi ammentaa ihan omaa lähipiiriä tarkkailemalla. Valitettavasti. Voi kun isovanhempani tai isoisovanhempani nyt näkisivät, miten vanhempani heidän jättämäänsä perintöä (henkistä ja taloudellista) nyt käyttävät. :(
Lisätään tähän yhtälöön vielä opiskelemaan pääsemisen helppous, varmat työpaikat, inflaation apu esim. opintolainojen nollaajana, naurettavan varhainen eläkeikä, ilmainen lastenhoitoapu edelliseltä sukupolvelta.... Tässä jo pitkä lista etuoikeuksia joista seuraava eläkeläissukupolvi on voinut vain haaveilla.
Halveksimasi sukupolven listassa on seuraavaa,: ei asumistukia, ei kotihoidontukia, ei työttömyysturvaa, 3 kk äitiyslomat, jos niitäkään, ei ilmaista koulutusta, jos halusi mennä oppikouluun, kirjat ruoka ja lukukausimaksut.
Nyt valtiolle säästöehdotus: 50-60 lukujen helppo elämä koko kansalle.
Perintönä vanhemmilta useimmille homeinen pikkutalo muuttotappiokunnasta.
🐷
Tuo viimeinen lausehan tulee olemaan todellisuutta hyvinkin monelle ilman mitään toimenpiteitä.
-eri
Vierailija kirjoitti:
Se on sananparsi ja hyväksyttäväksi koettu puheenaihe. Myös ihan normaalia palkkaa nostavat ihmiset (mm. kanssani samassa firmassa työskentelevät, niin että tiedän suunnilleen sen palkkatason) jauhavat sitä samaa "ei näillä palkoilla" -virttä, vaikka ovat varmasti keskimääräistä hyväosaisempia.
Se on tämä valituskulttuuri: kel onni on, se onnen kätkeköön.
Eläke on noin puolet palkasta ja eläkkeestä menee suhteellisesti enemmän veroa kuin palkasta. Jos on eläkkeelle lähtiessä palkkaa n. 3000, niin eläkkeen brutto on n. 1600. Käteen jää noin 1200. Ihmiset eivät ole varautuneet pienempiin kuluihin. Siitä valitus johtuu.
Jatkossa eläkeläisten asumiseen voisi ottaa vaikutteita opiskelijakämpistä, eli vähävaraisten eläkeläisten asuminen voitaisiin järjestää majoittamalla heidät solukämppiin muiden eläkeläisten kanssa.
Heille jäisi eläkkeestä enemmän käteen, ei tarvitsisi kärsiä yksinäisyydestä ja yhteiskunnankin varoja säästyisi kun asumistukiin menisi vähemmän rahaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se on sananparsi ja hyväksyttäväksi koettu puheenaihe. Myös ihan normaalia palkkaa nostavat ihmiset (mm. kanssani samassa firmassa työskentelevät, niin että tiedän suunnilleen sen palkkatason) jauhavat sitä samaa "ei näillä palkoilla" -virttä, vaikka ovat varmasti keskimääräistä hyväosaisempia.
Se on tämä valituskulttuuri: kel onni on, se onnen kätkeköön.Eläke on noin puolet palkasta ja eläkkeestä menee suhteellisesti enemmän veroa kuin palkasta. Jos on eläkkeelle lähtiessä palkkaa n. 3000, niin eläkkeen brutto on n. 1600. Käteen jää noin 1200. Ihmiset eivät ole varautuneet pienempiin kuluihin. Siitä valitus johtuu.
Vanhaa tietoa. Eläke ei enää määräydy viimeisen palkan mukaan, vaan sitä kertyy työelämän ajan 23 ikävuoden jälkeen tehdyistä töistä. Tästä seuraa, että vaikka työuran loppupään mahdollisesti isompi palkka suurentaakin eläkettä, suhteellinen pudotus siihen viimeiseen palkkaan on vieläkin suurempi.
Anoppi aikoinaan kitisi samaa, niin huono eläke, ei varaa mihinkään, pakko myydä saaristovilla ja vene, kun ei ole varaa, kaikilla muilla on paljon parempi eläke kuin hänellä, apella varsinkin. Sitten selvisi, että anopin eläke oli 3500 euroa/kk... hieman ärsytti, oma palkkani kun ei yllä lähellekään tuota, ja omat vanhempani eivät kitise, vaikka saavat eläkettä alle tonnin per nenä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Anoppi aikoinaan kitisi samaa, niin huono eläke, ei varaa mihinkään, pakko myydä saaristovilla ja vene, kun ei ole varaa, kaikilla muilla on paljon parempi eläke kuin hänellä, apella varsinkin. Sitten selvisi, että anopin eläke oli 3500 euroa/kk... hieman ärsytti, oma palkkani kun ei yllä lähellekään tuota, ja omat vanhempani eivät kitise, vaikka saavat eläkettä alle tonnin per nenä.
Anoppisi on varmaan ollu lääkäri tai juristi tms. Keskieläke on kuitenkin n 1500 e.
Melko tyhjänpäiväinen ketju. Eläkeläisissä on yhtä paljon köyhiä ja rikkaita kuin muuussakin väestönosassa. Yleistäminen on siksi turhaa. Oikeammin tähdättyä kritiikkiä olisi suunnata sitä kaikkia rikkaita kohtaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Anoppi aikoinaan kitisi samaa, niin huono eläke, ei varaa mihinkään, pakko myydä saaristovilla ja vene, kun ei ole varaa, kaikilla muilla on paljon parempi eläke kuin hänellä, apella varsinkin. Sitten selvisi, että anopin eläke oli 3500 euroa/kk... hieman ärsytti, oma palkkani kun ei yllä lähellekään tuota, ja omat vanhempani eivät kitise, vaikka saavat eläkettä alle tonnin per nenä.
Anoppisi on varmaan ollu lääkäri tai juristi tms. Keskieläke on kuitenkin n 1500 e.
Ja vanhaa tietoa taas, keskieläke on yli 1700 euroa:
https://www.etk.fi/tiedote/keskielake-1716-euroa-kuukaudessa/
Minäkin mielenkiinnolla odotan sitä, että kuinka hyvätuloiset eläkeläiset aikovat osallistua näihin talkoisiin, joissa ison osan palkansaajista tulot tippuvat tänä vuonna, osan ihan huomattavasti.
Eläkeläiset aina vaativat korotuksia eläkkeisiin palkkojen mukaan, mites toimii toiseen suuntaan?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se on sananparsi ja hyväksyttäväksi koettu puheenaihe. Myös ihan normaalia palkkaa nostavat ihmiset (mm. kanssani samassa firmassa työskentelevät, niin että tiedän suunnilleen sen palkkatason) jauhavat sitä samaa "ei näillä palkoilla" -virttä, vaikka ovat varmasti keskimääräistä hyväosaisempia.
Se on tämä valituskulttuuri: kel onni on, se onnen kätkeköön.Eläke on noin puolet palkasta ja eläkkeestä menee suhteellisesti enemmän veroa kuin palkasta. Jos on eläkkeelle lähtiessä palkkaa n. 3000, niin eläkkeen brutto on n. 1600. Käteen jää noin 1200. Ihmiset eivät ole varautuneet pienempiin kuluihin. Siitä valitus johtuu.
Vanhaa tietoa. Eläke ei enää määräydy viimeisen palkan mukaan, vaan sitä kertyy työelämän ajan 23 ikävuoden jälkeen tehdyistä töistä. Tästä seuraa, että vaikka työuran loppupään mahdollisesti isompi palkka suurentaakin eläkettä, suhteellinen pudotus siihen viimeiseen palkkaan on vieläkin suurempi.
No näköjään oli taas lainsäädäntö hieman muuttunut, eli vuonna 2000 ja sen jälkeen syntyneet voivat kerryttää eläkettä jo 17-vuotiaina.
Tosin mikään ei takaa, ettei tuotakin taas kohta muuteta taannehtivasti?
Vierailija kirjoitti:
Minäkin mielenkiinnolla odotan sitä, että kuinka hyvätuloiset eläkeläiset aikovat osallistua näihin talkoisiin, joissa ison osan palkansaajista tulot tippuvat tänä vuonna, osan ihan huomattavasti.
Eläkeläiset aina vaativat korotuksia eläkkeisiin palkkojen mukaan, mites toimii toiseen suuntaan?
Niin vaativat, mutta eivät saa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mulle on kertynyt eläkettä vasta 27.5% nykyisistä tuloista. Työelämää vähemmän edessä kuin takana eli jäänee se 60% saavuttamatta. Hyvä jos edes 50% nykyisestä palkasta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minäkin mielenkiinnolla odotan sitä, että kuinka hyvätuloiset eläkeläiset aikovat osallistua näihin talkoisiin, joissa ison osan palkansaajista tulot tippuvat tänä vuonna, osan ihan huomattavasti.
Eläkeläiset aina vaativat korotuksia eläkkeisiin palkkojen mukaan, mites toimii toiseen suuntaan?
Niin vaativat, mutta eivät saa.
Esim tänä vuonna eläkkeet nousivat saman verran kuin suurimman osan palkat. Palkat nousivat todella monella alalla 1,3 % ja eläkkeet 1,23. Ja huom! kaikilla aloilla ei noussut tänä vuonna vielä ollenkaan, joten eläkeläisten tulot ovat itse asiassa nousseet enemmän.
Vuoden 2020 työeläkeindeksi on 2617. Tämä tarkoittaa, että maksussa olevat eläkkeet nousevat 1,23 prosentilla tammikuussa 2020.
Minä en ymmärrä miten hyvin tämä eläkeläisten propaganda on mennyt läpi ja faktoina menee läpi ihan täysi höpinä.
Esim, juuri tuo että eläkkeet eivät muka nouse, vaikka tänä vuonna nousseet enemmän kuin hyvin monen palkka.
Tai se että eläkkeitä verotetaan ankarammin - kun ollaan nettotuloissa oikeasti ihan tasoissa kun palkan sivukulut otetaan huomioon. Eli roskapuhetta tuokin
Tai sitten tämä ihan klassikko: "meillä alkoi eläke kertymään vasta 23-vuotiaana" kun samaan aikaan kaikki nelikymppiset ja sitä vanhemmat voisivat huutaa kuorossa, että "niin meilläkin!"
Kuinkakohan pieni eläke meillä tämän hetken nuorilla tulee olemaan? Palkat 2000e/kk joten eläkettä saadaan tulevaisuudessa varmaan 400e/kk. Siitä tietenkin verot 25% pois.
Vierailija kirjoitti:
Kuinkakohan pieni eläke meillä tämän hetken nuorilla tulee olemaan? Palkat 2000e/kk joten eläkettä saadaan tulevaisuudessa varmaan 400e/kk. Siitä tietenkin verot 25% pois.
Takuueläkettä tullaan saamaan, asumistuki päälle. Työnteko ei kannata.
Vierailija kirjoitti:
Minä en ymmärrä miten hyvin tämä eläkeläisten propaganda on mennyt läpi ja faktoina menee läpi ihan täysi höpinä.
Esim, juuri tuo että eläkkeet eivät muka nouse, vaikka tänä vuonna nousseet enemmän kuin hyvin monen palkka.
Tai se että eläkkeitä verotetaan ankarammin - kun ollaan nettotuloissa oikeasti ihan tasoissa kun palkan sivukulut otetaan huomioon. Eli roskapuhetta tuokin
Tai sitten tämä ihan klassikko: "meillä alkoi eläke kertymään vasta 23-vuotiaana" kun samaan aikaan kaikki nelikymppiset ja sitä vanhemmat voisivat huutaa kuorossa, että "niin meilläkin!"
Se on tuo sukupolvi. Tottuneet saamaan kaiken. Työpaikkoja saatiin vain kävelemällä sisään ja eläkepäiville päästiin nuorena. Mikään ei riitä.
Velaton omistusasunto ei välttämättä ole edullinen. Riippuu siitä paljonko menee asunnosta pakollisia kuluja, eli minkätyyppinen asunto on.
Tuttuni eläkeläinen, asuu velattomassa asunnossa. Kerrostalossa, jossa on tehty kaikki mahdolliset rempat ja ne ovat nostaneet yhtiövastikkeen miltei yhtä suureksi kuin maksaisi vuokraa. Tuttuni maksoi osan remonttikuluista pois, mutta silti vastike on n 550e. Siihen päälle vesi, sähkö ja kuinka ollakaan remonteissa asennettiin lattialämmitys kylpyhuoneisiin ja lämmityksen joutuu maksamaan omassa sähkölaskussa. Kukaan ei älynnyt vaatia vesikiertoista lattialämmitystä.
Ei hänkään polta, eikä käytä alkoholia. On leski ja saa leskeneläkettä, sillä oma eläke on alle tonnin brutto. Kertoi, että Ilman leskeneläkettä ei voisi asua kodissaan.