Viljaton ei ole sama kuin gluteeniton.

Ravintoloissa ollaa edelleen todella pihalla erikoisruokavalioista. Aivan käaittämätöntä. Toki tässä on menty eteenpäin ja tieto on lisääntynyt. Tilanne oli täysin toivoton 15 vuotta sitten kun yritettiin syödä ulkona lasten kanssa, joista yhdellä oli maitoproteiniallergia, yhdellä laktoorsi ja kananmuna ja kolmella kotimisetviljat.

Onneksi nuo allergiat ovat teini-ikään mennessä poistuneet tai lieventyneet.

Näillä kokemuksilla en ymmärrä vähääkään ihmisiä jotka kekivät itselleen valinnaisia ruoka-ainerajotteita kuten karppaajat.

up

[quote author="Vierailija" time="19.09.2014 klo 18:48"]

[quote author="Vierailija" time="19.09.2014 klo 18:43"]

[quote author="Vierailija" time="19.09.2014 klo 18:38"]

Onko VILJA nyt sitten joku virallinen käsite ylipäätään? Eiköhän olisi paras siirtyä kertomaan, mille aineille on allerginen. Niinhän muutkin allergikot tekevät.

[/quote]

Kyllä, vilja-allergia on ihan yleinen käsite ja vielä varsin yleinen allergia. Taitaa olla yleisimmät allergiat nimenomaan maito ja vilja. 

[/quote]

Höpöhöpö. Kansankielessä kyllä, mutta tuskin virallisesti.

[/quote]Kyllä diagnoosi on ihan virallisesti "kotimaisten viljojen allergia", eli ei kestä ohraa, vehnää, ruista (kauraa voi kestää tai ei). Riisi, hirssi, maissi ja tattari käy ruokavalioon.

[quote author="Vierailija" time="20.09.2014 klo 09:41"]

Olen tavannut lapsen, joka oli ALLERGINEN VILJOILLE, mutta ohra oli ainoa normaali vilja, jota saattoi syödä. Aika yksipuoliselta vaikutti sen lapsen ruokavalio: ohrarieskaa ja lihaa, mutta kai jotain marjoja saattoi syödä, vaikka olikin allerginen melkein kaikelle mahdolliselle.

Mitä ne riisi, maissi  ja tattari ovat, jos eivät viljaa? Kyllä kai normaalijärjellä peruskoulun suorittanut ainakin luulee ymmärtävänsä. Sekoittaako ravintolaihmisiä se, että yleensä varotaan vain viljan gluteenia, ei muita aineita? Se on todella kummallista, jos ei ymmärretä maitoallergian ja laktoosi-intoleranssi eroa.

[/quote]Meidän tyttärellä oli pienenä kotimaisten viljojen allergia, muut paranivat vanhetessa mutta ohraa ei kestä edelleenkään, se oli pahin myös pienenä.  Ohrarieskan syönnistä tuli viikon veriripulit.

[quote author="Vierailija" time="19.09.2014 klo 18:13"]

[quote author="Vierailija" time="19.09.2014 klo 18:04"]

No kerropa tarkemmin, mikä se ero on? Vai luuletko, että erikseen aletaan valmistaa viljaton ja gluteeniton, vaikka se voi olla käytännössä täsmälleen sama asia. Kun vilja jätetään kokonaan pois, annos on sekä viljaton että gluteeniton.

Joo, tiedän että on olemassa sellaisia viljoja, joissa ei ole gluteenia, mutta niitä harvemmin käytetään suomalaiskeittiöissä. Vai mikä on sellainen tavanomainen vilja, jota normaalisti käytetään gluteenittomissa, mutta joudutaan korvaamaan jollakin muulla viljattomassa? Riisi, tattari ... entä muita?

[/quote]

Tattari. Oletan että ravintolassa tarjoilija ja kokki ymmärtää eron varsinkin kun kyseessä on allergia! TIEDÄN että koulutukseen kuuluu erityisruokavaliot mutta en ymmärrä onko lähes jokainen ravintolatyöntekijä koulut käymätön vai nukkunut tunnilla? 

Ei ole kiva kun tilaan 4.v lapselleni pizzan jonka painotan erikseen että täytyy olla viljaton, ei gluteeniton vaan TÄYSIN VILJATON. Lääkäri vakuuttaa että heillä gluteenittomat pizzat ovat täysin viljattomia. Kotona 4.v oksentaa 2 päivää ja palaan ravintolaan että haluan nähdä pakkauksen jauhoista joihin leipoo viljattomat pizzat. Pakkauksen kyljessä lukee TATTARI ja saan painottaa ravintolatyöntekijälle että TATTARI ON VILJA! 

Eriasia tietenkin se jos ravintolassa ei ole viljatonta, silloin sanotaan että ei ole. Silloin ei myydä vilja-allergiselle ruokaa joka sisältää viljaa. Joillakin voi lähteä allergioiden kohdalla henki, eikä jatkuva 2 päivän oksentaminenkaan mitään kivaa ole. 

Olen huomannut saman asian kuin ap, viljattoman luullaan tarkoittavan gluteenitonta. Sain selittää jopa lääkärilleni (tk.n yleislääkäri) mikä ero on viljattomalla ja gluteenittomalla. Ja vaikka täsmennät perään että täysin viljato, sinua ei ymmärretä silloinkaan. 

Itseä tämä suututtaa valtavasti. 

[/quote]

Lääkärikö siellä ne pitsat tekee? Miksi tilaat pitsaa vilja-allergiselle?

[quote author="Vierailija" time="20.09.2014 klo 11:51"]

[quote author="Vierailija" time="19.09.2014 klo 18:13"]

[quote author="Vierailija" time="19.09.2014 klo 18:04"]

No kerropa tarkemmin, mikä se ero on? Vai luuletko, että erikseen aletaan valmistaa viljaton ja gluteeniton, vaikka se voi olla käytännössä täsmälleen sama asia. Kun vilja jätetään kokonaan pois, annos on sekä viljaton että gluteeniton.

Joo, tiedän että on olemassa sellaisia viljoja, joissa ei ole gluteenia, mutta niitä harvemmin käytetään suomalaiskeittiöissä. Vai mikä on sellainen tavanomainen vilja, jota normaalisti käytetään gluteenittomissa, mutta joudutaan korvaamaan jollakin muulla viljattomassa? Riisi, tattari ... entä muita?

[/quote]

Tattari. Oletan että ravintolassa tarjoilija ja kokki ymmärtää eron varsinkin kun kyseessä on allergia! TIEDÄN että koulutukseen kuuluu erityisruokavaliot mutta en ymmärrä onko lähes jokainen ravintolatyöntekijä koulut käymätön vai nukkunut tunnilla? 

Ei ole kiva kun tilaan 4.v lapselleni pizzan jonka painotan erikseen että täytyy olla viljaton, ei gluteeniton vaan TÄYSIN VILJATON. Lääkäri vakuuttaa että heillä gluteenittomat pizzat ovat täysin viljattomia. Kotona 4.v oksentaa 2 päivää ja palaan ravintolaan että haluan nähdä pakkauksen jauhoista joihin leipoo viljattomat pizzat. Pakkauksen kyljessä lukee TATTARI ja saan painottaa ravintolatyöntekijälle että TATTARI ON VILJA! 

Eriasia tietenkin se jos ravintolassa ei ole viljatonta, silloin sanotaan että ei ole. Silloin ei myydä vilja-allergiselle ruokaa joka sisältää viljaa. Joillakin voi lähteä allergioiden kohdalla henki, eikä jatkuva 2 päivän oksentaminenkaan mitään kivaa ole. 

Olen huomannut saman asian kuin ap, viljattoman luullaan tarkoittavan gluteenitonta. Sain selittää jopa lääkärilleni (tk.n yleislääkäri) mikä ero on viljattomalla ja gluteenittomalla. Ja vaikka täsmennät perään että täysin viljato, sinua ei ymmärretä silloinkaan. 

Itseä tämä suututtaa valtavasti. 

[/quote]

Lääkärikö siellä ne pitsat tekee? Miksi tilaat pitsaa vilja-allergiselle?

[/quote]

Ajattelin ettei tarvitse erikseen korjata että kaikki varmasti ymmärtää että tarkoitin tarjoilijaa, mutta ilmeisesti kaikilla hoksottimet ei niin hyvin pelaakaan kuin oletin joten korjataan:

Lääkäri= Tarjoilija, kyseessä kirjoitusvirhe. 

[quote author="Vierailija" time="20.09.2014 klo 12:04"]

[quote author="Vierailija" time="20.09.2014 klo 11:51"]

[quote author="Vierailija" time="19.09.2014 klo 18:13"]

[quote author="Vierailija" time="19.09.2014 klo 18:04"]

No kerropa tarkemmin, mikä se ero on? Vai luuletko, että erikseen aletaan valmistaa viljaton ja gluteeniton, vaikka se voi olla käytännössä täsmälleen sama asia. Kun vilja jätetään kokonaan pois, annos on sekä viljaton että gluteeniton.

Joo, tiedän että on olemassa sellaisia viljoja, joissa ei ole gluteenia, mutta niitä harvemmin käytetään suomalaiskeittiöissä. Vai mikä on sellainen tavanomainen vilja, jota normaalisti käytetään gluteenittomissa, mutta joudutaan korvaamaan jollakin muulla viljattomassa? Riisi, tattari ... entä muita?

[/quote]

Tattari. Oletan että ravintolassa tarjoilija ja kokki ymmärtää eron varsinkin kun kyseessä on allergia! TIEDÄN että koulutukseen kuuluu erityisruokavaliot mutta en ymmärrä onko lähes jokainen ravintolatyöntekijä koulut käymätön vai nukkunut tunnilla? 

Ei ole kiva kun tilaan 4.v lapselleni pizzan jonka painotan erikseen että täytyy olla viljaton, ei gluteeniton vaan TÄYSIN VILJATON. Lääkäri vakuuttaa että heillä gluteenittomat pizzat ovat täysin viljattomia. Kotona 4.v oksentaa 2 päivää ja palaan ravintolaan että haluan nähdä pakkauksen jauhoista joihin leipoo viljattomat pizzat. Pakkauksen kyljessä lukee TATTARI ja saan painottaa ravintolatyöntekijälle että TATTARI ON VILJA! 

Eriasia tietenkin se jos ravintolassa ei ole viljatonta, silloin sanotaan että ei ole. Silloin ei myydä vilja-allergiselle ruokaa joka sisältää viljaa. Joillakin voi lähteä allergioiden kohdalla henki, eikä jatkuva 2 päivän oksentaminenkaan mitään kivaa ole. 

Olen huomannut saman asian kuin ap, viljattoman luullaan tarkoittavan gluteenitonta. Sain selittää jopa lääkärilleni (tk.n yleislääkäri) mikä ero on viljattomalla ja gluteenittomalla. Ja vaikka täsmennät perään että täysin viljato, sinua ei ymmärretä silloinkaan. 

Itseä tämä suututtaa valtavasti. 

[/quote]

Lääkärikö siellä ne pitsat tekee? Miksi tilaat pitsaa vilja-allergiselle?

[/quote]

Ajattelin ettei tarvitse erikseen korjata että kaikki varmasti ymmärtää että tarkoitin tarjoilijaa, mutta ilmeisesti kaikilla hoksottimet ei niin hyvin pelaakaan kuin oletin joten korjataan:

Lääkäri= Tarjoilija, kyseessä kirjoitusvirhe. 

[/quote]

No kieltämättä jos vilja-allergiselle lapselle tilaa pitsaa niin saattaa tulla mieleen ettei kirjoittaja ole ihan se terävin kynä jne. :P

Niin ja kuten edellä kirjoitin niin pizzan tilasin vain siksi että tarjoilija sanoi sen olevan kokonaan viljaton. Ja tarkistin vielä että KOKONAAN viljaton? En lähtökohtaisesti ollut suunnitellut tilaavani pizzaa vaan kyselin tarjoilijalta mitä sieltä saa viljattomana. En tuolloin arvannut ettei ravintola-alan työntekijät tiedä eroa gluteenittomaan ja viljattomaan. - Nyt tiedän.

No ei kannata sanoa pelkästään viljaton. Pitää eritellä mitkä kaikki. Esim. riisi taitaa oikeasti olla vilja, mutta ei sitä mielletä viljaksi.

Juu, en ymmärrä minäkään, miten yksinkertainen ihminen voi olla. Kai nyt jokainen yleissivistyksen omaava, pruskoulun käynyt tietää, että gluteeni on yksi eräiden viljojen (ohra, vehnä ja ruis) sisältämistä aineista, mutta että viljat sisältävät myös muita aineita kuin gluteenia. Kotitaloustunnillakin koulussa opetetaan ruoka-aineiden koostumus ja mm. se, että gluteenin avulla leipätaikinaan muodostuu sitko. Keliaakikko pärjää, jos viljatuotteesta on otettu gluteeni pois. Vilja-allergikkoa gluteenin poistaminen ei tietenkään auta, sillä gluteenin pois ottamisen jälkeen tuotteeseen jäävät totta kai vielä kaikki muut viljan sisältämät aineet. Vilja-allergikko ei voi syödä mitään viljoja, ei siis edes luontaisesti gluteenittomia tattaria, hirssiä, riisiä ja maissia.

Vähän sama asia kuin maidottoman ja laktoosittoman ero. Laktoosi on vain yksi maidon sisältämä aine, maitosokeri. Jos on maidolle allerginen (usein maitoproteiinille), ei voi juoda laktoositonta maitoa, ei yhtään mitään maitoa. Ei tietenkään. Samoin maidolle allerginen ei voi nauttia mitään teollisesti valmistettuja tuotteita, joissa on käytetty esim. herajauhetta tai maitoproteiinia. Monet eivät tätä tajua. 

[quote author="Vierailija" time="19.09.2014 klo 22:02"]

No ei kannata sanoa pelkästään viljaton. Pitää eritellä mitkä kaikki. Esim. riisi taitaa oikeasti olla vilja, mutta ei sitä mielletä viljaksi.

[/quote]

Samaa mieltä. Meidän tytöllä on vilja-allergia, mutta tarkemmin sanottuna on allerginen kotimaisille viljoille (ruis, ohra jne.) ja esim. riisi ja maissi sopivat.

Itse asiassa kävimme ensikertaa ravintolassa allergia diagnoosin jälkeen ja olin jo varautunut tilaamaan pelkän salaatin. Kuulin kuitenkin että tuttu oli saanut tuolta todella hyvän viljattoman annoksen. Kun tehtiin tilaus kysyin ihan ohimennen että ei teillä varmaan saa pizzaa viljattomalla pohjalla? Ja itselleni käy esim. perunajauhoihin, riisijauhoihin, maissijauhoihin tehdyt tuotteet. Kysyä saa aina. Moni gluteeniton sattuu olemaan myös viljaton. 

Ravintolasta saa paljonkin viljattomia annoksia, salaatit ja liharuoat. Ihmettelen jos täällä joku ravintola-alan ammattilainen sanoo ettei heidän listalta löydy mitään viljatonta? Joskus tulee vastaan ravintoloita/kokkeja jotka osaavat tehdä todella hyviä annoksia jos vain kysyy. 

t. viljaton pizza

[quote author="Vierailija" time="19.09.2014 klo 18:51"][quote author="Vierailija" time="19.09.2014 klo 18:15"]

Sehän se onkin kun keliaakikko oireilee viljojen proteiinista gluteenista. Mutta vilja-allerkikolla todennäköisesti ei ole ongelmaa gluteenin kanssa vaan jonkin muun viljan proteiinin, kuten esimerkiksi lektiinin jota on sitten myös muissa viljoissa eikä hyödytä mitään vaikka tuotteesta olisi poistettu gluteeni. 

[/quote]

Minkä viljojen? Entä hirssi, entä speltti?
[/quote]
Speltti on vehnää eli ei.

Hirssi on ookoo.

[quote author="Vierailija" time="19.09.2014 klo 22:15"]Itse asiassa kävimme ensikertaa ravintolassa allergia diagnoosin jälkeen ja olin jo varautunut tilaamaan pelkän salaatin. Kuulin kuitenkin että tuttu oli saanut tuolta todella hyvän viljattoman annoksen. Kun tehtiin tilaus kysyin ihan ohimennen että ei teillä varmaan saa pizzaa viljattomalla pohjalla? Ja itselleni käy esim. perunajauhoihin, riisijauhoihin, maissijauhoihin tehdyt tuotteet. Kysyä saa aina. Moni gluteeniton sattuu olemaan myös viljaton. 

Ravintolasta saa paljonkin viljattomia annoksia, salaatit ja liharuoat. Ihmettelen jos täällä joku ravintola-alan ammattilainen sanoo ettei heidän listalta löydy mitään viljatonta? Joskus tulee vastaan ravintoloita/kokkeja jotka osaavat tehdä todella hyviä annoksia jos vain kysyy. 

t. viljaton pizza
[/quote]

No meilläkin esimerkiksi kaikki mausttet ovat hyllyllä ja hyllyn alapuolella on vehnä- ja maissijauhot pölisemässä. Meillä on myös ainoastaan yksi parila ja yksi rasvakeitin, joita käytetään myös vilhaisten ja gluteenisten ruokien valmistamiseen. Meillä on töissä myös kaiken kirjavaa työntekijää, joista kaikki eivät osaa välittää siitä, millä välineellä sörkkii tuotteita tai raaka-aineita. Mutta jos ei hengenvaarallisesti reagoi pölyihin, niin toki löytyy vaikka mitä syötävää.

[quote author="Vierailija" time="19.09.2014 klo 18:43"]

[quote author="Vierailija" time="19.09.2014 klo 18:38"]

Onko VILJA nyt sitten joku virallinen käsite ylipäätään? Eiköhän olisi paras siirtyä kertomaan, mille aineille on allerginen. Niinhän muutkin allergikot tekevät.

[/quote]

Kyllä, vilja-allergia on ihan yleinen käsite ja vielä varsin yleinen allergia. Taitaa olla yleisimmät allergiat nimenomaan maito ja vilja. 

[/quote]

Vilja-allergia on yleensä lasten vaiva, ja vilja-allergikoille yleensä käy gluteeniton. Esim. vehnätärkkelyksessäkään ei ole gluteenia eikä muitakaan vehnän proteiineja  eli valkuaisaineita, ja allergiat ovat nimenomaan noita valkuaisaineita kohtaan.

Eli ei ole outoa, että luullaan vilja-allergikolle sopivan gluteeniton. Jos ei sovi, niin pitää eritellä tarkemmin sopimattomat ruoka-aineet.

[quote author="Vierailija" time="20.09.2014 klo 12:25"]

Niin ja kuten edellä kirjoitin niin pizzan tilasin vain siksi että tarjoilija sanoi sen olevan kokonaan viljaton. Ja tarkistin vielä että KOKONAAN viljaton? En lähtökohtaisesti ollut suunnitellut tilaavani pizzaa vaan kyselin tarjoilijalta mitä sieltä saa viljattomana. En tuolloin arvannut ettei ravintola-alan työntekijät tiedä eroa gluteenittomaan ja viljattomaan. - Nyt tiedän.

[/quote]

Niinpä kun se tarjoilijan työ ei ole mitään ruudinkeksijän hommaa. Niiden pitää ainoastaan viedä tilaus keittiöön ja TIETÄÄ MITÄ annokset SISÄLTÄVÄT. Mitään muuta tarjoilijan ei tarvitse käytännössä osata. Joten jos tuo annoksien sisältökään ei ole hanskassa niin harvinaisen paskoja tarjoilijoita kyseessä. Asiakkaan on luotettava tarjoilijaan, joka on alansa ammattilainen, ainakin teoriassa...

[quote author="Vierailija" time="20.09.2014 klo 12:42"]

Juu, en ymmärrä minäkään, miten yksinkertainen ihminen voi olla. Kai nyt jokainen yleissivistyksen omaava, pruskoulun käynyt tietää, että gluteeni on yksi eräiden viljojen (ohra, vehnä ja ruis) sisältämistä aineista, mutta että viljat sisältävät myös muita aineita kuin gluteenia. Kotitaloustunnillakin koulussa opetetaan ruoka-aineiden koostumus ja mm. se, että gluteenin avulla leipätaikinaan muodostuu sitko. Keliaakikko pärjää, jos viljatuotteesta on otettu gluteeni pois. Vilja-allergikkoa gluteenin poistaminen ei tietenkään auta, sillä gluteenin pois ottamisen jälkeen tuotteeseen jäävät totta kai vielä kaikki muut viljan sisältämät aineet. Vilja-allergikko ei voi syödä mitään viljoja, ei siis edes luontaisesti gluteenittomia tattaria, hirssiä, riisiä ja maissia.

Vähän sama asia kuin maidottoman ja laktoosittoman ero. Laktoosi on vain yksi maidon sisältämä aine, maitosokeri. Jos on maidolle allerginen (usein maitoproteiinille), ei voi juoda laktoositonta maitoa, ei yhtään mitään maitoa. Ei tietenkään. Samoin maidolle allerginen ei voi nauttia mitään teollisesti valmistettuja tuotteita, joissa on käytetty esim. herajauhetta tai maitoproteiinia. Monet eivät tätä tajua. 

[/quote]

Suurin osa vilja-allergikoista voi syödä gluteenittomia, myös vehnätärkkelystä sisältäviä ruokia. Vehnätärkkelyksessä ei ole proteiineja (häviävän pieniä määriä toki on), jotka allergioita aiheuttavat. Toki osa ei siedä tärkkelystäkään, mutta kyllä siinä pitää vilja-allergikon olla itse aktiivinen sopivien/sopimattomien ruokien selittämisessä, jos on niin tarkkaa. Kannattaa sanoa, että gluteeniton ei riitä, vaan pitää olla nämä ja nämä viljat kokonaan vältetty.

Lukematta ketjua sen pitemmällle, niin en ravintolassa tilaisi viljatonta pizzaa. Vaan helpomman ja turvallisemman vaihtoehdon. Esim lihaa/kanaa/kalaa ja sen kaveriksi vaikka perunaa/vihanneksia.

Luulisi että näissä keskusteluissa on sen verran teräviä kyniä että typo on tuttu käsite. Varsinkin kun näitä tarinoita ei kirjoitella kynällä ja ennakoivatekstinsyöttö on mitä on. Päättelykyky olisi parempi kuin paskantärkeily, iih huomasinpa jonkin klikin mihin tarttua vaikken aiheeseen osaa mtn sanoakaan.

"Tattari ei ole viljalaji, vaan se kuuluu tatar-kasviheimoon."