Opettajien lomautuksesta. Vääntäkää rautalangasta.

[quote author="Vierailija" time="19.09.2014 klo 18:34"]

[quote author="Vierailija" time="19.09.2014 klo 13:12"]

[quote author="Vierailija" time="19.09.2014 klo 12:57"]

Miksei lomautuksia (maks. 2 vk) voi järjestää opetuksettomana aikana eli kesällä? Silti opettajille jäisi aivan hyvin aikaa lomailuun ja kouluttautumiseen.

[/quote]

Opettajat ovat alunperin olleet töissä syyskuusta kesäkuulle ja kesä"lomalta" ei ole maksettu palkkaa. Koska opettajat ovat kuitenkin huonoja raha-asioissa, niin heidän vuotuinen palkkansa ryhdyttiin maksamaan kuukausittain, myös ajalla jolloin he eivät olleet töissä. Eli kk palkka tippui, mutta sitä sai useammalta kuukaudelta.

Tuosta lähtökohdasta kun miettii, niin olisihan se hassua lomauttaa ajalta jolloin he eivät ole edes lomalla. Vähän kun asfalttimiehet olisivat lomautettuna helmikuussa.

[/quote]

"Ajalta jolloin he eivät ole edes lomalla", mitä tuolla tarkoitat? Jos asfalttimies on vakkarityösuhteessa eikä helmikuussa asfaltoida, niin lomautetaanhan ne.

En ole ikinä ymmärtänyt tuota opettajien systeemiä, kun puhutaan heidän pitkistä lomista niin eivät ole lomalla vaan opetuksettomalla ajalla, kun puhutaan lomautuksista tuolla ajalla niin ovatkin lomalla eikä silloin voi lomauttaa. Selvittäkää nyt miten se oikein menee.

[/quote]Juurihan se sulle tässä selitettiin. Eikö mene jakeluun, että jos kesäkuukaudet=opetukseton aika(- kesälomapäivät), olisi palkatonta, niin palkka olisi lukuvuosien aikana aika paljon korkeampi. Nyt se on vaan jyvitetty 12:lle kuukaudelle. Siksi ei voi lomauttaa kesällä. I rest my case. Typeryksille ei näemmä voi mitään.

[quote author="Vierailija" time="19.09.2014 klo 18:58"]

Oliko 36:n rautalankamalli riittävän pelkistetty? Tajusitko ap?

Ja koska joku kuitenkin kokee pakottavaa tarvetta sanoa, ettei se ope koko kesää suunnittele; ei niin, koska sillä on myös lomaa ja "ylityövapaita", koska se on lukuvuosien aikana tehnyt myös sitä suunnittelua yms. enemmän kuin sen normaaliin noin 40 tunnin työviikkoon olisi mahtunut.

[/quote]

Täällä on ollut jo pari rautalankamallia, mutta yllätys, yllätys, niihin ei ole tullut vastauksia, vaan on jääty puhumaan jostain muista asioista ;) Nytkin tää keskustelu on menossa johonkin sijaisen kesälomapalkkaan, koska argumentiti loppuu, muttei voida myöntää, että tosiaan, olishan se vähän epäreilua.

[quote author="Vierailija" time="19.09.2014 klo 12:57"]

Miksei lomautuksia (maks. 2 vk) voi järjestää opetuksettomana aikana eli kesällä? Silti opettajille jäisi aivan hyvin aikaa lomailuun ja kouluttautumiseen.

[/quote]

Välillä kyllä meinaa hajota pää tämänkaltaisiin tyhmiin kysymyksiin. :D

Minä olen luokanopettaja. Olen työskennellyt vuosia alkuopetuksessa. Teen työni hyvin. Alkuvuosina suunnitteluun meni paljon aikaa. Enää ei mene. En todellakaan tee tuntikausi suunnitteluja talven aikan niin, että "ylitöitä" jäisi kesälle pidettäväksi. Ja onhan meillä yt aikakin. Voin avoimesti myöntää, että kesäkuu on minulle ylimääräistä lomaa. En todellakaan suunnittele enkä kouluttaudu kesälomalla. Eikä kukaan työkavereistanikaan. En ymmärrä miksi tätä ei voi myöntää.

[quote author="Vierailija" time="19.09.2014 klo 18:58"]

Oliko 36:n rautalankamalli riittävän pelkistetty? Tajusitko ap?

Ja koska joku kuitenkin kokee pakottavaa tarvetta sanoa, ettei se ope koko kesää suunnittele; ei niin, koska sillä on myös lomaa ja "ylityövapaita", koska se on lukuvuosien aikana tehnyt myös sitä suunnittelua yms. enemmän kuin sen normaaliin noin 40 tunnin työviikkoon olisi mahtunut.

[/quote]

Niin siis puhumattakaan siitä, että 70-luvulla opettajan yhdeksän kuukauden palkka jaettiin 12 kuukaudelle eli opettaja ei periaatteessa saa siltä kesälomaltaan palkkaa (vaikka käytännössä saa, koska palkka on jaettu).

[quote author="Vierailija" time="19.09.2014 klo 19:29"]

Minä olen luokanopettaja. Olen työskennellyt vuosia alkuopetuksessa. Teen työni hyvin. Alkuvuosina suunnitteluun meni paljon aikaa. Enää ei mene. En todellakaan tee tuntikausi suunnitteluja talven aikan niin, että "ylitöitä" jäisi kesälle pidettäväksi. Ja onhan meillä yt aikakin. Voin avoimesti myöntää, että kesäkuu on minulle ylimääräistä lomaa. En todellakaan suunnittele enkä kouluttaudu kesälomalla. Eikä kukaan työkavereistanikaan. En ymmärrä miksi tätä ei voi myöntää.

[/quote]

Aineenopettajana tulen tehneeksi vuoden aikana järjettömän määrän ylitöitä. Suurin osa päivistäni venyy yli 8-tuntisiksi.

Mutta vaikka ei venyisikään niin kesäkuussa olemme kesäkeskeytyksellä, johon on otettu palkkaa pieni siivu joka kuukaudelta ja se on vain siirretty maksettavaksi kesällä.

[quote author="Vierailija" time="19.09.2014 klo 19:29"]

Minä olen luokanopettaja. Olen työskennellyt vuosia alkuopetuksessa. Teen työni hyvin. Alkuvuosina suunnitteluun meni paljon aikaa. Enää ei mene. En todellakaan tee tuntikausi suunnitteluja talven aikan niin, että "ylitöitä" jäisi kesälle pidettäväksi. Ja onhan meillä yt aikakin. Voin avoimesti myöntää, että kesäkuu on minulle ylimääräistä lomaa. En todellakaan suunnittele enkä kouluttaudu kesälomalla. Eikä kukaan työkavereistanikaan. En ymmärrä miksi tätä ei voi myöntää.

[/quote]

Sama juttu. Työt on siis ennen kesää tehty ja palkkakin kuuluu maksaa.

MUTTA

Suunnitteluaikaa ei sinänsä voi laskea, koska se sisältyy palkkaan ja jokainen voi tehdä sitä silloin, kun haluaa. Lomauttaa ei kumminkaan päin voi tehdä kesällä, koska jos kaikki tunnit joutuu pitämään, joutuu myös suunnittelemaan. Eli lomautus ei olisikaan lomautus vaan suora palkanalennus!

[quote author="Vierailija" time="19.09.2014 klo 14:44"][quote author="Vierailija" time="19.09.2014 klo 13:41"]

[quote author="Vierailija" time="19.09.2014 klo 13:15"]Just opetuksettomana aikana ne opejen lomautukset pitäisi tehdä, jos tosiaan haluttaisiin, että ne haittaavat mahdollisimman vähän viattomia lapsiparkoja. Mutta eihän se opettajille käy. Saman asian saisi hoidettua paljon kivuttomammin 5-7% palkanalennuksella. Saisivat julkispuolen ihmisetkin edes vähän makua siitä kakusta, jota yksityissektorin väki on joutunut syömään jo vuosikaudet. [/quote] Miksi opettajien palkkaa pitäisi laskea siksi että yksityisellä on hankalat ajat? Jokainen käyttää koulun palveluita. Ensin itse sitten lapset lapsenlapset jne. Yksityisen tuottamia palveluita ei ole pakko kenenkään käyttää. Opettajien työt eivät ole hävinneet mihinkään. Ne jotka käyttää koulujen palveluita tulee velvoittaa maksamaan niistä enemmän silloin kun kunnan rahat on vähissä. Eli veroprosenttia tulee nostaa kaikille siksi aikaa että taloustilanne paranee.

[/quote]

Sen takia, että julkispuolen menot maksetaan sillä, mitä yksityispuoli tuottaa. Jostain syystä kuitenkin joka kerran, kun aletaan puhua julkispuolen tehostamisesta ja säästöistä, ruvetaan välittömästi hoonaamaan opetusmenoista, joka on se ainoa kohde, josta EI pidä leikata niin, että opetus kärsii.  Nousee älämölö, vanhemmat vastustavat, säästöt perutaan, vanhemmat ovat taas tyytyväisiä ja säästöistä puhuminen lopetetaan siihen. Joka kerta sama juttu.
[/quote]
Opetuspuolelle suunniteltuja leikkauksia ei ole koskaan peruttu vanhempien eikö kenenkään muunkaan aiheuttaman älämölön vuoksi. Jossakin ketjussa joku kehui kuinka vanhempien vaatimuksesta saatiin luokkaan avustaja kun sitä vaadittiin ja kirjoittaja intoili sillä miten vanhemmat voi vaikuttaa. Sitä ei älynnyt että tuo kouluavustaja vähennettiin jostain ja muut säästöt päälle.

OAJ sai neuvoteltua tuon laittomaksi... Siksi.

Heti kun muidenkin alojen ihmiset lomautetaan sellaisena aikana, jolloin eivät ole normaalissa työssä, myös opettajat suostuvat Opetuksettoman ajan lomautuksiin. Luulenpa vain, että esim. SAK:laiset eivät suostu asiasta edes keskustelemaan. "Persettä lyödään penkkiin" pienemmistäkin asioista siinä liitossa.

Eli OAJ:n länkytys lasten kärsimisestä on ihan turhaa. Ei löydy sympatioita opettajille ainakaan minulta.

Sehän onkin ollut monissa kunnissa tapana, eli opet joka kesä lomautettuna ja työ vain talvella. Monet kouluavustajat ovat tuollaisessa työsuhteessa. 

Aina kun puhutaan opettajien pitkistä lomista, he rientävät muistuttamaan, että ei se kokonaan mitään lomaa ole, on ties mitä kouluttautumista ja valmistautumista. Sitten kun ehdotetaan lomautuksia esim. kesällä, se yhtäkkiä onkin lomaa, ja eihän silloin voi ketään lomauttaa.

[quote author="Vierailija" time="19.09.2014 klo 12:57"]

Miksei lomautuksia (maks. 2 vk) voi järjestää opetuksettomana aikana eli kesällä? Silti opettajille jäisi aivan hyvin aikaa lomailuun ja kouluttautumiseen.

[/quote]

Opettajat ovat alunperin olleet töissä syyskuusta kesäkuulle ja kesä"lomalta" ei ole maksettu palkkaa. Koska opettajat ovat kuitenkin huonoja raha-asioissa, niin heidän vuotuinen palkkansa ryhdyttiin maksamaan kuukausittain, myös ajalla jolloin he eivät olleet töissä. Eli kk palkka tippui, mutta sitä sai useammalta kuukaudelta.

Tuosta lähtökohdasta kun miettii, niin olisihan se hassua lomauttaa ajalta jolloin he eivät ole edes lomalla. Vähän kun asfalttimiehet olisivat lomautettuna helmikuussa.

Just opetuksettomana aikana ne opejen lomautukset pitäisi tehdä, jos tosiaan haluttaisiin, että ne haittaavat mahdollisimman vähän viattomia lapsiparkoja. Mutta eihän se opettajille käy. Saman asian saisi hoidettua paljon kivuttomammin 5-7% palkanalennuksella. Saisivat julkispuolen ihmisetkin edes vähän makua siitä kakusta, jota yksityissektorin väki on joutunut syömään jo vuosikaudet.

Kaikilla aloilla on laitonta lomauttaa loma-aikaan tai siihen verrattavana aikana, siis ajalla, jolloin ei tehdä töitä. Miksi opettajilla olisi toisin? Lukuvuosiaikana taas lomautetun sijalle ei saa ottaa sijaista, jolloin oppilaat eivät saa lakisääteistä opetusta eivätkä valvontaa, ja sekin on laitonta. Pattitilanne. Samaan syssyyn voisi tivata, miksei koulun keittolan väkeä tai terveydenhoitajaa tai siivoojia voisi lomauttaa vaikka kuukaudeksi lukuvuoden aikana. Olisi aika ikävää oppilaille, kun pitäisi aina tuoda omat eväät ja laastarit. Opetettaisiinko sitten oppilaille, miten yleiset vessat putsataan?

Usei(mmi)ssa kunnissa on lomautus naamioitu määräaikaisiin työsopimuksiin. Opettajat, kouluavustajat ja koulusihteerit ovat työsuhteessa vain lukuvuoden ajan ja aina kun mahdollista tuntipalkkauksella. Opettajille ja avustajille maksetaan vain pidettyjen oppituntien perusteella ja koulusihteeri on osa-aikainen. Missä muussa työpaikassa tehdään näin vuodesta toiseen?

[quote author="Vierailija" time="19.09.2014 klo 13:15"]Just opetuksettomana aikana ne opejen lomautukset pitäisi tehdä, jos tosiaan haluttaisiin, että ne haittaavat mahdollisimman vähän viattomia lapsiparkoja. Mutta eihän se opettajille käy. Saman asian saisi hoidettua paljon kivuttomammin 5-7% palkanalennuksella. Saisivat julkispuolen ihmisetkin edes vähän makua siitä kakusta, jota yksityissektorin väki on joutunut syömään jo vuosikaudet.
[/quote]

Miksi opettajien palkkaa pitäisi laskea siksi että yksityisellä on hankalat ajat? Jokainen käyttää koulun palveluita. Ensin itse sitten lapset lapsenlapset jne. Yksityisen tuottamia palveluita ei ole pakko kenenkään käyttää. Opettajien työt eivät ole hävinneet mihinkään. Ne jotka käyttää koulujen palveluita tulee velvoittaa maksamaan niistä enemmän silloin kun kunnan rahat on vähissä. Eli veroprosenttia tulee nostaa kaikille siksi aikaa että taloustilanne paranee.

Koska opettajat eivät ole kesällä töissä. Siksi.

Koska kyse on TYÖSTÄ lomauttamisesta. Se pitää toteuttaa todellisena työssäoloaikana.

[quote author="Vierailija" time="19.09.2014 klo 13:11"]

Aina kun puhutaan opettajien pitkistä lomista, he rientävät muistuttamaan, että ei se kokonaan mitään lomaa ole, on ties mitä kouluttautumista ja valmistautumista. Sitten kun ehdotetaan lomautuksia esim. kesällä, se yhtäkkiä onkin lomaa, ja eihän silloin voi ketään lomauttaa.

[/quote]

lomaa heinäkuu, muu aika palkatonta vapaata, palkka vain jaetaan koko vuodelle, selitetty noin tuhat kertaa, mutta ei vaan mene perille