Lue keskustelun säännöt.
spr:n keräys koulussa, wtf?
17.09.2014 |
Koulusta tuli vilmaviesti, että to-pe luokissa kiertää spr:n keräyslippaat.
Ihan tosi?
En todella ollut ajatellut, että ekaluokkalaiselle jo pitää ruveta selvittämään mihin joku spr:nkin kaltainen järjestö rakentelee lasipalatseja ja maksaa johtajille miljoonia ja ovat silti käsi ojossa tavallisen ihmisen lompakolla?
Miten tuon nyt pystyy parhaiten ohittamaan, ilman että koulu aivopesee osallistumaan ja pitämään keräyksiä hyvänä tai että omaa ajatusmaailmaa pitää alkaa selvittää keskenkasvuiselle, jonka ei vielä 5-7 vuoteen tarvitsisi tällaisia asioita ajatella?
Mitäs muita vastaavia sieltä on tulossa, että osaa varautua?
Mitä muut olette mieltä siitä, että rahaa kerätään lapsilta?
Kommentit (185)
[quote author="Vierailija" time="18.09.2014 klo 16:34"][quote author="Vierailija" time="18.09.2014 klo 16:28"]
[quote author="Vierailija" time="18.09.2014 klo 15:18"]Vaikka kuinka olisi iso avustusjärjestö ja tarvitsisi uskottavuutta, niin silti ei ole perusteltavissa, miksi tavallisen lapsiperheen pitää lahjoittaa rahaa puljulle, jonka pomo nostaa tuollaisia palkkoja. Miksei se pomo suuressa ihmisystävyydessään lahjoita työpanostaan vähäosaisten hyväksi kohtuullisella suomalaisella keskipalkalla? Näyttäisi esimerkkiä. Hyvä yritys, 45, mutta luulenpa, että punainen pallero hyötyy enemmän 10€ lahjoituksesta kuin joku iso, rikas toimija. [/quote] Ei sen spr:n johtajan tarvitse edes olla hyväsydäminen. Sen tarvitsee olla pätevä työhönsä. Ja tuon luokan järjestön johtoon tarvitaan kovan luokan johtaja, sellaisille on maksettava tai ne menevät muualle töihin.
[/quote]
Lässynlässyn. Olkoon sitten niin, mä en suostu rahoittamaan organisaatioita, joiden pomot repii huippupalkkoja mummujen ja lasten lahjoitusrovoista ja vielä parkuu, että mikään ei riitä.
[/quote]
Älä rahoita. Se on niin yksinkertaista. Toivottavasti myös esim. festareilla tai muissa tapahtumissa kieltäydyt spr:n tarjoamasta ensiavusta. Etkä ainakaan huuda mitään järjestöjä apuun jos iäkäs omaisesi tai lapsesi eksyy metsään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="18.09.2014 klo 16:40"]
[quote author="Vierailija" time="18.09.2014 klo 15:29"][quote author="Vierailija" time="18.09.2014 klo 15:19"] [quote author="Vierailija" time="18.09.2014 klo 15:13"] [quote author="Vierailija" time="18.09.2014 klo 15:09"] [quote author="Vierailija" time="18.09.2014 klo 15:00"] Ymmärrän, että hyväntekeväisyysjärjestöjen rahankäyttö on monipiippuinen asia, ja läpinäkyvyys näissä asioissa on aina suotavaa, mutta on pakko sanoa, että vapaaehtoisvoimin pyörivä pikkuruinen Punainen Pallero Ry jonka päätoimisto olisi kerrostalokaksio Keravalla ja jonka lahjoituksena saama jokainen penni ja villasukka menisi lyhentämättömänä avustettaville, ei kyllä saisi maailmanlaajuisesti mitään aikaiseksi. Suuriin kriiseihin tarvitaan suuri avustusjärjestö jolla on suuri vaikutusvalta. Valitettavasti mukana kulkee sitten se, että menot ovat suuret, ja järjestön maailmanlaajuisen läsnäolon pitää olla näyttävää ja uskottavaa. Johtoportaan palkatkin ovat väistämättä suuret, kun kerran suurta järjestöä pyöritetään. Punainen Pallero Ry:n täysin vapaaehtoinen puheenjohtaja, eläkeläinen Sirpa Polkkamäki, olisi aika hukassa sellaisessa pestissä. En siis sinänsä puolustele hyväntekeväisyysjärjestöjen tuhlausta, koska olen sitä mieltä että rahankäyttöä pitää aina tutkia ja sen pitää olla läpinäkyvää, mutta ihmisillä on silti vähän omituinen käsitys siitä, miten tuollaisten järjestöjen pitäisi toimia. Valitettavasti tämä maailma pyörii niin, että ollakseen mahdollisimman tehokas tuollaisen järjestön pitää olla RIKAS. Sillä pitää olla omanlaistansa valtaa ja rahallista uskottavuutta, jotta sitä kuunnellaan, ja jotta se ylipäätään pystyy auttamaan mahdollisimman monia ihmisiä. [/quote] Joo, no mua kiinnostaa ennemmin rahoittaa sitä punaista palleroa ja sen toimintaa kuin jonkun ison kansainvälisen järjestön uskottavuutta. [/quote] No joo, valintojahan nämä. Punainen Pallero voi auttaa muutamaa keravalaista vähäosaista siinä missä Punainen Risti voi auttaa 100 000 apua tarvitsevaa maailmanlaajuisesti. Minkä sitten kokee mielekkääksi tavaksi auttaa. Kumpaakin toki tarvitaan, ei mikään ole huonompi tapa auttaa, kunhan toimintasuunnitelma on selkeä. [/quote] Lisään tähän vielä, että silloin kun jokin suuren luokan katastrofi tapahtuu, Punaisella Pallerolla ei ole MITÄÄN edellytyksiä auttaa. Vaikka 1000 pientä punaista palleroyhdistystä lähtisi innoissaan vapaaehtoisvoimin auttamaan, niiden toiminta olisi kokonaisuudessaan aivan liian hidasta ja tehotonta kriisin mittasuhteisiin nähden. Tällaiseen perustuu suurten järjestöjen edellytykset auttaa. [/quote] Mutta eiköhän ne voisi auttaa vielä enemmän, jos pomoilla olisi kohtuullisemmat palkat? [/quote] Noihin palkkajuttuihin voin todeta, että ihan varmasti kukaan teistä jauhajista ei auttaisi, vaikka raha menisi kokonaisuudessaan köyhille. Auttaminen on ominaisuus, joka on sisäsyntyistä. Auttamattomuudelle on aina joku peruste, minkä avulla voi kääntää itsensä ulkopuolelle sen, ettei halua auttaa.
[/quote]
Haluan auttaa. Mutta haluan valita kohteet itse. Ja minusta rahankeruu ei kuulu kouluun, koska siellä ei saa koulutoimintaankaan kerätä rahaa. Minun valintoihini ei kuulu kansainväliset järjestöt, joiden rahat menee johtajien huipoupalkkoihin ja toimistojen seiniin. Muitakin vaihtoehtoja on.
[quote author="Vierailija" time="18.09.2014 klo 16:42"]
[quote author="Vierailija" time="18.09.2014 klo 16:34"][quote author="Vierailija" time="18.09.2014 klo 16:28"] [quote author="Vierailija" time="18.09.2014 klo 15:18"]Vaikka kuinka olisi iso avustusjärjestö ja tarvitsisi uskottavuutta, niin silti ei ole perusteltavissa, miksi tavallisen lapsiperheen pitää lahjoittaa rahaa puljulle, jonka pomo nostaa tuollaisia palkkoja. Miksei se pomo suuressa ihmisystävyydessään lahjoita työpanostaan vähäosaisten hyväksi kohtuullisella suomalaisella keskipalkalla? Näyttäisi esimerkkiä. Hyvä yritys, 45, mutta luulenpa, että punainen pallero hyötyy enemmän 10€ lahjoituksesta kuin joku iso, rikas toimija. [/quote] Ei sen spr:n johtajan tarvitse edes olla hyväsydäminen. Sen tarvitsee olla pätevä työhönsä. Ja tuon luokan järjestön johtoon tarvitaan kovan luokan johtaja, sellaisille on maksettava tai ne menevät muualle töihin. [/quote] Lässynlässyn. Olkoon sitten niin, mä en suostu rahoittamaan organisaatioita, joiden pomot repii huippupalkkoja mummujen ja lasten lahjoitusrovoista ja vielä parkuu, että mikään ei riitä. [/quote] Älä rahoita. Se on niin yksinkertaista. Toivottavasti myös esim. festareilla tai muissa tapahtumissa kieltäydyt spr:n tarjoamasta ensiavusta. Etkä ainakaan huuda mitään järjestöjä apuun jos iäkäs omaisesi tai lapsesi eksyy metsään.
[/quote]
En käy festareilla. Tuskinpa lähtee SPR sankoin joukoin meidän syrjäiselle mökille ketään metsästä etsimään, en usko. Ja mihin siihen tarvitaan rahaa, että ihmiset kulkee metsässä?
Tietysti tuollainen keräys on vapaaehtoinen...... periaatteessa...... Mutta jos opettaja sanoo että ilahtuu jos lapse laittaa sinne vähän karkkirahoistaan, niin tuollaiset eka- tokalukkalaiset tyhjentää sinne open mieliksi kaikki säästöpossunsa.
Koulussa tehtävät keräykset pitäisi kieltää lailla.
[quote author="Vierailija" time="17.09.2014 klo 22:28"][quote author="Vierailija" time="17.09.2014 klo 22:10"]
Itse asiassa UNICEF antoi rahaa sodan jälkeiseen jälleenrakennukseen täällä suomessa useita kymmeniä miljoonia euroja nykyrahassa. Turha aina tullan huutelemaan, että suomalaiset itse aivan yksin nousi jaloilleen sodan jälkeen. Nyt oikeasti ihmiset, ottakaa asioista selvää ennen kuin huutelette mielipiteitänne kaikkien kuuluville.
[/quote]
Hieman jos tarkentaisit tuota. Suomi sai apua ns. Marshall avun turvin maan jälleenrakentamiseen ja jokainen penni markka tai nykyään sentti euro on maksettu jo aikoinaan. Siitä kun rakenttiin rintamamiestaloja ja sairaalarakennuksia tai mitä hyvänsä... Jokainen naulakin kirjattiin ja montako raudoitusharkkoa käytettiin. Kaikki laskettiin. Miksi nykyään ei voida laskea?
[/quote]
Nyt oikeasti! Suomi EI vastaanottanut Marshall-avusta penniäkään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="18.09.2014 klo 16:45"][quote author="Vierailija" time="18.09.2014 klo 16:40"]
[quote author="Vierailija" time="18.09.2014 klo 15:29"][quote author="Vierailija" time="18.09.2014 klo 15:19"] [quote author="Vierailija" time="18.09.2014 klo 15:13"] [quote author="Vierailija" time="18.09.2014 klo 15:09"] [quote author="Vierailija" time="18.09.2014 klo 15:00"] Ymmärrän, että hyväntekeväisyysjärjestöjen rahankäyttö on monipiippuinen asia, ja läpinäkyvyys näissä asioissa on aina suotavaa, mutta on pakko sanoa, että vapaaehtoisvoimin pyörivä pikkuruinen Punainen Pallero Ry jonka päätoimisto olisi kerrostalokaksio Keravalla ja jonka lahjoituksena saama jokainen penni ja villasukka menisi lyhentämättömänä avustettaville, ei kyllä saisi maailmanlaajuisesti mitään aikaiseksi. Suuriin kriiseihin tarvitaan suuri avustusjärjestö jolla on suuri vaikutusvalta. Valitettavasti mukana kulkee sitten se, että menot ovat suuret, ja järjestön maailmanlaajuisen läsnäolon pitää olla näyttävää ja uskottavaa. Johtoportaan palkatkin ovat väistämättä suuret, kun kerran suurta järjestöä pyöritetään. Punainen Pallero Ry:n täysin vapaaehtoinen puheenjohtaja, eläkeläinen Sirpa Polkkamäki, olisi aika hukassa sellaisessa pestissä. En siis sinänsä puolustele hyväntekeväisyysjärjestöjen tuhlausta, koska olen sitä mieltä että rahankäyttöä pitää aina tutkia ja sen pitää olla läpinäkyvää, mutta ihmisillä on silti vähän omituinen käsitys siitä, miten tuollaisten järjestöjen pitäisi toimia. Valitettavasti tämä maailma pyörii niin, että ollakseen mahdollisimman tehokas tuollaisen järjestön pitää olla RIKAS. Sillä pitää olla omanlaistansa valtaa ja rahallista uskottavuutta, jotta sitä kuunnellaan, ja jotta se ylipäätään pystyy auttamaan mahdollisimman monia ihmisiä. [/quote] Joo, no mua kiinnostaa ennemmin rahoittaa sitä punaista palleroa ja sen toimintaa kuin jonkun ison kansainvälisen järjestön uskottavuutta. [/quote] No joo, valintojahan nämä. Punainen Pallero voi auttaa muutamaa keravalaista vähäosaista siinä missä Punainen Risti voi auttaa 100 000 apua tarvitsevaa maailmanlaajuisesti. Minkä sitten kokee mielekkääksi tavaksi auttaa. Kumpaakin toki tarvitaan, ei mikään ole huonompi tapa auttaa, kunhan toimintasuunnitelma on selkeä. [/quote] Lisään tähän vielä, että silloin kun jokin suuren luokan katastrofi tapahtuu, Punaisella Pallerolla ei ole MITÄÄN edellytyksiä auttaa. Vaikka 1000 pientä punaista palleroyhdistystä lähtisi innoissaan vapaaehtoisvoimin auttamaan, niiden toiminta olisi kokonaisuudessaan aivan liian hidasta ja tehotonta kriisin mittasuhteisiin nähden. Tällaiseen perustuu suurten järjestöjen edellytykset auttaa. [/quote] Mutta eiköhän ne voisi auttaa vielä enemmän, jos pomoilla olisi kohtuullisemmat palkat? [/quote] Noihin palkkajuttuihin voin todeta, että ihan varmasti kukaan teistä jauhajista ei auttaisi, vaikka raha menisi kokonaisuudessaan köyhille. Auttaminen on ominaisuus, joka on sisäsyntyistä. Auttamattomuudelle on aina joku peruste, minkä avulla voi kääntää itsensä ulkopuolelle sen, ettei halua auttaa.
[/quote]
Haluan auttaa. Mutta haluan valita kohteet itse. Ja minusta rahankeruu ei kuulu kouluun, koska siellä ei saa koulutoimintaankaan kerätä rahaa. Minun valintoihini ei kuulu kansainväliset järjestöt, joiden rahat menee johtajien huipoupalkkoihin ja toimistojen seiniin. Muitakin vaihtoehtoja on.
[/quote]
Miksi lapset eivät saisi kokea auttamista konkreettisesti? Lapset kyllä tietävät nälänhädästä ilman keräyksiä ym. Pienen ihmisen maailmankuvan muokkaamisessa on tärkeää kokemus, että jokainen voi pienellä teolla auttaa. Eikä kukaan voi tosissaan väittää, ettei rahoista menisi mitään perille saakka.
Kumpi on lapselle tärkeämpää: auuttamisen vai kyynisyyden malli?
Olihan se mukava kun lapsi eilen illalla vihdoinkin muisti repun pohjalta näyttää paperin....siinä kohtaa iltaa ei enää rahaksi muututa. Reppana ymmärsi lapun niin että 5E on MINIMI minkä saa lahjoittaa...kaivoin kukkaron pohjalta sekalaisen kasan kolikoita ja taoin kaaliin ettei mitään ole pakko viedä ja tämä vähäkin kelpaa.
Toivottavasti hän ei ole tuntenut itseään kovin huonoksi jos toisilla on on ollut se viisi euroa mukana..ihan kiva saldohan siitä tulee jos syövät puuroa koulussa sinä päivänä ja jokainen oppilas vielä vitosen kilauttaa kassaan. Pelkästään meidäm koulussa on 700 oppilasta..
Siellä koululla kun on jo se Unicef-kävely, nyt tämäkin...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="18.09.2014 klo 16:52"]
[quote author="Vierailija" time="18.09.2014 klo 16:45"][quote author="Vierailija" time="18.09.2014 klo 16:40"] [quote author="Vierailija" time="18.09.2014 klo 15:29"][quote author="Vierailija" time="18.09.2014 klo 15:19"] [quote author="Vierailija" time="18.09.2014 klo 15:13"] [quote author="Vierailija" time="18.09.2014 klo 15:09"] [quote author="Vierailija" time="18.09.2014 klo 15:00"] Ymmärrän, että hyväntekeväisyysjärjestöjen rahankäyttö on monipiippuinen asia, ja läpinäkyvyys näissä asioissa on aina suotavaa, mutta on pakko sanoa, että vapaaehtoisvoimin pyörivä pikkuruinen Punainen Pallero Ry jonka päätoimisto olisi kerrostalokaksio Keravalla ja jonka lahjoituksena saama jokainen penni ja villasukka menisi lyhentämättömänä avustettaville, ei kyllä saisi maailmanlaajuisesti mitään aikaiseksi. Suuriin kriiseihin tarvitaan suuri avustusjärjestö jolla on suuri vaikutusvalta. Valitettavasti mukana kulkee sitten se, että menot ovat suuret, ja järjestön maailmanlaajuisen läsnäolon pitää olla näyttävää ja uskottavaa. Johtoportaan palkatkin ovat väistämättä suuret, kun kerran suurta järjestöä pyöritetään. Punainen Pallero Ry:n täysin vapaaehtoinen puheenjohtaja, eläkeläinen Sirpa Polkkamäki, olisi aika hukassa sellaisessa pestissä. En siis sinänsä puolustele hyväntekeväisyysjärjestöjen tuhlausta, koska olen sitä mieltä että rahankäyttöä pitää aina tutkia ja sen pitää olla läpinäkyvää, mutta ihmisillä on silti vähän omituinen käsitys siitä, miten tuollaisten järjestöjen pitäisi toimia. Valitettavasti tämä maailma pyörii niin, että ollakseen mahdollisimman tehokas tuollaisen järjestön pitää olla RIKAS. Sillä pitää olla omanlaistansa valtaa ja rahallista uskottavuutta, jotta sitä kuunnellaan, ja jotta se ylipäätään pystyy auttamaan mahdollisimman monia ihmisiä. [/quote] Joo, no mua kiinnostaa ennemmin rahoittaa sitä punaista palleroa ja sen toimintaa kuin jonkun ison kansainvälisen järjestön uskottavuutta. [/quote] No joo, valintojahan nämä. Punainen Pallero voi auttaa muutamaa keravalaista vähäosaista siinä missä Punainen Risti voi auttaa 100 000 apua tarvitsevaa maailmanlaajuisesti. Minkä sitten kokee mielekkääksi tavaksi auttaa. Kumpaakin toki tarvitaan, ei mikään ole huonompi tapa auttaa, kunhan toimintasuunnitelma on selkeä. [/quote] Lisään tähän vielä, että silloin kun jokin suuren luokan katastrofi tapahtuu, Punaisella Pallerolla ei ole MITÄÄN edellytyksiä auttaa. Vaikka 1000 pientä punaista palleroyhdistystä lähtisi innoissaan vapaaehtoisvoimin auttamaan, niiden toiminta olisi kokonaisuudessaan aivan liian hidasta ja tehotonta kriisin mittasuhteisiin nähden. Tällaiseen perustuu suurten järjestöjen edellytykset auttaa. [/quote] Mutta eiköhän ne voisi auttaa vielä enemmän, jos pomoilla olisi kohtuullisemmat palkat? [/quote] Noihin palkkajuttuihin voin todeta, että ihan varmasti kukaan teistä jauhajista ei auttaisi, vaikka raha menisi kokonaisuudessaan köyhille. Auttaminen on ominaisuus, joka on sisäsyntyistä. Auttamattomuudelle on aina joku peruste, minkä avulla voi kääntää itsensä ulkopuolelle sen, ettei halua auttaa. [/quote] Haluan auttaa. Mutta haluan valita kohteet itse. Ja minusta rahankeruu ei kuulu kouluun, koska siellä ei saa koulutoimintaankaan kerätä rahaa. Minun valintoihini ei kuulu kansainväliset järjestöt, joiden rahat menee johtajien huipoupalkkoihin ja toimistojen seiniin. Muitakin vaihtoehtoja on. [/quote] Miksi lapset eivät saisi kokea auttamista konkreettisesti? Lapset kyllä tietävät nälänhädästä ilman keräyksiä ym. Pienen ihmisen maailmankuvan muokkaamisessa on tärkeää kokemus, että jokainen voi pienellä teolla auttaa. Eikä kukaan voi tosissaan väittää, ettei rahoista menisi mitään perille saakka. Kumpi on lapselle tärkeämpää: auuttamisen vai kyynisyyden malli?
[/quote]
Kumpi on lapselle tärkeämpää: pettää itseään ja muita vai kohdata totuus?
Täällä syyllistetään meitä, jotka kritisoimme toimintaa: "te ette lahjoittaisi muutenkaan".
Tiesittekö, että Joulupadan yksi suurimmista lahjoittajista on vuodesta toiseen Hommafoorumi?
Ei kriittinen ajattelu tarkoita kovaa sydäntä tai kyvyttömyyttä nähdä toisten hätää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Millä tavalla kova palkka korreloi kovasydämisyyden kanssa?!
Ai että kun vihasin jokaikistä hyväntekeväisyyskeräystä peruskoulussa ja lukiossa. Siis en itse hyväntekeväisyyttä, vaan sitä tapaa, jolla koulu syyllisti lahjoittamaan sen ja sen verran rahaa jonnekin Afrikkaan. Ylasteella koululla oli joku yhteinen kummityttö jossain päin Afrikkaa, ja niinpä vähintään kerran vuodessa järjestettiin asian tiimoilta mittavat keräykset. Käytän sanaa "mittava", koska sitä se oli. Muistan sen, kun aina tälläisen keräyksen yhteydessä rehtori kuulutti kovaan ääneen keskusradiosta, että "Keräys on nyt taas alkanut X-tytön avuksi ja olemme opettajien kanssa sopineet, että sopiva lahjoitussumma olisi 2e per henkilö. Tämän verran teillä kaikilla on VARMASTI varaa antaa muille, eihän se ole kuin kokispullon hinta ja yhdestä kokispullosta voi varmasti itse kukin luopua." Kotiin tuli vielä lappu, että "Lapseni osallistuu 2e:lla koulumme kummilapsikeräykseen: kyllä / ei". Niin ja koulussa oli noin 500 oppilasta, eli puhuttiin yhteensä lähemmäs 1000 euron potista. Minua jotenkin ärsytti koko homma - ei niinkään se 2e, josta olisin voinut luopuakin, vaan se tapa, jolla keräykseen syyllistettiin ja oletettiin että KAIKKI haluavat siihen osallistua. Melkein periaatteesta teki mieli kapinoida. Annoin kyllä silti sen kolikon, koska luokkakaverit katsoivat hyvin tarkkaan, kuinka paljon kukin lahjoitti. Ja eikös tästäkin saatu kilpailua: "Minäpä lahjoitin 5e, koska mulla on varaa siihen." Huoh. Niin ja tämän lisäksi oli vielä keran vuodessa taksvärkki ja aina jonkun isomman kriisin sattuessa joku hätäkeräys. Kyllähän näitä riitti... Lukioon mennessä en enää taksvärkkeihinkään osalistunut, vaan menin aina kouluun kys. päivänä.
Olisi oikeasti järkevämpää, jos niitä keräyskippoja laitettaisiin jonnekin koulun käytävälle tai vaikka kirjastoon ja kukin saisi sitten oman halunsa ja kykynsä mukaan lahjoittaa haluamansa summan. Mutta minusta tuollainen syyllistäminen ja vähimmäissumman(!) sopiminen on oikeasti tökeröä.
Siitä olen samaa mieltä, että hyväntekeväisyys ja toisten auttaminen isommassa mittakaavassa kuuluu ensisijaisesti vanhemmille, ei lapsille. Ja se, että useimmiten suoraan vanhemmilta saatu 2e tiputetaan kolehtiin tuskin opettaa lapselle mitään kauhean syvälistä toisten auttamisesta.
Lisäksi jos koulukeräyksiä harrastetaan, olisi minusta myös hyvä, että olisi useampia vaihtoehtoja, mihin lapset sen (viikko)rahansa lahjoittavat. Esim. eläintensuojelu / nälänhätä tms. Olisi ehkä lapsillekin mielekkäämpää, että saisivat itse kohdentaa apunsa. Itse ainakin mieluummin lahjoitan itsevalitsemalleni kohteelle, enkä jonkun toisen päättämälle.
Lahjoitin kyllä nuorempana vapaaehtoisesti joihinkin keräyksiin, mutta en enää nykyään. Lisäksi näiltä järjestöiltä on paljastunut turhan monta omaa perseilyä, että halu niiden tukemiseen on mennyt.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="18.09.2014 klo 16:58"]
Millä tavalla kova palkka korreloi kovasydämisyyden kanssa?!
[/quote]
En tiedä. Millä tavalla on oikeutettua nostaa kovaa palkkaa lahjoituksena annetuista rahoista?
[quote author="Vierailija" time="18.09.2014 klo 16:58"]
Täällä syyllistetään meitä, jotka kritisoimme toimintaa: "te ette lahjoittaisi muutenkaan".
Tiesittekö, että Joulupadan yksi suurimmista lahjoittajista on vuodesta toiseen Hommafoorumi?
Ei kriittinen ajattelu tarkoita kovaa sydäntä tai kyvyttömyyttä nähdä toisten hätää.
[/quote]
Minä tiesin.
Olen joka vuosi joulu antanut ison määrän esim. lastenvaatteita -ja leluja tuohon keräykseen. Jos oma rahatilanne sallii, vien myös ruokakassin. Olen myös antanut Pelastusarmeijalle uudenveroisen syöttötuolin, sitterin ja hyppykiikun.
Minulla (tai meidän perheellä) on myös kaksi "kummi"lasta, toinen Kolumbiassa ja toinen Sri Lankassa. Heille siis menee myös kuukausittain rahaa.
Olen mukana myös Hopen toiminnassa.
Lapselle en ole antanut rahaa kouluun vietäväksi kun on ollut lipaskeräys (koska minusta keräykset eivät kuulu kouluihin) ja kierrän muutenkin Spr:n keräykset kaukaa. Tässäkin ketjussa on mainittu syitä siihen.
Tekeekö se minusta nyt sitten huonon ihmisen?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Teille palkkojen kritisoijille, seinien maksamisesta puhujille ja muille. Mikä on vaihtoehto? Se, että kaikki apu pyörisi vain vapaaehtoisten voimin? Että ebola-alueelle ei lähtisi ammattilaisia tekemään töitä, vaan hyväsydämisiä taviksia ilman koulutusta ja mukanaan muutama lahjoituksena saatu Burana-purkki?
Ei se toimarin palkka yksinään kerro oikein mitään, paljon mielenkiintoisempaa olisi tietää, miten se palkka suhteutuu vastaaviin hommiin jossain muualla. Jos toimarille maksettaisiin toisaalla vaikkapa 160 000e vuodessa ja hän saa punaisen ristin toimarina toimiessaan vaikkapa 140 000e niin siinä menee 20 000e häneltä joka vuosi hyväntekeväisyyteen.
Se on aika paljon enemmän kuin keskiverto AV-mamman Jarno-Petterin peruskoulun aikana keräysboxiin tiputtelemat roposet.
Toisakseen, SPR hallitushan sen viime kädessä päättää, että onko kannattavaa palkata 120 000e toimari vai vaikkapa 60 000e toimari, eli tuoko se kalliimpi toimari palkkaeroa enemmän lisäarvoa puljulle.
Vois Mr Mallorca käydä tsekkaamassa nämä avustukset, että "meneekö senttiäkään kohteeseen"?
[quote author="Vierailija" time="18.09.2014 klo 16:47"][quote author="Vierailija" time="18.09.2014 klo 16:42"]
[quote author="Vierailija" time="18.09.2014 klo 16:34"][quote author="Vierailija" time="18.09.2014 klo 16:28"] [quote author="Vierailija" time="18.09.2014 klo 15:18"]Vaikka kuinka olisi iso avustusjärjestö ja tarvitsisi uskottavuutta, niin silti ei ole perusteltavissa, miksi tavallisen lapsiperheen pitää lahjoittaa rahaa puljulle, jonka pomo nostaa tuollaisia palkkoja. Miksei se pomo suuressa ihmisystävyydessään lahjoita työpanostaan vähäosaisten hyväksi kohtuullisella suomalaisella keskipalkalla? Näyttäisi esimerkkiä. Hyvä yritys, 45, mutta luulenpa, että punainen pallero hyötyy enemmän 10€ lahjoituksesta kuin joku iso, rikas toimija. [/quote] Ei sen spr:n johtajan tarvitse edes olla hyväsydäminen. Sen tarvitsee olla pätevä työhönsä. Ja tuon luokan järjestön johtoon tarvitaan kovan luokan johtaja, sellaisille on maksettava tai ne menevät muualle töihin. [/quote] Lässynlässyn. Olkoon sitten niin, mä en suostu rahoittamaan organisaatioita, joiden pomot repii huippupalkkoja mummujen ja lasten lahjoitusrovoista ja vielä parkuu, että mikään ei riitä. [/quote] Älä rahoita. Se on niin yksinkertaista. Toivottavasti myös esim. festareilla tai muissa tapahtumissa kieltäydyt spr:n tarjoamasta ensiavusta. Etkä ainakaan huuda mitään järjestöjä apuun jos iäkäs omaisesi tai lapsesi eksyy metsään.
[/quote]
En käy festareilla. Tuskinpa lähtee SPR sankoin joukoin meidän syrjäiselle mökille ketään metsästä etsimään, en usko. Ja mihin siihen tarvitaan rahaa, että ihmiset kulkee metsässä?
[/quote]
Etkä varmasti missään muuallakaan missä spr päivystää ensiaputehtävissä? Ja rahaa ei todellakaa kulu vapaaehtoisten koulutuksiin ja osaamisen ajantasalla pitämiseen? Ai niin, ei saa kulua. Kun niiden vaoaaehtoisten kouluttajien tulee olla riittävän hyväsydämisiä tehdäkseen ilmaiseksi. Ja niiden vapaaehtoisten pitää olla riittävän hyväsydämisiä siihen, että päivystävät tapahtumissa yms. ilman ruokaa ja juomaa. Koska jos kaikki raha ei mene köyhille, ei kannata auttaa ollenkaan!
2010:
Ruotsin Punaisen Ristin viestintäjohtajaa syytetään törkeästä petoksesta. Hänen arvellaan anastaneen yhteensä 750 000 euroa Punaiselta Ristiltä.
Asiasta kirjoittavan Dagens Nyheterin mukaan Ruotsin Punaisen Ristin entistä viestintäjohtajaa Johan af Donneriavastaan luettiin syytteet perjantaina. Lehden mukaan syytelistalla on muun muassa asiakirjojen väärentämistä ja lahjontaa.
Mies käytti anastamansa reilut puoli miljoonaa euroa luksuskuluttamiseen, Dagens Nyheter kirjoittaa. Hän on lehden mukaan osittain tunnustanut syyllisyytensä.
-----
Punainen risti on aloittanut Haitin maanjäristyksen uhrien keräyksen. Se tulee Suomessakin keräämään arviolta 10-30 miljoonaa euroa, jonka se kertoo keräävänsä Haitin maanjäristyksen uhreille. Todellisuudessa näistä kerätyistä miljoonista yli 90 % uppoaa punaisen ristin sisäiseen korruptioon. Mutta Suomen kansa on totutusti hyvin sinisilmäistä sakkia tällaisiin keräyksiin ja jo 2004 vuoden punaisen ristin tsunami-keräys osoitti sen, että monikaan ei tiennyt sitä tosiasiaa että niistä yli 34 miljoonasta eurosta ei juuri mitään mennyt tuhossa kuolleiden omaisille. Mediassa myös punainen risti itse kertoi sijoittaneensa kerättyjä miljoonia mm. Nokian osakkeisiin. Eivät sentään kertoneet että aikoivat käydä pelaamassa Las Vegasissa koko 34 miljoonaa euroa rulettiin punaiselle.
Esim. jo Ruotsin punaisen ristin entinen viestintäjohtaja jäi kiinni törkeästä kavalluksesta kun hän oli kavaltanut keräysvaroja 750 000 euroa ja eli herroiksi kuluttamalla kaiken luksuselämään ja tällaisia rötösherroja istuu punaisen ristin edustustehtävissä. Kun samalla hätää kärsitään oikein kunnolla toisella puolen maailmaa, niin tämä on vain keino päästä eräiden käsiksi luksuselämään. Sitten matkustavat nämä muutamat korruptoituneet punaisen ristin toimintaryhmänvetäjät turma-alueille ja vaativat itselleen kuuden tähten hotellia ja käyttävät siellä aikansa turistishoppailuun tietysti punaisen ristin rahoilla. Näin esimerkiksi kävi Pattayalla Tsunamituhojen jälkeen kun Suomen punaisen ristin porukkaa tuli käymään tuhoalueilla.
[quote author="Vierailija" time="18.09.2014 klo 17:06"]
Teille palkkojen kritisoijille, seinien maksamisesta puhujille ja muille. Mikä on vaihtoehto? Se, että kaikki apu pyörisi vain vapaaehtoisten voimin? Että ebola-alueelle ei lähtisi ammattilaisia tekemään töitä, vaan hyväsydämisiä taviksia ilman koulutusta ja mukanaan muutama lahjoituksena saatu Burana-purkki?
[/quote]
Ei. Vaan ekaksi se, että kouluissa ei olisi mitään rahakeräyksiä. Muuta auttamista voi olla. Tokaksi se, että kerrotaan rehellisesti se, mihin raha menee. Kun annatte 50€ meille, käytämme siitä n% pomon palkkaukseen, n% Helsingissä keskeisellä paikalla olevan tilan vuokraan, n% itse avustustyöhön. Kolmanneksi, pomot mukaan talkoisiin ja palkka kohtuullisemmaksi. Ilmaiseksi ei tarvitse tehdä, mutta ei noin kovaa palkkaa tarvitse oikeasti kukaan, varsinkaan, jos se kerätään lahjoituksina. Neljänneksi, olen ihan rahaa maksanut kolmesta SPRn ea-kurssista, ei ne niitä ilmaiseksi tee.
[quote author="Vierailija" time="18.09.2014 klo 16:36"]
[quote author="Vierailija" time="17.09.2014 klo 23:01"]Harvoin voin pahoin ihmisten itsekkyyden vuoksi, mutta nyt voin. Maailmalla on monessa paikassa hätä. Siihen ovat muut syyt kuin se, että he tekevät liikaa lapsia, vähän moninaisemmat syyt. Afrikan köyhyyden ja hitaan köyhyydestä nousemisen syyt ovat liian monimutkaiset täällä ruodittavaksi. Kuitenkin esimerkiksi kolonialismin jäänteet, rotusorto ja ilmastosta johtuva tautien leviäminen ovat näiden syiden joukossa. Me länsimaiset olemme lisäksi monin eri tavoin syyllisiä ja edesauttajia siihen, kehitysmaiden hätä ja eriarvoisuus jatkuu. Meidän jätteitämme kärrätään saastuttamaan kehitysmaita, me kulutamme kuin viimeistä päivää. Tästä aiheutuu saastumista niissä maissa, jossa meille tuotava krääsä tuotetaan. Tämä saastuttaminen saa ilmaston muuttumaan - ja siitä kärsivät eniten ne alueet, joissa on jo nyt kuivinta, kurjinta jne. Tähän ilmiöön on syyllinen meistä IHAN jokainen. Tätä kaikkeako ei saa lapsille kertoa? Eikä missään nimessä saa opettaa lapsille, että täytyy etsiä keinoja auttaa, sekä lähellä että kaukana. Se on meidän jokaisen velvollisuus. Joskus vasta pitkäjänteinen työ auttaa. Joskus menee vikaan, mutta se ei ole syy olla auttamatta. On ennustettu, että meidän lapsemme tulevat syyttämään meitä siitä, että olemme tuhonneet tämän maapallon. Eivät sitä kehitysmaiden lapset ole tuhonneet, he ovat tuhon ensimmäisiä, viattomia uhreja. Mitä te "ei kerrota mun lapsille ja vaivata heitä näillä ikävillä asioilla" -tyypit meinaatte tehdä, kun teitä viisaammat lapsenne tulevat kysymään tästä teiltä? Kysykääpä sotaveteraaneilta ja vaikka evakoilta, mitä mieltä he ovat auttamisesta. Joku kaunis päivä, kun te tai läheisenne olette hädässä - siis TODELLISESSA hädässä - miettikää itseänne. Ja muistakaa, yksikään meistä ei ole tehnyt MITÄÄN ansaitakseen syntyä tänne. Ihan samalla logiikalla kukaan ansaitsee syntyä Sierra Leoneen. [/quote] Kiitos tästä! Ajattelin jo, etteikö kukaan muu voi pahoin ketjun vastauksista. Kasvaa varmaan todella empatiakykyisiä lapsia näiden vastaajien kodeissa!
[/quote]
Onhan se jo pienenä tarpeen oppia, että isojen pomojen kuuluukin olla kaikkea muuta kuin hyväsydämisiä ja ne on oikeutettuja saamaan huippupalkkaa vaikka sitten vähäosaisempien kustannuksella ihan vaan siksi, kun ne nyt on niin kertakaikkisen hyviä työhönsä. Ja että lastenkin tulee kritiikittä ja vailla omaa ajattelua osallistua näihin talkoisiin. Jos oikeasti haluaisit opettaa lapsillesi empatiaa, lähtisivät koko perhe kehitysaputöihin vaikka ebola-alueelle. Mutta ei, kun me ollaan niin empaattisia ja annetaan 2€ täällä Suomessa!