Kuuden vuoden kasvissyönti ohi, ihanaa!

Suomalaiset eivät mässää lihalla. Meillä syödään vähemmän lihaa kuin muualla länsieuroopassa. Vähemmän kuin niin terveellisessä välimerren ruokavaliossa. Sairastavuutemme johtuu ihan muista kuin lihansyönnistä.

[quote author="Vierailija" time="14.09.2014 klo 22:01"]

Kasvissyönti on niin keinotekoista. Joku alipalkattu siirtolainen ne rehutkin poimii toisella puolella maailmaa, eli vaikka eläimen henki säästyisi, ihminen kärsii silti.

[/quote]

Niin. Ja jos syöt lihaa, se alipalkattu siirtolainen edelleen poimii ne rehut toisella puolella maailmaa - tosin ei ihmisten vaan eläinten ravinnoksi. Vai luulitko lehmien elävän pyhällä hengellä? Lihansyönti kuluttaa luonnonvaroja moninkertaisesti enemmän kuin kasvisruokavalio: jos ihmiset söisivät viljat/ kasvikset suoraan, ilman että ne kierrätetään eläinten kautta, ruoantuotantoa varten tarvittaisiin vähemmän peltopinta-alaa. You see?

Mitä tuohon terveysasiaan tulee, Suomessa syödään lihaa moninkertaisesti enemmän kuin olisi terveellistä. Runsas lihansyönti lisää selvästi riskiä sairastua esim. suolistosyöpiin.

Vaikka aloitus on provo, niin ihan mielenkiintoinen keskustelu on saatu aikaan. Näistä asioista saa ja pitääkin puhua, että ihmiset vihdoin tajuaisivat mistä ne "kotitilojen" hunajamarinoidut broilerinfileet ja "onnellisten" kanojen munat oikein tulevat... Kasvissyönti on paitsi eettinen myös ekologinen valinta.

[quote author="Vierailija" time="15.09.2014 klo 11:13"]

[quote author="Vierailija" time="14.09.2014 klo 22:01"]

Kasvissyönti on niin keinotekoista. Joku alipalkattu siirtolainen ne rehutkin poimii toisella puolella maailmaa, eli vaikka eläimen henki säästyisi, ihminen kärsii silti.

[/quote]

Niin. Ja jos syöt lihaa, se alipalkattu siirtolainen edelleen poimii ne rehut toisella puolella maailmaa - tosin ei ihmisten vaan eläinten ravinnoksi. Vai luulitko lehmien elävän pyhällä hengellä? Lihansyönti kuluttaa luonnonvaroja moninkertaisesti enemmän kuin kasvisruokavalio: jos ihmiset söisivät viljat/ kasvikset suoraan, ilman että ne kierrätetään eläinten kautta, ruoantuotantoa varten tarvittaisiin vähemmän peltopinta-alaa. You see?

Mitä tuohon terveysasiaan tulee, Suomessa syödään lihaa moninkertaisesti enemmän kuin olisi terveellistä. Runsas lihansyönti lisää selvästi riskiä sairastua esim. suolistosyöpiin.

Vaikka aloitus on provo, niin ihan mielenkiintoinen keskustelu on saatu aikaan. Näistä asioista saa ja pitääkin puhua, että ihmiset vihdoin tajuaisivat mistä ne "kotitilojen" hunajamarinoidut broilerinfileet ja "onnellisten" kanojen munat oikein tulevat... Kasvissyönti on paitsi eettinen myös ekologinen valinta.

[/quote]

On sulla mielipide, vaikka tietoa ei tunnu olevan :)

Haha, näin se aina menee näissä lihansyönti vs. kasvissyönti -keskusteluissa: kasvissyöjät esittävät tutkimuksiin pohjautuvaa tietoa ja tosiasioita. Sitten lihansyöjät kuittaavat ne höpöhöpönä tai ituhippien hassuina mielipiteinä. 

Mutta ymmärrän - faktoja on vaikea kumota. :)

[quote author="Vierailija" time="15.09.2014 klo 11:24"]Haha, näin se aina menee näissä lihansyönti vs. kasvissyönti -keskusteluissa: kasvissyöjät esittävät tutkimuksiin pohjautuvaa tietoa ja tosiasioita. Sitten lihansyöjät kuittaavat ne höpöhöpönä tai ituhippien hassuina mielipiteinä. 

Mutta ymmärrän - faktoja on vaikea kumota. :)
[/quote]Voi vain ihmetellä mikä on sekasyöjien jatkuvien vegaanialoitusten pointti. Taustalla lienee kroonistunut huono omatunto.

[quote author="Vierailija" time="15.09.2014 klo 11:13"]

[quote author="Vierailija" time="14.09.2014 klo 22:01"]

Kasvissyönti on niin keinotekoista. Joku alipalkattu siirtolainen ne rehutkin poimii toisella puolella maailmaa, eli vaikka eläimen henki säästyisi, ihminen kärsii silti.

[/quote]

Niin. Ja jos syöt lihaa, se alipalkattu siirtolainen edelleen poimii ne rehut toisella puolella maailmaa - tosin ei ihmisten vaan eläinten ravinnoksi. Vai luulitko lehmien elävän pyhällä hengellä? Lihansyönti kuluttaa luonnonvaroja moninkertaisesti enemmän kuin kasvisruokavalio: jos ihmiset söisivät viljat/ kasvikset suoraan, ilman että ne kierrätetään eläinten kautta, ruoantuotantoa varten tarvittaisiin vähemmän peltopinta-alaa. You see?

Mitä tuohon terveysasiaan tulee, Suomessa syödään lihaa moninkertaisesti enemmän kuin olisi terveellistä. Runsas lihansyönti lisää selvästi riskiä sairastua esim. suolistosyöpiin.

Vaikka aloitus on provo, niin ihan mielenkiintoinen keskustelu on saatu aikaan. Näistä asioista saa ja pitääkin puhua, että ihmiset vihdoin tajuaisivat mistä ne "kotitilojen" hunajamarinoidut broilerinfileet ja "onnellisten" kanojen munat oikein tulevat... Kasvissyönti on paitsi eettinen myös ekologinen valinta.

[/quote]

Pistähän vähän faktaa tosta lihan aiheuttamasta suolistosyövästä.

"Tutkimustietoon perustuvien virallisten ravitsemussuositutsten mukaan on terveyttä edistävää syödä 750 g punaista lihaa viikossa. Virallississa ravitsemussuosituksissa ei suositella veganismia kuten ei suositella  muitakaan eettisiä ruokavaliooita. Luotan tässä asiassa enemmän asiantuntijoihin kuin kasvissyöjämammoihin."

Puppua kuten muutkin lihansyöjien suunsoitot. Viralliset suositukset 2014: korkeintaan 500 viikossa. Korkeintaan. Eli mielellään paljon vähemmän.

http://www.ravitsemusneuvottelukunta.fi/portal/fi/ravitsemussuositukset/suomalaiset+ravitsemussuositukset/

Mimi Kirk: 

Anette: http://www.thefruitdoctor.com/annette-larkins-ageless-raw-vegan-70-year-old-woman/

yli 100 vuotias vegaani: 

tunnettuja kasvissyöjiä: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_vegetarians

Liha & paksusuolensyöpä:

Lihan syönti lisää sekä ulkomaisten että suomalaisten tutkimusten mukaan erityisesti suolistosyöpien, kuten paksu- ja peräsuolen syövän riskiä. Varsinkin suuria määriä lihaa syövillä riski nousee selvästi.

http://yle.fi/uutiset/lihaa_syodaan_yli_syopajarjestojen_riskirajojen/5383650

liha & diabetes: http://www.hyvaterveys.fi/artikkeli/mika_vikana/karsi_lihaa_estat_diabetesta

alzheimer & liha: http://www.pronutritionist.net/alzheimerin-tautia-estava-ruokavalio/

kaihi& liha: http://www.duodecim.fi/terveysportti/uutissorvi_uusi.lue_abstrakti2?iid=14641&iprint=0&p_hakusana=

reuma & liha: http://www.reumaliitto.fi/reuma-aapinen/reumataudit_ja_ravinto/

lihajalosteet & sydän+verisuonitaudit: http://www.laakarilehti.fi/uutinen.html?opcode=show/news_id=9009/type=1

liha&kuolleisuus: http://www.pronutritionist.net/tyydyttynytta-rasvaa-sisaltavat-ruuat-ja-kuolleisuus/

Lihasta & syövästä:

The evidence on red meat and processed meat is stronger than in the mid-1990s. The evidence that red meats and processed meats are a cause of colorectal cancer is convincing. The majority of case-control studies showed increased risk with increasing intake of processed meat. 

General mechanisms 

There are several potential underlying mechanisms for an association between red meat consumption and cancer, including the generation by stomach and gut bacteria of potentially carcinogenic N-nitroso compounds. Some red meats are also cooked at high temperatures, resulting in the production of heterocyclic amines and polycyclic aromatic hydrocarbons (box 4.3.4). Haem promotes the formation of N-nitroso compounds and also contains iron. Free iron can lead to production of free radicals (box 4.3.3). Iron overload also activates oxidative responsive transcription factors, pro-inflammatory cytokines, and iron-induced hypoxia signalling. 

(World Cancer Research Fund: Diet and cancer report. 2007.) 

Suomeksi myös esim.: http://yle.fi/uutiset/lihaa_syodaan_yli_syopajarjestojen_riskirajojen/5383650

[quote author="Vierailija" time="15.09.2014 klo 11:51"]

Liha & paksusuolensyöpä:

Lihan syönti lisää sekä ulkomaisten että suomalaisten tutkimusten mukaan erityisesti suolistosyöpien, kuten paksu- ja peräsuolen syövän riskiä. Varsinkin suuria määriä lihaa syövillä riski nousee selvästi.

http://yle.fi/uutiset/lihaa_syodaan_yli_syopajarjestojen_riskirajojen/5383650

liha & diabetes: http://www.hyvaterveys.fi/artikkeli/mika_vikana/karsi_lihaa_estat_diabetesta

alzheimer & liha: http://www.pronutritionist.net/alzheimerin-tautia-estava-ruokavalio/

kaihi& liha: http://www.duodecim.fi/terveysportti/uutissorvi_uusi.lue_abstrakti2?iid=14641&iprint=0&p_hakusana=

reuma & liha: http://www.reumaliitto.fi/reuma-aapinen/reumataudit_ja_ravinto/

lihajalosteet & sydän+verisuonitaudit: http://www.laakarilehti.fi/uutinen.html?opcode=show/news_id=9009/type=1

liha&kuolleisuus: http://www.pronutritionist.net/tyydyttynytta-rasvaa-sisaltavat-ruuat-ja-kuolleisuus/

[/quote]

Ei vakuuta, lihaksi on luokiteltu myös makkarat ja muut lihajalosteet.

[quote author="Vierailija" time="15.09.2014 klo 11:36"]

"Tutkimustietoon perustuvien virallisten ravitsemussuositutsten mukaan on terveyttä edistävää syödä 750 g punaista lihaa viikossa. Virallississa ravitsemussuosituksissa ei suositella veganismia kuten ei suositella  muitakaan eettisiä ruokavaliooita. Luotan tässä asiassa enemmän asiantuntijoihin kuin kasvissyöjämammoihin."

Puppua kuten muutkin lihansyöjien suunsoitot. Viralliset suositukset 2014: korkeintaan 500 viikossa. Korkeintaan. Eli mielellään paljon vähemmän.

[/quote]

Et sitten ole edes lukenut linkaamaasi lähdettä. Kyllä se nyt vain on niin että on tutkitusti terveyttä edistävää syödä 750 g käsittelemätöntä punaista lihaa viikossa. Sieltä se suosituksista selviää. Veganismia ei muuten taideta suositella ollenkaan.

Linkittäkää sitten tutkimuksia ja todisteita, että kasvissyönti on pahasta!

[quote author="Vierailija" time="15.09.2014 klo 12:23"]

Linkittäkää sitten tutkimuksia ja todisteita, että kasvissyönti on pahasta!

[/quote]

Miksi? Syön surutta lihaa mutta vielä suruttomammin syön kasviksia. Ovat muuten hyviä yhdessä. Kasvissyönti on tietysti hyvästä, niinkuin lihansyöntikin. En oikein tajua miksi terveen ihmisen pitäisi rajoittaa ruokavaliotaan jonkin ideologian vuoksi.

[quote author="Vierailija" time="15.09.2014 klo 12:21"]

[quote author="Vierailija" time="15.09.2014 klo 11:51"]

Liha & paksusuolensyöpä:

Lihan syönti lisää sekä ulkomaisten että suomalaisten tutkimusten mukaan erityisesti suolistosyöpien, kuten paksu- ja peräsuolen syövän riskiä. Varsinkin suuria määriä lihaa syövillä riski nousee selvästi.

http://yle.fi/uutiset/lihaa_syodaan_yli_syopajarjestojen_riskirajojen/5383650

liha & diabetes: http://www.hyvaterveys.fi/artikkeli/mika_vikana/karsi_lihaa_estat_diabetesta

alzheimer & liha: http://www.pronutritionist.net/alzheimerin-tautia-estava-ruokavalio/

kaihi& liha: http://www.duodecim.fi/terveysportti/uutissorvi_uusi.lue_abstrakti2?iid=14641&iprint=0&p_hakusana=

reuma & liha: http://www.reumaliitto.fi/reuma-aapinen/reumataudit_ja_ravinto/

lihajalosteet & sydän+verisuonitaudit: http://www.laakarilehti.fi/uutinen.html?opcode=show/news_id=9009/type=1

liha&kuolleisuus: http://www.pronutritionist.net/tyydyttynytta-rasvaa-sisaltavat-ruuat-ja-kuolleisuus/

[/quote]

Ei vakuuta, lihaksi on luokiteltu myös makkarat ja muut lihajalosteet.

[/quote]

Juuri näin. Prosessoitu liha ja lihajalosteet eivät ole hyväksi kenellekkään, mutta puhdas liha sen sijaan on eri asia. Paras proteiinien lähde. 

Syöpäjärjestöt ei ole mikään asiantuntijataho vaan poppoo joka on jo vuosia vetänyt omlla linjallaan. Hietä ei kiinnosta tutkimustieto mikä on mm virallisten ravitsemussuositutsten pohjalla. Tämän tiedon valossa on terveyttä edistävää syödä 750 g käsittelemätöntä punaissta lihaa viikossa. Syölpäjärjestöillä on jokin muu  syy levittää harhaisia uskomuksiaa. Pronutsrionist taas on mitä on, joku voisi sanoa että ravitsemuksen magneettimedia.

Vaikea suhtautua sinuun vakavasti.

Olen ollut yli 35 vuotta kasvissyöjä. Synnyttänyt sinä aikana kaksi tervettä lasta ja imettänytkin pitempään, kuin moni muu.

Pitää vain miettiä, mitä suuhunsa laittaa (on ruokavalio mikä tahansa).

Tiesitö muuten että maanviljelijöille maksetaan siitä että eivät viljele? Kun laittavat pellot kesannolle ja antavat sen puskittua, niin EU maksaa siitä tukea. Tiedätkö että viljaa, maissia yms. käytetään polttoaineeksi, tiedätkö että euroopassa viljaa hävitetään polttamalla koska sitä tuotetaan liikaa? Nälänhätää ei olisi JOS ihmiset eivät olisi rahanahneita paskiaisia. Mä en ymmärrä tätä ruokafanaattisuutta puoleen enkä toiseen. kauhea parku ja SURU kun lapsille tuli yksi kasvisruokapäivä/viikko, koulussa! Se että ihmisillä on aikaa ja energiaa tapella tälläisestä asiasta osoittaa järjen vähyyttä ja oppimattomuutta kummassakin leirissä. Ruokauskovaisuus on kaikessa fanaattisuuudessaan ihan yhtä sairasta kuin kaikki muutkin uskonnot. Itsestäni ei koskaan tulisi vegaania. Mutta lihallakaan ei mässätä joka päivä. Ja kun lihaa syödään on se lähiluomua tai sitten sitä mitä on metsästä kiinni saatu.

[quote author="Vierailija" time="14.09.2014 klo 22:14"]

[quote author="Vierailija" time="14.09.2014 klo 22:09"]

[quote author="Vierailija" time="14.09.2014 klo 22:06"][quote author="Vierailija" time="14.09.2014 klo 22:01"] Kasvissyönti on niin keinotekoista. Joku alipalkattu siirtolainen ne rehutkin poimii toisella puolella maailmaa, eli vaikka eläimen henki säästyisi, ihminen kärsii silti. Lisäksi proteiininlähteet kasvisruokavaliossa ovat todella, todella teollisia ja nekin keinotekoisia. Palkokasveista ehkä joku härkäpapu ja sokeriherne kuuluvat suomalaiseen ruokakulttuuriin, kaikki soija"lihat" ja feikki"juustot", tofut jne. eivät. Silti niitä puputetaan kuin olisivat luonnollisin asia ikinä, eikä niitä tarvitsisi raahata milloin mistäkin vinku-Intian maasta. [/quote] Sanoi hän ja veteli naamaansa toiselta puolen maailmaa roudattua luonnollista norjalaista kassilohta ja antibiooteilla kyllästettyä brasilialaista pihvilihaa. [/quote] Vai on Norja mielestäsi maailman toisella puolella? Kyllä näköjää kasvisruoka todellakin tyhmentää ihmistä tai sit oot jo syntyjääs idiootti.

[/quote]

oletko oikeasti niin tietämätön, että luulet "norjalaisen" kassilohen olevan peräisin Norjasta? Se kasvatetaan pääosin Etelä-Amerikan rannikoilla, roudataan sieltä Aasiaan käsiteltäväksi ja tuodaan tänne myytäväksi norjalaisena. Ehkä lihansyöjiä kiinnostaa enemmän joku BB ja ripsarimerkit kuin ruoan alkuperä?

[/quote]

Ihan turhaan sä alat keuhkoo mun mielenkiinnonkohteistani, jotka menivät totaalisen metsikköön. :D

Ei se mun syyni ole jos et tiedä missä Norja sijaitsee tai et tiedä mistä sun tofus tänne roudataan. Kyllä minä ruokani alkuperän tiedän, jopa näköjään paremmin kuin sinä. :D

[quote author="Vierailija" time="15.09.2014 klo 10:35"]Suomalaiset eivät mässää lihalla. Meillä syödään vähemmän lihaa kuin muualla länsieuroopassa. Vähemmän kuin niin terveellisessä välimerren ruokavaliossa. Sairastavuutemme johtuu ihan muista kuin lihansyönnistä.
[/quote]

Se lämmittääkin kovin, kun suositus on 300g VIIKOSSA, niin suomalainen vetää yli 200g PÄIVÄSSÄ. Eikä osaa edes hävetä.

[quote author="Vierailija" time="15.09.2014 klo 13:05"]

[quote author="Vierailija" time="15.09.2014 klo 10:35"]Suomalaiset eivät mässää lihalla. Meillä syödään vähemmän lihaa kuin muualla länsieuroopassa. Vähemmän kuin niin terveellisessä välimerren ruokavaliossa. Sairastavuutemme johtuu ihan muista kuin lihansyönnistä. [/quote] Se lämmittääkin kovin, kun suositus on 300g VIIKOSSA, niin suomalainen vetää yli 200g PÄIVÄSSÄ. Eikä osaa edes hävetä.

[/quote]

Miksi syömistä pitäisi hävetä?