Lue keskustelun säännöt.
Työllistymiskurssin anti: muuta yrittäjäksi Viroon
09.09.2014 |
Osallistuin oppilaitoksemme valmistuville opiskelijoille suunnatulle, työllistämiseen ohjaajalle kurssille. Kurssin opettaja ilmoitti, että työpaikan saaminen on käytännössä mahdotonta tällä hetkellä. Ainoa vaihtoehto on yrittäjäksi ryhtyminen. Mutta sekin kannattaa aloittaa niin, että hankkii ensin palkkatyön, jolla tienaa rahat elämiseen, koska yrittämisen alkuvaiheessa yritys ei tuota niin, että sillä voisi elää. Sitten hän ilmoitti, että Suomessa yrittäminen ei kannata, koska verotus on niin kova, että yrityksellä ei ole selviämismahdollisuuksia. Paras mahdollisuutemme on kuulemma muuttaa Viroon ja perustaa yritys siellä. Tuli aika ristiriitaiset fiilikset.
Kommentit (55)
[quote author="Vierailija" time="09.09.2014 klo 16:13"]
Kommenttina 38:lle. Asia on varmaankin näin. Kuulin radiosta yritysproffan haastattelun, jossa hän kertoi yksiselitteisesti, miksei Suomeen synny uusia yrityksiä. Muualla Euroopassa yritys mm. on alv-velvollinen, kun liikevaihto on 50-80 000 €/vuosi, Suomessa 8000€. Muualla yrittäjä voi olla osan vuodesta työttömyyskorvauksella, jos yritys on sesonkiluonteinen, Suomessa ei. Jne.
[/quote]
Pakko esittää tiukka kysymys:
Miksi tälle asialle ei tehdä mitään? Ketä nykyinen syöksykierre hyödyttää?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="09.09.2014 klo 16:36"][quote author="Vierailija" time="09.09.2014 klo 16:01"]
Voiskohan se verotus johtua siitä, että ihmiset vaatii ihan tolkuttomasti palveluita ja holhousta yhteiskunnalta kantamatta itse vastuuta tekemisistään ja tekemättäjättämisistään.
[/quote]
Ei se itse asiassa kokonaan tästä johdu. Virkakoneistossamme on huomattavan paljon sellaista, joka voitaisiin vain poistaa ilman, että kenenkään käteen jäävä raha pienenisi. Rahaa kun menee muuhunkin kuin niihin tukiin itseensä.
Esim. perusturva voitaisiin jakaa automaattisesti kaikille ja verottaa sitten tulojen noustessa pois samalla kuin muistakin tuloista maksetaan verot. Sitä varten ei tarvittaisi oikeasti yhtäkään virkamiestä, jonka palkka maksetaan verovaroista. Kuitenkin tällä hetkellä meillä on aivan massiivinen koneisto ihmisiä, joiden ainoa tehtävä on vahdata ja valvoa sitä, mitä työttömät tekevät tai tekemättä jättävät, ja säätää sen mukaan sentti sinne ja lantti tänne. Lopputuloksena ihminen saa kuitenkin sen ihan saman rahan, muodossa tai toisessa (esim. toimeentulotukena jos peruspäivärahaa ei saakaan). Sitten noita tukia yhteensovitellaan, tukipäätöksiin jatkuvasti tulevia virheitä oiotaan, rahoja peritään takaisin ja maksetaan uudestaan ja paperia lähetellään edes takaisin. Siis aivan järjetön hässäkkä sen takia, että tukea tarvitseva henkilö saa sen rahan, jonka hän saa joka tapauksessa. Koko tuon systeemin voisi purkaa ja automatisoida, ja rahaa säästyisi huima määrä ilman yhdenkään ihmisen tukien leikkauksia.
Tämä on Suomen julkisen sektorin suurin ongelma tällä hetkellä: järjetön rahan tuhlaaminen organisaatioihin ja rakenteisiin. Ei ne tukisummat itsessään. Poliitikot eivät uskalla puhua asiasta, koska virkamiehiä on niin julmetun paljon, että heidän ääniensä menettäminen pelottaa. Sanalla sanoen, paska systeemi.
[/quote]
Ja kun katsoo poliitikkojen taustoja, niin aika monihan niistä on alunperin virkamiehiä.
[quote author="Vierailija" time="09.09.2014 klo 16:39"][quote author="Vierailija" time="09.09.2014 klo 16:13"]
Kommenttina 38:lle. Asia on varmaankin näin. Kuulin radiosta yritysproffan haastattelun, jossa hän kertoi yksiselitteisesti, miksei Suomeen synny uusia yrityksiä. Muualla Euroopassa yritys mm. on alv-velvollinen, kun liikevaihto on 50-80 000 €/vuosi, Suomessa 8000€. Muualla yrittäjä voi olla osan vuodesta työttömyyskorvauksella, jos yritys on sesonkiluonteinen, Suomessa ei. Jne.
[/quote]
Pakko esittää tiukka kysymys:
Miksi tälle asialle ei tehdä mitään? Ketä nykyinen syöksykierre hyödyttää?
[/quote]
Sitä se proffakin ihmetteli. Oli kuulemma vuosikymmenet laatinut poliitikoille aiheesta esityksiä ja muistioita, mutta mikään ei muutu...
[quote author="Vierailija" time="09.09.2014 klo 15:48"]
Koko ajan joku keksii uutta verotettavaa. Yritykset joutuvat hakemaan ratkaisuja muualta. Tämä taas vaikuttaa suoraan seuraavaan yritykseen kun työt vähevät ja lopulta johtavat irtisanomisiin. Kaikki vaikuttaa kaikkeen eikä sitä aina huomioida siellä Arkadianmäellä.
Viroon vaan.
[/quote]
Tulipa tässä mieleen eräs ajatus, voisiko joku kertoa, olisiko tämä ajatusleikkini tulos laillista. Siisä perustamme muutaman samanhenkisen kanssa osuuskunnan. Mutta tämä osuuskunta perustaakin Viroon yrityksen, jonka kautta osuuskunnan tulot kiertävät. Miten on laita, onko mahdollistakaan ja tosiaan tuo verotus. Jotenkin tekisi mieli perustaa osuuskunnan kanssa Viroon yritys, joka kasvattaisi siellä mm. omenia ja kirsikoita, joita taas toisi Suomeen myytäväksi edullisemmalla hinnalla kuin kotimaiset omenat. Tai jokin muu vastaava systeemi.
Nyt pitää suosia suomalaista koska sillä on työllistävä vaikutus. Palkatkaa siis suomalaisia
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="09.09.2014 klo 16:45"][quote author="Vierailija" time="09.09.2014 klo 15:48"]
Koko ajan joku keksii uutta verotettavaa. Yritykset joutuvat hakemaan ratkaisuja muualta. Tämä taas vaikuttaa suoraan seuraavaan yritykseen kun työt vähevät ja lopulta johtavat irtisanomisiin. Kaikki vaikuttaa kaikkeen eikä sitä aina huomioida siellä Arkadianmäellä.
Viroon vaan.
[/quote]
Tulipa tässä mieleen eräs ajatus, voisiko joku kertoa, olisiko tämä ajatusleikkini tulos laillista. Siisä perustamme muutaman samanhenkisen kanssa osuuskunnan. Mutta tämä osuuskunta perustaakin Viroon yrityksen, jonka kautta osuuskunnan tulot kiertävät. Miten on laita, onko mahdollistakaan ja tosiaan tuo verotus. Jotenkin tekisi mieli perustaa osuuskunnan kanssa Viroon yritys, joka kasvattaisi siellä mm. omenia ja kirsikoita, joita taas toisi Suomeen myytäväksi edullisemmalla hinnalla kuin kotimaiset omenat. Tai jokin muu vastaava systeemi.
[/quote]
Kysy TE-keskukseen vai missä niitä yritysneuvojia on.
[quote author="Vierailija" time="09.09.2014 klo 16:56"]Nyt pitää suosia suomalaista koska sillä on työllistävä vaikutus. Palkatkaa siis suomalaisia
[/quote]
Oletko valmis esim ostamaan perheellesi vain suomalaisen tekemiä kenkiä? Tunnen nuoren naisen, joka tekee omassa yrityksessä kenkiä alusta loppuun. Hinnat alkaen 400€pari. Siirryttekö käyttämään vain näitä kenkiä suomalaisen työllistämiseksi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Oliko ongelma siinä, että opettaja kertoi asiat kuten ne ovat vai siinä, että tilanne Suomessa on tällä hetkellä erittäin huono? Olisiko ollut parempi, jos olisi väittäynyt vasten parempaa tietoansa yrittämisen kannattavan Suomessa?
Minä ainakin arvostan sitä, että minulle ei tuollaisissa asioissa valehdella. Pisteet opettajalle.
[quote author="Vierailija" time="09.09.2014 klo 17:02"]
[quote author="Vierailija" time="09.09.2014 klo 16:56"]Nyt pitää suosia suomalaista koska sillä on työllistävä vaikutus. Palkatkaa siis suomalaisia [/quote] Oletko valmis esim ostamaan perheellesi vain suomalaisen tekemiä kenkiä? Tunnen nuoren naisen, joka tekee omassa yrityksessä kenkiä alusta loppuun. Hinnat alkaen 400€pari. Siirryttekö käyttämään vain näitä kenkiä suomalaisen työllistämiseksi?
[/quote]
Jos on rahaa ja halua maksaa 400 euroa kengistä niin miksi ei? Toinen juttu on se, että useimmille kelpaa myös tehtaassa valmistetut kengät. Valikoimaa: http://www.xn--kotimaisillakengill-ywb.fi/valmistajat
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No näissä kursseilla se pieni piiri tosiaankin pyörii...meidän kurssin vetäjä oli ihminen, joka oli työtön ennenkuin keksi alkaa vetämään toiminimellä noita kursseja. Tunsi jonkun työkkäristä ja siitä se sitten lähti...kurssin aikana käytiin läpi yksi todella oudolta tuntunut esitys, ja kävikin sitten ilmi, että sen tarkoitus oli verkostoitua ohjaajien puolelta...esityksen pitänyt jakeli käyntikorttejaan ja vetäjät, ohjaajat jne. suunnittelivat yhdessä mahdollisia tapaamisia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos ei Suomessa yrittäminen kannata niin missä kannattaa? Täyttää humpuukia teidän jutut!Menkää yrittäjiksi usa:n olette kokemusta rikkaampi.
[quote author="Vierailija" time="09.09.2014 klo 15:24"]
On ihan turhaa laittaa firmaa Viron kilpiin. Sellaista paskaa harrastaa vain itseään täynnä olevat kelpottelijat, joiden isänmaallisuus voidaan hyvällä syyllä kyseenalaistaa. Jos Suomessa asuu ja nauttii veroilla katetuista autoteistä, ei ole oikeutettu kikkailemaan millään liikemiesten moraalilla. Häpeällistä toimintaa, ja suurin osa suomalaisista firmoista onkin täysin paskoja kaikessa mitä tekevät. Siinä ei ole mitään hienoa.
[/quote]
ei av:llä ole yhtään isänmaallista ihmistä!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tällä asialla ei ole mitään tekemistä isänmaallisuuden kanssa. Minusta on melkein hävytöntä käyttää isänmaallisuutta lyömäaseena tilanteessa jossa ihmiset joko ryöstöverotetaan tulevaisuudenuskottomiksi tai kylmästi jätetään työttömiksi valmistuttuaan. Epäisänmaalliset henkilöt lienevät ne politiikot ja virkamiehet jotka ovat tämän hirviökoneiston luoneet. Ei nuorilta voi poistaa tulevaisuudenuskoa. Se on kansakunnan loppu.
[quote author="Vierailija" time="09.09.2014 klo 16:01"]
Voiskohan se verotus johtua siitä, että ihmiset vaatii ihan tolkuttomasti palveluita ja holhousta yhteiskunnalta kantamatta itse vastuuta tekemisistään ja tekemättäjättämisistään.
[/quote]
Ei se itse asiassa kokonaan tästä johdu. Virkakoneistossamme on huomattavan paljon sellaista, joka voitaisiin vain poistaa ilman, että kenenkään käteen jäävä raha pienenisi. Rahaa kun menee muuhunkin kuin niihin tukiin itseensä.
Esim. perusturva voitaisiin jakaa automaattisesti kaikille ja verottaa sitten tulojen noustessa pois samalla kuin muistakin tuloista maksetaan verot. Sitä varten ei tarvittaisi oikeasti yhtäkään virkamiestä, jonka palkka maksetaan verovaroista. Kuitenkin tällä hetkellä meillä on aivan massiivinen koneisto ihmisiä, joiden ainoa tehtävä on vahdata ja valvoa sitä, mitä työttömät tekevät tai tekemättä jättävät, ja säätää sen mukaan sentti sinne ja lantti tänne. Lopputuloksena ihminen saa kuitenkin sen ihan saman rahan, muodossa tai toisessa (esim. toimeentulotukena jos peruspäivärahaa ei saakaan). Sitten noita tukia yhteensovitellaan, tukipäätöksiin jatkuvasti tulevia virheitä oiotaan, rahoja peritään takaisin ja maksetaan uudestaan ja paperia lähetellään edes takaisin. Siis aivan järjetön hässäkkä sen takia, että tukea tarvitseva henkilö saa sen rahan, jonka hän saa joka tapauksessa. Koko tuon systeemin voisi purkaa ja automatisoida, ja rahaa säästyisi huima määrä ilman yhdenkään ihmisen tukien leikkauksia.
Tämä on Suomen julkisen sektorin suurin ongelma tällä hetkellä: järjetön rahan tuhlaaminen organisaatioihin ja rakenteisiin. Ei ne tukisummat itsessään. Poliitikot eivät uskalla puhua asiasta, koska virkamiehiä on niin julmetun paljon, että heidän ääniensä menettäminen pelottaa. Sanalla sanoen, paska systeemi.