Lue keskustelun säännöt.
Nuorgam + mies kertoo avoimesta suhteestaan
15.08.2021 |
https://www.is.fi/menaiset/ihmiset-ja-suhteet/art-2000008191392.html
Mietin tätä Nuorgamin ja miehensä suhdesäätöä. Miisa sanoo, että haluaa parisuhteen tuomaa turvaa ja sen lisäksi sivusuhteiden tuottamaa jännitystä, eikä siksi halua monogamista parisuhdetta.
Eetu oli tästä suuttunut ja halunnut erota, mutta nyt jutussa kertoo häpeilevän suuttumistaan, ja on joutunut hyväksymään Miisan tarpeen tapailla muitakin miehiä.
Jokainen pettäjä kautta historian on sanonut saman kuin Miisa, eli tuon että haluaa parisuhteen edut sekä samalla uutuuden viehätystä tapailemalla muita. Nykyään kun sen sanoo vaan tarpeeksi kauniisti sanansa asetellen, niin joku hölmöläinen sen sitten ottaa ja hyväksyy.
Toisekseen ihmettelen, miksi Eetun tässä pitää hävetä, eikä Miisan? Kun Eetu ainoastaan halusi, että olisivat oikeassa parisuhteessa, johon ei kuulu muita osapuolia. Oma mieheni kertoi aiemmasta suhteestaan, että nainen oli vakuutellut, että haluaa naimisiin ja perheen mieheni kanssa, mutta oli kuitenkin jotenkin flirttaillut mieheni nähden toisen miehen kanssa. Mieheni oli sitten jättänyt ja estänyt tämän naisen. Se onkin minusta kunnioitettavaa, että mies osaa pitää kiinni periaatteistaan, eikä tanssi toisen pillin mukaan. Ja hyvä näin, koska sain itselleni todella hyvän ja uskollisen aviomiehen ja isän lapselleni.
Ihmeellistä, kun kaikki arvot näyttää heittäneen päälaelleen meidän kulttuurissa. En ole ihan ikäloppu vielä, 35 vuotta, mutta en kyllä tunnista jotenkin tätä maailmaa, se on ihan erilainen kuin mihin itse kasvoin. Mun arvoissa uskollisuus on parisuhteessa ollut aina numero 1.
Kommentit (697)
Vierailija kirjoitti:
Miksi täällä puhutaan kuin Miisan ja Emmin miehet olisivat tahdottomia lapatossuja, jotka on alistuttu vasten tahtoaan tällaisiin suhteisiin? Eivät he ole mitään ameeboja eivätkä kaipaa vauva-palstalaisten sääliä. Jos avoin suhde ei nappaa, kyllä nämä miehet varmasti osaavat ihan oma-aloitteisisti puhua asiasta ja tarpeen vaatiessa lopettaa suhteen. Ei lapsi tarkoita sitä, että pitäisi jäädä onnettomaan parisuhteeseen. Nyt kyllä vähän aliarvioitte noita Nuorgamien miehiä.
Useimmille miehille lapsen syntymä tarkoittaa isyyttä ja lapseen sitoutumista. Ajatteletko että omasta lapsesta on helppo luopua jos lähtee parisuhteesta joka ei toimi? Parisuhde ero tarkoittaa vääjäämättä sitä ettet enää asu lapsesi kanssa koko arkea vaan huoltajuus jaetaan/tapellaan huoltajuudesta. Pienen lapsen tulo maailmaan mutkistaa näitä ero asioita kummasti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miksi miehen moniavioisuutta saa olla? Miksi miehet saa kaikkien siunauksella _yksipuolisesti_ useita akkoja, jopa niin että naisilta on laillisesti kielletty sama? Miksi naisetkin on aina miehen puolella? Miksi puolustelette aina ukkojenne hillitöntä pornoviettiä, seksinostoa, teinien kopelointia, ahdistelua ja jopa rai*kauksia, mutta teitä suututtaa yhden pariskunnan molemminpuolinen sopimus? Miksi nainen saa olla aina suhteessa alistettu ja huonossa asemassa, mutta heti kun mies omasta vapaasta tahdostaan antaa naiselle valtaa niin se ei käykään?
Te samat kitisijät puolustatte miesten moniavioisuutta, miesten sukunimien ylivaltaa, tyttösikiöiden systemaattisia abortteja, miesten panohulluutta ja pettämistä. Nainen saa kyllä olla vässykkä, naisia jopa pakotetaan siihen. Se on muka vapaa valinta. Sitten kun se vapaa valinta suosiikin naista, niin johan kääntyy liberaali toitotus ja heteroiden totuuskoneisto alkaa sanella mitä kunkin parin pitää valita.
Muistakaa mitä aina toitotatte. Vapaa valinta. Miehen sukunimi on ollut pakko valita, se on edelleen pakko valtaosassa maailmaa. Myös naiset saavat haluta valtaa miesten kustannuksella, turha kitistä.
Vierailija kirjoitti:
Miksi täällä puhutaan kuin Miisan ja Emmin miehet olisivat tahdottomia lapatossuja, jotka on alistuttu vasten tahtoaan tällaisiin suhteisiin? Eivät he ole mitään ameeboja eivätkä kaipaa vauva-palstalaisten sääliä. Jos avoin suhde ei nappaa, kyllä nämä miehet varmasti osaavat ihan oma-aloitteisisti puhua asiasta ja tarpeen vaatiessa lopettaa suhteen. Ei lapsi tarkoita sitä, että pitäisi jäädä onnettomaan parisuhteeseen. Nyt kyllä vähän aliarvioitte noita Nuorgamien miehiä.
En tiedä. Se näyttää siltä kuin olisi tahdoton Eroamaan ja joskus kärsii kun joutuu käymään läpi suhdemuotoa ajatuksissa? Kuten me muutkin nuorena, kun kohtasimme jonkun. Tuskin on vasten tahtoaan suhteessa, mutta rakastuneena voi vahingossa mennä monenlaisiin suhteisiin nuorena, jotka sotivat omaa arvomaailmaa vastaan? Eivät kaikki miehet osaa lopettaa suhdetta, eivätkä naisetkaan, pitkään aikaan. Ellei tule joku uusi idea tai ajatus.
Ei ole myyjän vika jos ostat rivitaloasunnon vaikka haluat omakotitalon.
Coagula kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No niin, jos nyt jätetään saamen- ja muunkieliset keskustelut vähän sivummalle ja palataan aiheeseen. Emmi on tosiaan poistanut instansa (tai blokannut mut, randomin anonyymin jollain ihmeen lailla) mutta Miisan insta elää ja porskuttaa. Se on niin täynnä kaupallisia yhteistöitä ja tissikuvia että ihan tuli eräs toinen blondi mieleen, sellainen vaatimaton Torpan tyttö 🤭🤭
Kirjoita vaikka googleen Emmi Nuorgam Instagram, jos et osaa muten tiliä löytää.
Ja hui, NAINEN JOLLA TISSIT NÄKYYY??!! Hitto mikä synti, naisten pitää peittää kaikki !!! Kauheaaaa
Vauva.fi on hyvinkin konservatiivinen yhteisö, ei tule täältä (valitettavasti) löytämään liberaalia katsomusta alastomuuteen sukupuolesta riippumatta.
Mammat täällä itkee kaikkea yleiseen hedonismiin ja nihilismiin liittyvää :) mistään ei saisi nauttia, koskaan. Sääntöjä sääntöjä ja kontrollia. Mennään takaisin 1800-luvulle!
Jos tarkemmin tutustuisit 1800-luvun ihmisten elämään ja vapaa-ajanviettotapoihin ja (seksuaali)asenteisiin, saattaisit yllättyä.
Mutta mitäpä sitä faktoilla pilaamaan hyvää öyhötystä. Saunakansana suomalaiset tunnetusti ovat mm. äärimmäisen alastomuuskielteisiä, ja ilmeisesti se, jos ihmettelee tissien esittelyä joka paikassa, on vain nautintojen kieltämistä.
Liberaali katsomus alastomuuteen puolestaan ei ole sama asia kuin haluta nähdä lukea seksistä, pornosta, seksityöstä tai ylipäätään mistään muistakaan ruumiintoiminnoista päivän uutisten lomassa. On ärsyttävää, kun jopa Hesari on vajonnut "OLETKO AINA KÄYNYT KAKALLA VÄÄRIN!? 10 ASIANTUNTIJAN VINKKIÄ PYTONIN PUSKEMISEEN" -tasolle. Ovatko rajat sinulle täysin vieras käsite?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Avoimessa suhteessa en näe mitään väärää, mutta se että raskaana yllättäen paiskaa tuon suhdevaatimuksen päin miehensä/lapsen isän näköä. Törkeää, suorastaan kiristämistä. Ja kun vielä Miisa Areenassakin levitteli miehensä raha-asioita nolaamismielessä.
Yllättäen paiskaa? Miisan tinderprofiilissa lukee että hän on polyamorinen. Miten jo tiedossa olevan asian voi paiskata yllättäen päin toisen näköä?
En jaksa enää seurata tätä keskustelua kun monen päivän juttelun jälkeen ihmiset tulevat pari sivua luettuaan kommentoimaan asioita jotka on käsitelty sekä dokkarissa että haastetteluissa että 15 sivua sitten tässä ketjussa. Kiitos hei.
No hei, tiedätkö, ei tämä keskustelu ole kuin lentokenttä: omaa lähtöä ei tarvitse kuuluttaa. Eli hei vain! 👋🏻
Ja itse jätät hyvästejä randomeille kuin olisit Jane Austenin romaanissa. Ei lentokentillä lähtijät kuuluta mitään lähdöstään, nokkeluutesi meni vähän hukkaan kun et osaa käyttää tuota ilmaisua oikein. Mutta hauskaa että olet täällä riemunamme vaikkei mitään annettavaa olekaan.
Aww, kiitos muru 😘😘
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten joku mies suostuu tuollaiseen?
Munattomat aisurit, eniten mietityttää että on niin munaton että tuollaisen mt-ongelmaisen rummon takia alistuu.
Mikki-hiiri, Maisukan mies, 2 samanlaista munatonta.
Ja siskokset puolestaan melkomoisia kikkihiiriä 🐭
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minua vähän häiritsee, että muutama tässä ketjussa käyttää Miisan ja Eetun avoimesta suhteestakin nimitystä ”parisuhde”. Pari tarkoittaa kahta - ei kolmea, neljää, tai yhtään enempääkään. Parisuhde on tasan kahden henkilön välinen suhde, johon ei muita kuulu.
No englanniksi se on ihan vaan relationship ja se on vanhempi ja suurempi kieli, mennään sen mukaan 😉
Miksi me käyttäisimme tässä keskustelussa englantia yhtään mihinkään?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Avoimessa suhteessa en näe mitään väärää, mutta se että raskaana yllättäen paiskaa tuon suhdevaatimuksen päin miehensä/lapsen isän näköä. Törkeää, suorastaan kiristämistä. Ja kun vielä Miisa Areenassakin levitteli miehensä raha-asioita nolaamismielessä.
Yllättäen paiskaa? Miisan tinderprofiilissa lukee että hän on polyamorinen. Miten jo tiedossa olevan asian voi paiskata yllättäen päin toisen näköä?.
Tinderissä asian ilmoittaminen on eri asia. Siinä vaiheessa kun lapsi on saanut alkunsa, olisi ollut hyvä muistuttaa että jos haluat sitoutua minuun niin muistathan, että haluan olla avoimessa suhteessa jatkossakin eikä lapsi sitä asiaa muuta. En ihmettele jos mies on ollut siinä luulossa, että lapsen myötä sitoudutaan oikeasti ja tapailuvaiheen avoimuus jää menneisyyteen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
KIITOS tämän kirjoittajalle, täysin samaa mieltä:
"Miisasta (ja Emmistä) huokuu sama ärsyttävä asenne kuin monista muistakin somettajista: Minä kerron teille, miten asiat ovat. Valistukaa, kun Minä kerron teille totuuden niin saamelaisuudesta, seksistä, vauvoista, tisseistä, läskeistä, naisvihasta ja transihmisistä.
He tietävät kaiken vähän paremmin kuin muut ja ovat aina askelen edellä ja valmiina kertomaan, mitä nyt on sanottu väärin ja mistä pitää loukkaantua. Nasevasti otetaan kantaa asiaan kuin asiaan, vaikka mitään koulutusta ei ole ja kaikki tieto on ilmeisesti peräisin somessa pyörivistä linkeistä. Sen verran hyvää kieltä osaavat kirjoittaa, että kuulostavat uskottavilta ja tietäväisiltä.
Raskaita ihmisiä."
" KIITOS tämän kirjoittajalle, täysin samaa mieltä:
"Miisasta (ja Emmistä) huokuu sama ärsyttävä asenne kuin monista muistakin somettajista: Minä kerron teille, miten asiat ovat. Valistukaa, kun Minä kerron teille totuuden niin saamelaisuudesta, seksistä, vauvoista, tisseistä, läskeistä, naisvihasta ja transihmisistä.
He tietävät kaiken vähän paremmin kuin muut ja ovat aina askelen edellä ja valmiina kertomaan, mitä nyt on sanottu väärin ja mistä pitää loukkaantua. Nasevasti otetaan kantaa asiaan kuin asiaan, vaikka mitään koulutusta ei ole ja kaikki tieto on ilmeisesti peräisin somessa pyörivistä linkeistä. Sen verran hyvää kieltä osaavat kirjoittaa, että kuulostavat uskottavilta ja tietäväisiltä.
Raskaita ihmisiä."
- - -
No mut hei, he ovat edelläkävijöitä.
Siis seuratkaa näitä, te seuraajat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
onko se miisa se jolla on aivan jäätävän hirveät kulmakarvat???
Ne on varmaan ne saamelaiset kulmakarvat.
Vierailija kirjoitti:
" KIITOS tämän kirjoittajalle, täysin samaa mieltä:
"Miisasta (ja Emmistä) huokuu sama ärsyttävä asenne kuin monista muistakin somettajista: Minä kerron teille, miten asiat ovat. Valistukaa, kun Minä kerron teille totuuden niin saamelaisuudesta, seksistä, vauvoista, tisseistä, läskeistä, naisvihasta ja transihmisistä.
He tietävät kaiken vähän paremmin kuin muut ja ovat aina askelen edellä ja valmiina kertomaan, mitä nyt on sanottu väärin ja mistä pitää loukkaantua. Nasevasti otetaan kantaa asiaan kuin asiaan, vaikka mitään koulutusta ei ole ja kaikki tieto on ilmeisesti peräisin somessa pyörivistä linkeistä. Sen verran hyvää kieltä osaavat kirjoittaa, että kuulostavat uskottavilta ja tietäväisiltä.
Raskaita ihmisiä."- - -
No mut hei, he ovat edelläkävijöitä.
Siis seuratkaa näitä, te seuraajat.
Itse lopetin Emmin seuraamisen taannoin, kun meno oli sellaista "minä olen keksinyt kommunikaation ja minä neuvon muille sitä, monogamista suhdetta toivovat haluavat valmiiksi rajoittaa kumppaniaan jo ennen suhdetta ja tämä on väärin, minä opetan teille millaista on avoin ja turvallinen seksi" jne. Uuvuttavaa ja tylsää sisältöä.
Minusta se on hyvä tyyli, että kirjoittaa ja puhuu aina siten kuin kuulijat olisivat vähintään yhtä fiksuja kuin itse on, tai jopa fiksumpia. Sellainen sisältö on mukavaa seurattavaa kelle tahansa, jota ei ole tehty opettavaiseen sävyyn ja silmiä pyöritellen ja käsi silmillä huokaillen kun ihmiset on niin tyhmiä voi että.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No niin, jos nyt jätetään saamen- ja muunkieliset keskustelut vähän sivummalle ja palataan aiheeseen. Emmi on tosiaan poistanut instansa (tai blokannut mut, randomin anonyymin jollain ihmeen lailla) mutta Miisan insta elää ja porskuttaa. Se on niin täynnä kaupallisia yhteistöitä ja tissikuvia että ihan tuli eräs toinen blondi mieleen, sellainen vaatimaton Torpan tyttö 🤭🤭
Kirjoita vaikka googleen Emmi Nuorgam Instagram, jos et osaa muten tiliä löytää.
Ja hui, NAINEN JOLLA TISSIT NÄKYYY??!! Hitto mikä synti, naisten pitää peittää kaikki !!! Kauheaaaa
Näytä mulle kohta, jossa kauhistelin että tissit näkyy? Tai että naisten pitää peittää kaikki? Tai että tissit = syntiä? Kunhan vertasin Miisukkaa erääseen toiseen iloluontoiseen blondiin, jolle ei hänellekään tuo yksiavioisuus ole niin nökösennukaa.
Täällä langoilla on sukunimihullun lisäksi ainakin yksi kommentoija jolla tulkinnat menevät ihan himpun verran äärimmäisyyksiin. Mahtaa olla raskasta elo.
Vierailija kirjoitti:
Ärsyttää kun saamelaisnaisista tulee pakostakin jotenkin ronski kuva näistä ihme-häähähää"säpikkäistä" ja "en ole monogami ihminen-miisasta".
Omituinen naiskuva normitallaajalle tulee juurikin näistä , vaikka aaken ja pp:n nunnuka-nunnuka-loilaalailaa-hahmot paheksuttiin niin viimsen päälle, vaikka joka ainut tajusi hahmot fiktiivisiksi ja tsoukiksi.
Missä ovat asialliset saamelaisnaiset julkisuudessa? Ei ymmärrä tämä juntti ei.
Mielestäni esimerkiksi (edesmennyt) Inka-ahkku, Inga Näkkäläjärvi, oli todella viisas ja upea saamelaisnainen joka loi asiallista , aitoa naiskuvaa saamelaisnaisista.
Samaa mieltä. Ja melkein jo odotin että molemmilta olisi tullut edes jotain kritiikkiä myös Tulion Sensuelaa kohtaan, siinä kun esitetään saamelaisnainen estottomana ja kyltymättömänä luonnonlapsena, mikä on aikanaan ollut omiaan vahvistamaan kielteisiä stereotypioita saamelaisista juoppoina panokoneina. Vähän samaan tapaan kuin Jenkeissä aikaisemmin mustia naisia isoine huulineen ja takamuksineen pidettiin (valkoisia) miehiä turmioon johdattelevina seksihaukkoina, vaikka totuus oli tietysti toinen.
Mutta Miisan & Emmin ulostuloja tarkastellessa kaikelta tällaiselta kritiikiltä putoaa vähän pohja.
Vierailija kirjoitti:
Emmin lapset lukevat koulussa äidinkielenä saamea. Siitä oli Tampereen kaupungin kanssa ongelmia kun he koettivat mahduttaa tunnit aikatauluunsa siten että esikoinen olisi ollut tunneilla kotona (saamenopetus etänä koska opettajaan yhteys netin kautta) ja Emmi järkyttyi että pitääkö lapsen opetella kieltä kotona eikä kouluajalla tms. Tää oli aika iso juttu hänen somessaan silloin. En osaa sanoa miten lapsen kieleen vaikuttaa se että sosiaalista äidinkieltä eli suomea ei opeteta äidinkielenä koulussa vaan perheen parin sukupolven takaisen kulttuurin perusteella valittua saamea, jota kotona ei olla koskaan puhuttu. Tuon ikäiset toki omaksuvat kieliä hyvin. Emmin lapset eivät nykyään somessa näy mutta ihan muutama vuosi sitten näkyivät todella paljon ja heistä kerrottiin valtavasti, päiväkoti ja kaikki avoimessa tiedossa.
Ai hyvää päivää... Täytyy sanoa että näin "extremely online" (en keksi suomennosta) elävillä ihmisillä on kyllä käsittämättömän kova luotto ventovieraiden hyvyyteen ja harmittomuuteen. Mä en ikinä edes revolveri ohimollani julkaisisi mitään noin yksityiskohtaista omista lapsistani.
Ja että lapsen olisi pitänyt opetella kieltä kotona... no @#&! missä sitten? Siis kun se (ensimmäinen? tärkein?) kieli opetellaan luontevaksi juuri toistuvien arkipäivän tilanteiden kautta. Koulussakin oppii, mutta kyllä vastuu kaikesta kielen oppimisesta on kodilla. Varsinkin korona-aikana olen henkisesti valmistautunut mahdollisiin tuleviin etäopetusrupeamiin mm. niin, että meidän pennulta kyllä jäi mandariinikiina valitsematta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Emmin lapset lukevat koulussa äidinkielenä saamea. Siitä oli Tampereen kaupungin kanssa ongelmia kun he koettivat mahduttaa tunnit aikatauluunsa siten että esikoinen olisi ollut tunneilla kotona (saamenopetus etänä koska opettajaan yhteys netin kautta) ja Emmi järkyttyi että pitääkö lapsen opetella kieltä kotona eikä kouluajalla tms. Tää oli aika iso juttu hänen somessaan silloin. En osaa sanoa miten lapsen kieleen vaikuttaa se että sosiaalista äidinkieltä eli suomea ei opeteta äidinkielenä koulussa vaan perheen parin sukupolven takaisen kulttuurin perusteella valittua saamea, jota kotona ei olla koskaan puhuttu. Tuon ikäiset toki omaksuvat kieliä hyvin. Emmin lapset eivät nykyään somessa näy mutta ihan muutama vuosi sitten näkyivät todella paljon ja heistä kerrottiin valtavasti, päiväkoti ja kaikki avoimessa tiedossa.
Ai hyvää päivää... Täytyy sanoa että näin "extremely online" (en keksi suomennosta) elävillä ihmisillä on kyllä käsittämättömän kova luotto ventovieraiden hyvyyteen ja harmittomuuteen. Mä en ikinä edes revolveri ohimollani julkaisisi mitään noin yksityiskohtaista omista lapsistani.
Ja että lapsen olisi pitänyt opetella kieltä kotona... no @#&! missä sitten? Siis kun se (ensimmäinen? tärkein?) kieli opetellaan luontevaksi juuri toistuvien arkipäivän tilanteiden kautta. Koulussakin oppii, mutta kyllä vastuu kaikesta kielen oppimisesta on kodilla. Varsinkin korona-aikana olen henkisesti valmistautunut mahdollisiin tuleviin etäopetusrupeamiin mm. niin, että meidän pennulta kyllä jäi mandariinikiina valitsematta.
Niin, asia tuntui tuolloin hämmentävältä ja jonkun eriarvoisuuspykälän kautta kai saivat järjestettyä niin että lapsi kävi ne tunnit koulussa kouluaikana. Onhan tuo erikoinen ehdotus ollut että lapsi ei kävisi oppitunneilla koulussa vaan niinkin tärkeä oppiaine kuin äidinkieli olisi pitänyt opiskella kotona jonkun etäyhteyden kautta. Siinähän olisi vanhemmilla valtava vastuu kun pitäisi jo ihan pienille olla välineet etäopiskeluun, sehän huomattiin jo koronan alussa mitä se pikkuisten etäopiskelu on.. Mutta vielä tilanne jossa kotiväki itse ei puhu kieltä ollenkaan oli outo. Samalla tuntuu toki myös pahalta että jonkun perheen ns vanha kieli on heiltä väkisin viety ja kukaan ei osaa sitä puhua, mutta ymmärrän myös että lakisääteinen äidinkielenopetus on vaativaa järjestää lapselle joka on ikäänkuin äkisti ilmoitettu väestörekisteriin saamenkielisenä eikä itse osaa kieltä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko Miisan kaikki isovanhemmat siis saamelaisia vai vain mainittu yksi isoisä (ja toinen isoäitikin)?
Miisan isä ja hänen sukunsa on saamelainen. Äiti taitaa olla Ylöjärveltä.
Okei, sitten kyllä vähän ihmetyttää vähän jos puhuu lapselle vain saamea? Oma isäkään ei opetellut saamea niin tietysti hieman erikoista, että tytär nyt opettelee ollakseen kaksikielinen. Toivottavasti tätä ei nyt käsitetä väärin, on minusta ihan hienoa, että opettelee koska haluaa osata. Erikoista, että opettelee alkaakseen kaksikieliseksi. Tai niin minä käsitin ainakin jos tavoite on puhua lapsen kanssa vain saamea? Parhaassakin tapauksessa hän olisi itse voinut olla kaksikielinen, ei vain saamenkielinen ja kun lapsen isäkin puhuu suomea niin eikö lapselle voisi puhua vähän myös suomea äitikin (joka on yksikielinen)? Mutta tämä taidettiin jo käsitellä täällä.
Oho, tuohon mennessä olin katsonut 3 jaksoa ja niistä sai käsityksen, että saamen puhuminen oli katkennut isoisään (ja ehkä isoäitiin myös). Puhuttiin vain isoisästä, joka oli jostain Tenon alueelta? Ei myöskään ensimmäisissä jaksoissa vaikuttanut osaavan saamea ollenkaan niin luulin, ettei saamelainen vanhempikaan. Ei välttämättä ole Miisan vika, ehkä tuotannon, mutta ekat jaksot unohtaa aiheen aika näppärästi. Aihe tälle sarjalle olisi sinänsä mielenkiintoinen, mutta vielä ensimmäisissä kolmessakaan jaksossa tullut selväksi mitä kautta on saamelaisia sukua ja missä kohtaa suomalaistamista. Miisa kuitenkin asuu Tampereella, joten aika helposti minusta tulee väärinkäsityksiä kun kerrotaan vain suomen kielisen miisan asuvan Tampereella ja papan olleen Tenon-joen saamelaisia ja nyt Miisa lähtee Norjaan juurilleen...
Kolme ekaa jaksoa oli suunnilleen sitä, että "meidän seurustelu on tinder-säätöä" "hihii oon raskaana!" ja "ahistaa, ahistaa, mä en oo monogaami" "ihana kun ei tarvi tapella ja onnistuin savustaa miehen pois lapsen elämästä"... tuoko tämä oikeasti paremmat katsojaluvut koska mä ainakin olin tosi lähellä lopettaa ohjelman katsomisen ellei olisi sanonut jotain järkevää niistä kaloista. Sitä paitsi mietin onko huomion maksimointi kaikella roskalla kuitenkaan oikotie onneen saamelaisuuden aseman parantamiseksi? Huomiohan kiinnittyy just kaikkeen roskaan eikä asia tule kovin uskottavasti tietoisuuteen... mielestäni asiapitoisempi ohjaus olisi ollut parempi.
Sitten viimein 4. jaksossa tulee oleellista asiaa, että isä ei ole opettanut saamea toiseksi kieleksi, mutta sen verran kai sitä tytöt osaa, että Miisa voisi harjoituksen tukena puhua sitä siskojensakin kanssa. Myös tuo sarjan nimi alkoi vasta tuossa kohtaa tuntua loogiselta eli ahaa, katkeamaton kulttuuriperinne(ketju) tai jotain?
Jatkan...
Uutta nippelitietoa minulle myös, että Utsjoen alueella oli suomalaistamisen aikaan saamenkielinen enemmistö... Omista isovanhemmistani kahden juuret on Utsjoella, mutteivät ilmeisesti kovin hyväosaisia kun isovanhempani olivat muuttaneet jo lapsina piiaksi/rengiksi jonnekin rovaniemelle ja puhuneet sitten vain suomea. Lisäksi yksi isovanhempani on suomenruotsalaisten vanhempien hylkäämä (avioton lapsi) ja neljäs suomalainen sodan traumatisoima pappa, jonka vaiheista tai mistään muustakaan ei saatu tietää mitään. Pohjoisesta kaikki. Aloin vain miettiä tuota kun miisa sanoi (olisko ollut nelosjaksossa), että "ei suomalainen muutu saamelaiseksi jos asuu lapissa". Saamelaisuus siis näköjään periytyy saamelaiskulttuurina, mutta entä jos saamelaisten lapsi ei perinyt mitään? Jos isovanhempieni lapsi eli toinen vanhempani opettelisi saamea, jota ei oppinut lapsena ja alkaisi pokalla käyttää saamelaisasuja niin eikö hän olisi jopa saamelaisempi kuin Miisa (molemmat vanhemmat utsjoelta)? Vai ratkaiseeko sen se millaiset välit on omiin vanhempiin ollut (nyt jo kuolleet)? Jos minä opettelisin sitten myös saamea, enkö olisi yhtä saamelainen kuin Miisa? Ja minun lapseni olisivat yhtä saamelaisia kuin Miisan lapsi jos kotona puhuttaisiin opeteltua saamea? Ainakin yhtä saamelaisia kuin Emmin lapset, riittääkö korujen hankkiminen? Tuli siis vain tuosta Miisan sanomisesta mieleen, että kuka osaa sanoa kuka voi omaksua ja opetella kulttuurin omakseen? Voi kai vain-suomalainenkin yrittää muuttaa Lappiin muuttumaan saamelaiseksi, monilla on sukujuuria siellä? Tuntuu vähän syrjivältä asenne, että kaikki suomalaiset on vain suomalaisia jos ei ole päässyt osaksi kulttuuriperinteen ketjua kotikasvatuksessa, "Lappiin muutto ei auta sitten siinä". Sitten ihan pokalla itse lähtee pänttäämään vajavaista perintöään rikkaammaksi kautokeinoon?Musta tietenkin hienoa, että saamelaista kulttuuria elvytetään, mutta samalla tuntuu, että se halutaan pitää rajatun piirin vaalimana rikkautena. Toki historian perusteella ymmärrän sitäkin, mutta tahdoin tuoda esiin tämän näkökulman.
Sinun isovanhemmat ei olleet saamelaisia. He eivät olisi olleet saamelaisia, vaikka olisivat asuneet pidempään Utsjoella tai muualla pohjoisessa. Ilmeisesti sinun on vaikea ymmärtää, mitä tarkoittaa saamelainen.
Mistä sinä sen minua paremmin tiedät? Syntyivät Utsjoella ja olivat kaksikielisiä. Muuttivat pois rikkinäisistä, väkivaltaisista kodeista lapsina eivätkä pitäneet yhteyttä Utsjoella. Heidän lapsensa ei omaksunut mitään saamelaisuudesta, vain suomalaisuudesta.
Jos Miisa voi vahvistaa saamelaisuuttaan omaksumalla ja ylläpitämällä saamelaisia perinteitä, joita ei oppinut lapsena niin eikö vanhempani voisi näin periaatteessa yhtä hyvin tehdä niin?
Mitä oli vaikea käsittää?
Eivät olleet kaksikielisiä eikä kotikielenä ei ollut saame. Jos kirjoittajan isovanhemmat olisivat olleet saamelaisia, myös hän olisi saamelainen nykyisellä saamelaisuuden määritelmällä ja myös tietäisi sen. Mutta kun he eivät olleet. Ei Utsjoella syntyminen tee kenestäkään saamelaisia.
Siis sä tiedät random anonyymiä kirjoittajaa paremmin, olivatko *hänen* isovanhempansa kaksikielisiä vai eivät? Ja jos ko. kirjoittajan isovanhemmat suomalaistuivat, eikä saamelaisuus ole ollut enää missään suuressa roolissa heidän lapsensa (eli kirjoittajan toisen vanhemman) elämässä, niin mistä hitosta kirjoittajan pitäisi tietää olevansa saamelainen "nykymääritelmän mukaan"? Tuleeko sieltä joku ilmoitus valittuun kansaan kuulumisesta? Ymmärrän saamelaisten halun itsemääräämisoikeuteen, mutta nyt jotain rajaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Emmin lapset lukevat koulussa äidinkielenä saamea. Siitä oli Tampereen kaupungin kanssa ongelmia kun he koettivat mahduttaa tunnit aikatauluunsa siten että esikoinen olisi ollut tunneilla kotona (saamenopetus etänä koska opettajaan yhteys netin kautta) ja Emmi järkyttyi että pitääkö lapsen opetella kieltä kotona eikä kouluajalla tms. Tää oli aika iso juttu hänen somessaan silloin. En osaa sanoa miten lapsen kieleen vaikuttaa se että sosiaalista äidinkieltä eli suomea ei opeteta äidinkielenä koulussa vaan perheen parin sukupolven takaisen kulttuurin perusteella valittua saamea, jota kotona ei olla koskaan puhuttu. Tuon ikäiset toki omaksuvat kieliä hyvin. Emmin lapset eivät nykyään somessa näy mutta ihan muutama vuosi sitten näkyivät todella paljon ja heistä kerrottiin valtavasti, päiväkoti ja kaikki avoimessa tiedossa.
Ai hyvää päivää... Täytyy sanoa että näin "extremely online" (en keksi suomennosta) elävillä ihmisillä on kyllä käsittämättömän kova luotto ventovieraiden hyvyyteen ja harmittomuuteen. Mä en ikinä edes revolveri ohimollani julkaisisi mitään noin yksityiskohtaista omista lapsistani.
Ja että lapsen olisi pitänyt opetella kieltä kotona... no @#&! missä sitten? Siis kun se (ensimmäinen? tärkein?) kieli opetellaan luontevaksi juuri toistuvien arkipäivän tilanteiden kautta. Koulussakin oppii, mutta kyllä vastuu kaikesta kielen oppimisesta on kodilla. Varsinkin korona-aikana olen henkisesti valmistautunut mahdollisiin tuleviin etäopetusrupeamiin mm. niin, että meidän pennulta kyllä jäi mandariinikiina valitsematta.
Niin, asia tuntui tuolloin hämmentävältä ja jonkun eriarvoisuuspykälän kautta kai saivat järjestettyä niin että lapsi kävi ne tunnit koulussa kouluaikana. Onhan tuo erikoinen ehdotus ollut että lapsi ei kävisi oppitunneilla koulussa vaan niinkin tärkeä oppiaine kuin äidinkieli olisi pitänyt opiskella kotona jonkun etäyhteyden kautta. Siinähän olisi vanhemmilla valtava vastuu kun pitäisi jo ihan pienille olla välineet etäopiskeluun, sehän huomattiin jo koronan alussa mitä se pikkuisten etäopiskelu on.. Mutta vielä tilanne jossa kotiväki itse ei puhu kieltä ollenkaan oli outo. Samalla tuntuu toki myös pahalta että jonkun perheen ns vanha kieli on heiltä väkisin viety ja kukaan ei osaa sitä puhua, mutta ymmärrän myös että lakisääteinen äidinkielenopetus on vaativaa järjestää lapselle joka on ikäänkuin äkisti ilmoitettu väestörekisteriin saamenkielisenä eikä itse osaa kieltä.
Saamelaisten assimilaatiosta heidän puolestaan/kanssaan surua tuntevana suhtautumiseni saamenkielen elvytykseen on myönteinen ja toivon että jollakin tavalla heidän kokemiaan vääryyksiä voitaisiin heille hyvittää. Se olisi ihan oikein. Se tuntuu oudolta kun ihmiset joiden elämässä ei ole ollut saamelaisuutta kuin etäisenä kaikuna (ei tietenkään omasta syystään) alkavat vaatia kieltään opetettavaksi lapsilleen. Johtuu varmasti siitä että saamelaiset ovat meille niin vieras kansa ja vain joku lohijokiensa perään itkevä random porukka kaukana pohjoisessa. Meiltä kaikilta on viety osaaminen suhtautua tähän kaikkeen - tai sitä ei ole koskaan ollutkaan.
Pieni vauva, äidiksi tulo, tuoreehko parisuhde, vauva arki vaatimuksineen.. "Menen Tinderiin!"
Ei hän ole enää vapaa sinkku, kuten sinä ehkä olet ilman velvollisuuksia. Nyt on pieni lapsi kuvioissa. Kuvio on silloin muuttunut lopullisesti silloin, kun siihen tulee lapsia mukaan. Aikuiseksi kasvamista nääs ja vastuunottoa vaikka se tarkoittaisi ettei voi pelata miesten kanssa vapaata sexiä.