Olympialaisten hevosen”rääkkäys”
https://www.is.fi/olympialaiset/art-2000008178366.html
Olenko ainoa joka ei tuossa tilanteessa näe muuta kun ratsastan kontrollin menetyksen. Eli ilman itkua, päättäväisesti tuon pellen olisi saanut suorittamaan sille asetetut tehtävät. Ratsastuskoululla olen nähnyt ihan samanlaista raipan käyttöä, erona se, ettei se raipanköyttäjö edes ole taitava ratsastaja.
Kommentit (172)
Mä en löytänyt klippiä tästä. Kuvissa itkevä ratsastaja.
Raippaa käytetään jotta hevonen saadaan suorittamaan siltä vaadittu tehtävä. Hevonen on hyötyeläin ja ratsuhevosta pidetään ratsastusta varten. Nykyään lapsellisille ihmisille hevoset ovat lemmikkejä kuten kissat tai koirat. Oikeat vanhat hevosmiestaidot ovat unohtumassa. Luuletteko ennen ruokitun pitkään huonoa työhevosta tai ratsuhevosta jota ei saa tottelemaan? Ei, ne olisivat saaneet nuijaa otsaan ja päätyneet lihakeittoon sekä vuota kenkien raaka-aineeksi.
Vierailija kirjoitti:
Raippaa käytetään jotta hevonen saadaan suorittamaan siltä vaadittu tehtävä. Hevonen on hyötyeläin ja ratsuhevosta pidetään ratsastusta varten. Nykyään lapsellisille ihmisille hevoset ovat lemmikkejä kuten kissat tai koirat. Oikeat vanhat hevosmiestaidot ovat unohtumassa. Luuletteko ennen ruokitun pitkään huonoa työhevosta tai ratsuhevosta jota ei saa tottelemaan? Ei, ne olisivat saaneet nuijaa otsaan ja päätyneet lihakeittoon sekä vuota kenkien raaka-aineeksi.
Hevosmiestaito ei ole sitä, että hevonen saadaan tottelemaan, vaan sitä, että se saadaan tekemään yhteistyötä.
Aika paljon muutenkin näki suussa roikkumista yms, mitä ei uskoisi tuon tason ratsastajilla näkevän.
Niin, ja aloittaja on trolli. Trollannut tätä samaa muissakin ketjuissa.
Mutta siis. Raippaa ei ole tarkoitus käyttää hevosen hakkaamiseen. Oikeissa ratsastuskisoissa ei suvaita tuollaista hakkaamista ja kannuksilla potkimista, mutta kun 5-ottelu ei kuulukaan ratsastuslajeihin eikä se noudata ratsastuslajien sääntöjä.
Vierailija kirjoitti:
Aika paljon muutenkin näki suussa roikkumista yms, mitä ei uskoisi tuon tason ratsastajilla näkevän.
Mutta kun ne 5-ottelun ratsastajat eivät olekaan "tuon tason" ratsastajia. Sen takia on aivan järkyttävän typerää, että he hyppäävät niin isoja esteitä. Miksei vaikkapa 80 cm?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Raippaa käytetään jotta hevonen saadaan suorittamaan siltä vaadittu tehtävä. Hevonen on hyötyeläin ja ratsuhevosta pidetään ratsastusta varten. Nykyään lapsellisille ihmisille hevoset ovat lemmikkejä kuten kissat tai koirat. Oikeat vanhat hevosmiestaidot ovat unohtumassa. Luuletteko ennen ruokitun pitkään huonoa työhevosta tai ratsuhevosta jota ei saa tottelemaan? Ei, ne olisivat saaneet nuijaa otsaan ja päätyneet lihakeittoon sekä vuota kenkien raaka-aineeksi.
Hevosmiestaito ei ole sitä, että hevonen saadaan tottelemaan, vaan sitä, että se saadaan tekemään yhteistyötä.
Jep, väkivalloin tottelemaan saaminen on lähinnä säälittävää, vrt vaikka sirkuseläimet (varsinkin idän maissa). Ei mitään tavoittelemisen arvoista.
Kyseinen raipan käyttö ei ole ok myöskään ratsastuskoulussa. Sikäli kyllä ymmärrettävämpää siellä missä asiaa opetellaan, ei olympiatasonurheilijalta.
Millä se koni pitäisi saada sen esteen yli, muuta mun pakolla..?? Antaa aina periksi?
Ihan sama jos lapsi ei halua pukea aamulla, puen väkisin. Hevosta en jaksaisi kantaa sen esteen yli, joten käytän pakottamista, kannuksia, raippaa. Eli tark saada hevo ylittämään itsensä, ei jää sitten kammoa estettä kohtaa.
No lollololol. Väkivaltaa Annika Schleu käytti. Ei tuollainen raipan ja kannusten käyttö ole hyväksyttävää tai normaalia. Joo sitä näkee tuntiratsastajienkin tekevän ihan nimenomaan siksi kun taidot eivät riitä. Niin ei saa tehdä. Se on kauheaa. Taitava hevosihminen selviytyy kieltäytyvän hevosen kanssa tilanteesta väkivallattomilla metodeilla tai jättää leikin kesken. Annika Schleun tapauksessa ratsastajan olisi pitänyt tajuta keskeyttää suoritus saman tien, koska hevonen ei olisi suostunut yhteistyöhön kun edellinen ratsastaja jo hakkasi sen. Mutta kun ei taito riittänyt arvioimaan tilannetta oikein.
Vierailija kirjoitti:
Millä se koni pitäisi saada sen esteen yli, muuta mun pakolla..?? Antaa aina periksi?
Ihan sama jos lapsi ei halua pukea aamulla, puen väkisin. Hevosta en jaksaisi kantaa sen esteen yli, joten käytän pakottamista, kannuksia, raippaa. Eli tark saada hevo ylittämään itsensä, ei jää sitten kammoa estettä kohtaa.
9/10 kertaa tapauksista hevosella on hyvä syy siihen miksei se suostu tekemään jotakin. Kiputila tai trauma. Hevonen joka ei "viitsi' tehdä jotakin käyttäytyy eri tavalla kuin Schleun ratsastama hevonen, joka oli selkeästi paniikissa ja peloissaan. Estettä kohtaan tulee kammo nimenomaan kun siitä pakotetaan hevonen väkivallalla yli. Koulutustilanteiden pitää olla rauhallisia, jotta hevosella jää rauhallinen positiivinen muistijälki ja seuraavalla kerralla suorituksen tekeminen on hevosesta mukavaa niin se tekee sen silloin mielellään.
Suorituksen ainut pelle löytyi sieltä satulasta.
En tiedä kuinka moni asiaa edes pani merkille, mutta heti kun tuli suorituksen päättävä äänimerkki ja ratsastajan jännitys, panikoiminen ja piiskaaminen lakkasi, hevonen rentoutui aivan saman tien ja liikkui sen jälkeen oikein nätisti ja halukkaasti eteen.
Se, että olet nähnyt samanlaista piiskaamista ratsastuskoulussa, on erittäin valitettavaa, ei suinkaan merkki siitä että se olisi oikeaa toimintaa.
Vierailija kirjoitti:
Millä se koni pitäisi saada sen esteen yli, muuta mun pakolla..?? Antaa aina periksi?
Ihan sama jos lapsi ei halua pukea aamulla, puen väkisin. Hevosta en jaksaisi kantaa sen esteen yli, joten käytän pakottamista, kannuksia, raippaa. Eli tark saada hevo ylittämään itsensä, ei jää sitten kammoa estettä kohtaa.
Luuletko sä, että oikeassa ratsastuksessa on kyse siitä, että hevonen pakotetaan tekemään jotain, jota se ei halua tehdä? Ei ole. Oikeassa ratsastuksessa on kyse yhteistyöstä. Ei siitä, että pakotetaan, vaan siitä, että hevoselle opetetaan vaiheittain eri ratsastuksen asioita. Ratsastajan ja hevosen välillä tärkeää on luottamus. Jos nyt katsot oikeaa ratsastusta (ei sitä 5-ottelua), vaikkapa nyt olympiatasolla, näyttääkö se susta siltä, että se hevonen pakotetaan hyppäämään jokainen este, tai että kouluratsastuksessa hevonen pakotetaan tekemään jokainen liike?
Saanko kysyä, mistä tämä käsitys pakottamisesta on sulle tullut? Vai onko vain niin, että olet trollaaja?
Vierailija kirjoitti:
Millä se koni pitäisi saada sen esteen yli, muuta mun pakolla..?? Antaa aina periksi?
Ihan sama jos lapsi ei halua pukea aamulla, puen väkisin. Hevosta en jaksaisi kantaa sen esteen yli, joten käytän pakottamista, kannuksia, raippaa. Eli tark saada hevo ylittämään itsensä, ei jää sitten kammoa estettä kohtaa.
Voi tziisus näitä tällaisia kommentteja. Sinut on ilmeisesti kasvatettu pakottamalla ja piiskaamalla?
Tunnen suurta myötatuntoa lastasi kohtaan, toivottavasti saat kasvatusmetodisi ja asenteesi pikaisesti korjattua. Opettele neuvottelutaitoa ja houkuttelemista yhteistyöhön.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Millä se koni pitäisi saada sen esteen yli, muuta mun pakolla..?? Antaa aina periksi?
Ihan sama jos lapsi ei halua pukea aamulla, puen väkisin. Hevosta en jaksaisi kantaa sen esteen yli, joten käytän pakottamista, kannuksia, raippaa. Eli tark saada hevo ylittämään itsensä, ei jää sitten kammoa estettä kohtaa.
Luuletko sä, että oikeassa ratsastuksessa on kyse siitä, että hevonen pakotetaan tekemään jotain, jota se ei halua tehdä? Ei ole. Oikeassa ratsastuksessa on kyse yhteistyöstä. Ei siitä, että pakotetaan, vaan siitä, että hevoselle opetetaan vaiheittain eri ratsastuksen asioita. Ratsastajan ja hevosen välillä tärkeää on luottamus. Jos nyt katsot oikeaa ratsastusta (ei sitä 5-ottelua), vaikkapa nyt olympiatasolla, näyttääkö se susta siltä, että se hevonen pakotetaan hyppäämään jokainen este, tai että kouluratsastuksessa hevonen pakotetaan tekemään jokainen liike?
Saanko kysyä, mistä tämä käsitys pakottamisesta on sulle tullut? Vai onko vain niin, että olet trollaaja?
Älä lässytä. Tuollaisesta ”yhteistyön” tkemisestä ei ole ollut ainakaan kyse kun lapset käyvät ratsastuskouluissa ratsastustunneilla. Jos niiltä koneilta odotettaisiin yhteistyötä, koko tunti seistäisiin keskellä kenttää jurnuttamassa. Tai syötäisiin aidan välistä heinää.
Kyse ei ole yhteistyöstä, vaan siitä, mitä ratsastaja hevoseltaan vaatii.
Vierailija kirjoitti:
Mä en tajua koko kohua. Tuo oli ihan normaalia, ja huom. älä nyt lue, että usein sattuvaa, vaan siis N O R M A A L I A toimintaa silloin, kun itse ratsastin 1979-1990.
Olen itsekin hakannut erästä islanninponia pahemminkin. Jotkut kaakit ovat vain niin raivostuttavan uhmakkaita.
En tietenkään vastusta kauniita ajatuksia hevosten oikeuksista, mutta minusta niin isoa eläintä on oikeasti ihan ok lyödä raipalla. Ei se niihin satu sen jälkeen, niillä on kova nahka.
Olet trolli. Jostain syystä tämä ihminen trollaa nyt tätä 5-otteluasiaa ketjutolkulla.
(Mutta siis kaikille tiedoksi: hevosen nahka on kokoon suhteutettuna ohuempi kuin ihmisen. Ja muuten, raipan aiheuttamista pehmytkudosvaurioista on olemassa tutkimusta.)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Millä se koni pitäisi saada sen esteen yli, muuta mun pakolla..?? Antaa aina periksi?
Ihan sama jos lapsi ei halua pukea aamulla, puen väkisin. Hevosta en jaksaisi kantaa sen esteen yli, joten käytän pakottamista, kannuksia, raippaa. Eli tark saada hevo ylittämään itsensä, ei jää sitten kammoa estettä kohtaa.
Voi tziisus näitä tällaisia kommentteja. Sinut on ilmeisesti kasvatettu pakottamalla ja piiskaamalla?
Tunnen suurta myötatuntoa lastasi kohtaan, toivottavasti saat kasvatusmetodisi ja asenteesi pikaisesti korjattua. Opettele neuvottelutaitoa ja houkuttelemista yhteistyöhön.
Hevosen kanssa tehtävässä ”yhteistyössä” on kyse siitä, mitä ihminen hevoselta vaatii, ei mistään yhteistyöstä.
Ymmärrän hyvin, että kisan johdossa ollut kilpailija halusi vaatia hevoselta normaalia hyppysuoritusta. Jos menee maltti, niin menee! Ihan käsittämätöntä jeesustelua taas
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä en tajua koko kohua. Tuo oli ihan normaalia, ja huom. älä nyt lue, että usein sattuvaa, vaan siis N O R M A A L I A toimintaa silloin, kun itse ratsastin 1979-1990.
Olen itsekin hakannut erästä islanninponia pahemminkin. Jotkut kaakit ovat vain niin raivostuttavan uhmakkaita.
En tietenkään vastusta kauniita ajatuksia hevosten oikeuksista, mutta minusta niin isoa eläintä on oikeasti ihan ok lyödä raipalla. Ei se niihin satu sen jälkeen, niillä on kova nahka.Olet trolli. Jostain syystä tämä ihminen trollaa nyt tätä 5-otteluasiaa ketjutolkulla.
(Mutta siis kaikille tiedoksi: hevosen nahka on kokoon suhteutettuna ohuempi kuin ihmisen. Ja muuten, raipan aiheuttamista pehmytkudosvaurioista on olemassa tutkimusta.)
En ole trolli ja tämä oli ensimmäinen viestini aiheeseen. Enpä usko, että se toinen kirjoittaja on ratsastanut vuosina 1979-1990, kuten minä. Ja kokemusta on useilta talleilta leirien yms takia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä en tajua koko kohua. Tuo oli ihan normaalia, ja huom. älä nyt lue, että usein sattuvaa, vaan siis N O R M A A L I A toimintaa silloin, kun itse ratsastin 1979-1990.
Olen itsekin hakannut erästä islanninponia pahemminkin. Jotkut kaakit ovat vain niin raivostuttavan uhmakkaita.
En tietenkään vastusta kauniita ajatuksia hevosten oikeuksista, mutta minusta niin isoa eläintä on oikeasti ihan ok lyödä raipalla. Ei se niihin satu sen jälkeen, niillä on kova nahka.Olet trolli. Jostain syystä tämä ihminen trollaa nyt tätä 5-otteluasiaa ketjutolkulla.
(Mutta siis kaikille tiedoksi: hevosen nahka on kokoon suhteutettuna ohuempi kuin ihmisen. Ja muuten, raipan aiheuttamista pehmytkudosvaurioista on olemassa tutkimusta.)
Jos se hevosta sattuisi, eiköhän se näyttäisi sen jollainlailla. Eivät inahdakaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Millä se koni pitäisi saada sen esteen yli, muuta mun pakolla..?? Antaa aina periksi?
Ihan sama jos lapsi ei halua pukea aamulla, puen väkisin. Hevosta en jaksaisi kantaa sen esteen yli, joten käytän pakottamista, kannuksia, raippaa. Eli tark saada hevo ylittämään itsensä, ei jää sitten kammoa estettä kohtaa.
Luuletko sä, että oikeassa ratsastuksessa on kyse siitä, että hevonen pakotetaan tekemään jotain, jota se ei halua tehdä? Ei ole. Oikeassa ratsastuksessa on kyse yhteistyöstä. Ei siitä, että pakotetaan, vaan siitä, että hevoselle opetetaan vaiheittain eri ratsastuksen asioita. Ratsastajan ja hevosen välillä tärkeää on luottamus. Jos nyt katsot oikeaa ratsastusta (ei sitä 5-ottelua), vaikkapa nyt olympiatasolla, näyttääkö se susta siltä, että se hevonen pakotetaan hyppäämään jokainen este, tai että kouluratsastuksessa hevonen pakotetaan tekemään jokainen liike?
Saanko kysyä, mistä tämä käsitys pakottamisesta on sulle tullut? Vai onko vain niin, että olet trollaaja?
Älä lässytä. Tuollaisesta ”yhteistyön” tkemisestä ei ole ollut ainakaan kyse kun lapset käyvät ratsastuskouluissa ratsastustunneilla. Jos niiltä koneilta odotettaisiin yhteistyötä, koko tunti seistäisiin keskellä kenttää jurnuttamassa. Tai syötäisiin aidan välistä heinää.
Kyse ei ole yhteistyöstä, vaan siitä, mitä ratsastaja hevoseltaan vaatii.
Mä käyn ratsastan itse ratsastuskoulussa ja talutan lastentunneilla. Meidän ratsastuskoulussa ei kyllä koskaan neuvota ketään lyömään kovaa raipalla tai potkimaan, vaan antamaan paljon pehmeämpiä apuja. Ja jos hevonen ei lähde liikkeelle/raviin, ratsastajaa autetaan. Ei kehoteta potkimaan ja hakkaamaan. Jos hevonen ei liiku eteenpäin, se on todennäköisesti kipeä-
Ei aloittelevista lapsista ja kilpailevista ratsukoista voi puhua samaan aikaan. Ei voi ajatellakaan, että kerran viikossa vaihtuvilla hevosilla ratsastava lapsi osaisi VIELÄ luotsata hevosta niin, että jonkinlaista luottamusta olisi ilmassa. Mutta senpä takia ratsastuskouluun valikoidaan hevosia, jotka toimivat ratsastuskoulussa.
Sitten kaikille niille, jotka ovat taitavampia ratsastajia, painotetaan jatkuvasti, että heidän on huolehdittava siitä, että hevoset myös liikkuvat eteenpäin (eivätkä hiivi ja matele), jotta ne toimivat sitten lapsillakin. Ja toki myös tallin henkilökunta ratsastaa niitä hevosia.
Juuri ylläolevan vuoksi kaikki hevosurheilu pitäisi eläinrääkkäyksenä kieltää ja lopettaa.