Nyt velatkin otetaan huomioon ravintoloissa (mm. Kluuvissa)

Jotenkin voisi ymmärtää tämän raivon, jos ravintola ilmoittaisi, että sen tiloihin eivät ole lapsiasiakkaat lainkaan tervetulleita. Mutta muutama pöytä!

Ja näille, jotka intoilevat, että pakko teidän on niitä lapsia nähdä ja kuulla, juuri niin, oikeassa olette. Mutta onhan se nyt eri asia kuunnella itkua kadulla, junassa, tms. paikassa, jossa olet vain läpikulkumatkalla, tai matkalla pisteestä A pisteeseen B. Nämä äänet todellakin kuuluvat elämään ja kaupunkielämään erityisesti.

Jos taas on vaikeaa ymmärtää, miten esimerkiksi juna eroaa ravintolasta, voisi hetkeksi pysähtyä miettimään, mikä tarkoitus, funktio, näillä mainituilla on. Lisäksi voi miettiä asiaa taloudelliselta kannalta: kumpaan sijoitus on rahallisesti suurempi, ja mitä tämä rahallinen panostaminen oikeastaan tarkoittaa oletus- ja odotusarvoille.

[quote author="Vierailija" time="03.09.2014 klo 16:49"]

Tämä ravintoloitsija on tajunnut, että pilttipurkit ja kakaroiden sotkujen siivoaminen eivät tuo ravintolalle rahaa, samoin kuin normaali asiakkaiden asiakaspikkoja vievät hyökkäysvaunut!

Tästä tulee suosikkiravintolani, vaikka ruoka ja palvelu olisi kuraa!!!!!

[/quote]

Et varmaankaan aio tilata tuolla mitään, jos ruoka on kuraa, vaan viet joltain maksavalta asiakkaalta paikan. Ikävä ihminen.

[quote author="Vierailija" time="05.09.2014 klo 09:38"]

[quote author="Vierailija" time="04.09.2014 klo 20:23"]

"On valitettavaa, että meillä tuntuu olevan sellaista ilmapiiriä, jossa lasten äänet ja lapset itsessään koetaan hankalina ja häiritsevinä", Kurttila sanoo.

[/quote]

Se ei ole lasten vika, se on vanhempien vika kun eivät jaksa tai viitsi kasvattaa jälkikasvuaan asiallisesti ja sellaiseksi että lapsi osaa käyttäytyä hyvin pienestä saakka eli miten lapsi oppii käytöstapoja jos omat vanhempansakaan eivät niitä hallitse alkeellisellakaan tasolla? Ruotsissa ja Ranskassa lasten meteli ei erotu korvaan häiritsevänä missään, Suomessa se kuuluu aina ensimmäisenä, menit sitten ravintolaan tai kirkkoon! Siksi saan migreenikohtauksia vain Suomessa. Olemme tosin muuttamassa ulkomaille ensi vuonna joten eipä paljon enää haittaa.

[/quote]

Itse olen huomannut aivan saman eli ulkomailla koko perhe (lapsen mukaan lukien) on ulkona SYÖMÄSSÄ, mikä tarkoittaa sitä, että myös lapset istuvat pöydässä nätisti ja syövät ilman, että se kuuluu ravintolan toiselle puolelle saakka. En tiedä mistä mahtaa johtua, mutta ihan hyvin näyttää todella pienetkin lapset jaksavan aikuisten kanssa istua pöydässä toisin kuin Suomessa, jossa pahimmillaan pennut juoksevat tukka märkänä pitkin ravintolaa ja vanhemmat välillä yrittävät maanitella lapsia ottamaan välillä ruokaa suuhunsa. Mikä ihme siinä on, ettei lasta voi opettaa olemaan paikallaan edes ruokahetkeä?

Enkä muuten ole koskaan missään etelä-eurooppalaisessa ravintolassa törmännyt lasten leikkipaikkoihin! Onko ne joku suomalainen/pohjoismainen keksintö? Lisäksi lapset näyttävät syövän muualla samaa ruokaa (=samalta listasta) aikuisten kanssa, eikä mitään nakkeja omalta listaltaan.

En ole kertaakaan ulkomailla ollessani törmännyt ravintolassa häiritseviin lapsiin, mutta Suomessa jos menee esim. Rossoon, niin joka ikinen kerta saa kuunnella lasten rääkymistä ja väistellä leikkipaikan ja pöydän väliä juoksevia lapsia. Jos lapset osaisivat Suomessakin käyttäytyä yhtä hyvin ravintolassa kuin esim. Italiassa, niin mitään lapsikieltoja ei silloin todellakaan tarvittaisi!

[quote author="Vierailija" time="03.09.2014 klo 19:06"]

Näillä kylteillä saakin kätevästi spotattua ne ravintolan joihin ei kannata astua - edes meidän "veloje". Ulkomailla tiedetään ettei vähääkään itsekunnioitusta omaava ravintola tarvitse oville mitään säälittäviä lappuja, vaan löytävät asiakaskuntansa muutenkin. Kutsuva ravintola on kutsuva, luotaantyöntävä luotaantyöntävä.

[/quote]

Ravintola = palvelu JA asiakaskunta. Jos ravintola kuuntelee asiakkaitaan ja sillä perusteella järjestää osalle pilttien äänistä vapaan ruokailutilan, niin sinun asiakkaana kannattaa ajatella lähinnä ihmisiä, joille näitä tiloja tarjotaan. Jokainen firma yrittää maksimoida voitot palvelemalla asiakkaita kuten parhaaksi näkee. Jos tällainen jaottelu toimii, turha siitä on yritystä syyttää, vaan sen asiakkaita, jotka ovat halunneet erityistilan rauhalliselle aterioinnille.

Voi luoja, velat, eiköhän jo riitä. :D

[quote author="Vierailija" time="04.09.2014 klo 17:12"]

[quote author="Vierailija" time="03.09.2014 klo 20:08"]Naurettava keskustelu, niin kuin monet keskustelut täällä AV:lla. Jos nyt jokainen vela ja lapsia vapaa-ajallaan inhoava ottaisi laput pois silmiltään ja ihan oikeasti miettisi, milloin ja kuinka usein on ollut itse ravintolassa syömässä niin että jonkun toisen lapset ovat häirinneet omaa ruokailua? Tuskin kovin montaa kertaa. Mulla on neljä lasta, ja syömässä käydää ravintoloissa laidasta laitaan (mäkistä Brondaan) lasten kanssa ja ilman lapsia. Viimeksi oltiin ilman jälkikasvua lauantai-iltana syömässä Murussa, paikalla oli kaksi lapsiperhettä joiden lapset joko söivät tai pelasivat tabletilla odotteluajan. Mitään meteliä niistä ei tullut. Meteliä sen sijaan tuli viereisestä pöytäseurueesta, jossa oli 5 naisihmistä tullut iltaa istumaan - huudahduksia, kiljahduksia, naurun remakoita. Kaikkea sitä ääntä mitä lapset eivät saa ravintolassa päästää. Koskaan en ole ollut ravintolassa niin,että joku lapsi olisi saanut itkupotkuraivarin tai muuten vaan olisi juossut ympäri ravintolasalia. En tiedä missä nämä tällaiset paikat ovat, kun tässäkin ketjussa tuntuu muiden kokemukset olevan pelkkää lasten mekastusta, juoksemista, paskavaippaa ja maitotissiä. Vastaavaan en itse ole törmännyt. Elämä olisi kaikin puolin mukavampaa, jos ei kaikkeen ympärillä olevaan tarvitsisi suhtautua niin negatiivisesti. Tietenkin jos on pinna koko ajan kireällä, parisuhde vetelee viimeisiään, seksiä ei ole ollut aikoihin ja työttömyys uhkaa, voi olla että silloin ei kestä mitään ylimääräisiä ääniä. Silloin antaisin vinkiksi pysyä kotona, sillä mitenkään muuten et voi välttää elämisen ääniä ympäriltäsi. [/quote] Amen.

[/quote]

Väärin! Jos elämässä ei mene kovinkaan hyvin, silloin juuri pitää poistua kotoa ihmisten pariin.

Lapset ärsyttävät minua äärimmäisen harvoin ravintolassa tai kahvilassa. Sitäkin enemmän minua ärsyttävät vanhemmat, jotka lykkäävät lapselle tabletin kouraan. Minä en halua paeta lapsiperhearkea minnekään, mutta jos olen tullut johonkin paikkaan viihtymään, en halua että näen kenenkään pelaavan pädillä tai puhelimella  - siitä joudun huutamaan kotonakin ihan tarpeeksi.

Ja muutenkin tuntuu aika tylyltä jos aikuinen on lähtenyt viettämään aikaa lapsensa kanssa eikä kumpikaan puhu mitään, koska toisella on nenä ruudussa, joko sillä lapsella tai isommalla seuralaisella.

[quote author="Vierailija" time="04.09.2014 klo 02:16"]

Asun maassa jossa ajoittain tulee vastaan kauppoja, kahviloita/ravintoloita, baareja ja jopa urheilukatsomoita, jotka kyltein kieltävät ulkomaalaiset. Vielä yleisempää ja hyväksytympää on että jää ilman vuokrasopimusta ja perustelu tähän on aina sama: "ulkomaalaiset ovat äänekkäitä ja aiheuttavat häiriötä". Kuulostaapa tutulta? Kaikkea voi vaatia kun asiakkaitaan valikoi, mutta se onkin sitten eri asia onko väitteissä mitään perää...

[/quote]

Mikä tällainen maa on?

Varmaan kyltittäjät tietävät, etteivät kaikki ulkomaalaiset möykkää, mutta ovat todenneet, että riittävän moni, jotta kielto kannattaa laittaa. Tympeältähän tuo ulkomaalaisesta tuntuu, mutta minkäs teet.

Ei sitten tullut mieleen ettei se lasten hyvä/huonotapaisuus johdu kansalaisuudesta, kulttuurista tai geeneistä, vaan kasvatuksesta. Jokainen joka pitää ulkomailla silmät ja korvat auki huomaa että ihan samanlaisia ne lapset ovat täällä kuin siellä teillä Suomessa. Suurinosa vasta opettelee käyttäytymään (taito joka ei tule kehdossa) ja sen lisäksi on kaksi huomiota herättävää vähemmistöä: lapset joita kukaan ei opeta käyttäytymään ja lapset jotka osaavat jo käyttäytyä. Ikävä kyllä on ihmisiä jotka näkevät vain nämä kauhukakarat ja paisuttelevat sen mielissään kohtuuttomiin mittasuhteisiin. Esim. että suomalainen vanhempi = tuhoon tuomittu yritys.

Minä aion mennä ihan tahallani tuohon ravintolaan ja isken sen paskavaipan pöydälle, vaikka muuten ei tulisi mieleenikään kuivittaa vauvaa ravintolassa. Haluan nähdä, heittävätkö he minut ulos. Siitäpä mainio poliisijuttu, jos vauvalle sattuisi jotain, kun portsarit repisivät meitä ravintolasta pois. 

[quote author="Vierailija" time="04.09.2014 klo 15:36"]

Jos et ole huomannut niin olet vauvapalstalla, joten ehkä siksi. Henkilökohtaisesti pidän noita ylimääräisiä ikärajoituksia ihan yhtä pelleinä kuin vauvakieltojakin, koska kukaan ei ole niitäkään pystynyt järjellä perustelemaan. Toivottuja asiakkaita voi houkutella sivistyneemmälläkin tavalla kuin kieltolapuilla. Enkä millään usko että lapsiperheet olisi mihinkään juottolaan tunkemassa vaikka olisi kuinka vapaa pääsy.

[/quote]

Miten palstavalinta vaikuttaa siihen, että k18 ravintoloista ei valiteta, mutta siitä valitetaan, jos lapset eivät pääsekään yhden ravintolaan yhteen kolmannekseen?

Mitä taas järjellisiin perusteluihin tulee, niin sille en toki mitään mahda jollet sinä saamiasi perusteluita järkevinä pidä :) Omasta puolestani pidän varsin järkevänä perusteluna vaikkapa halua ruokailla ilman meluavia lapsia ympärillä, semminkin kun kyseessä on vain yksi pieni tila, jossa tämä halutaan mahdollistaa.

[quote author="Vierailija" time="05.09.2014 klo 09:54"]

[quote author="Vierailija" time="05.09.2014 klo 09:38"]

[quote author="Vierailija" time="04.09.2014 klo 20:23"]

"On valitettavaa, että meillä tuntuu olevan sellaista ilmapiiriä, jossa lasten äänet ja lapset itsessään koetaan hankalina ja häiritsevinä", Kurttila sanoo.

[/quote]

Se ei ole lasten vika, se on vanhempien vika kun eivät jaksa tai viitsi kasvattaa jälkikasvuaan asiallisesti ja sellaiseksi että lapsi osaa käyttäytyä hyvin pienestä saakka eli miten lapsi oppii käytöstapoja jos omat vanhempansakaan eivät niitä hallitse alkeellisellakaan tasolla? Ruotsissa ja Ranskassa lasten meteli ei erotu korvaan häiritsevänä missään, Suomessa se kuuluu aina ensimmäisenä, menit sitten ravintolaan tai kirkkoon! Siksi saan migreenikohtauksia vain Suomessa. Olemme tosin muuttamassa ulkomaille ensi vuonna joten eipä paljon enää haittaa.

[/quote]

Itse olen huomannut aivan saman eli ulkomailla koko perhe (lapsen mukaan lukien) on ulkona SYÖMÄSSÄ, mikä tarkoittaa sitä, että myös lapset istuvat pöydässä nätisti ja syövät ilman, että se kuuluu ravintolan toiselle puolelle saakka. En tiedä mistä mahtaa johtua, mutta ihan hyvin näyttää todella pienetkin lapset jaksavan aikuisten kanssa istua pöydässä toisin kuin Suomessa, jossa pahimmillaan pennut juoksevat tukka märkänä pitkin ravintolaa ja vanhemmat välillä yrittävät maanitella lapsia ottamaan välillä ruokaa suuhunsa. Mikä ihme siinä on, ettei lasta voi opettaa olemaan paikallaan edes ruokahetkeä?

Enkä muuten ole koskaan missään etelä-eurooppalaisessa ravintolassa törmännyt lasten leikkipaikkoihin! Onko ne joku suomalainen/pohjoismainen keksintö? Lisäksi lapset näyttävät syövän muualla samaa ruokaa (=samalta listasta) aikuisten kanssa, eikä mitään nakkeja omalta listaltaan.

En ole kertaakaan ulkomailla ollessani törmännyt ravintolassa häiritseviin lapsiin, mutta Suomessa jos menee esim. Rossoon, niin joka ikinen kerta saa kuunnella lasten rääkymistä ja väistellä leikkipaikan ja pöydän väliä juoksevia lapsia. Jos lapset osaisivat Suomessakin käyttäytyä yhtä hyvin ravintolassa kuin esim. Italiassa, niin mitään lapsikieltoja ei silloin todellakaan tarvittaisi!

[/quote]

Vastasit itse kysymykseesi; vanhemmat yrittävät MAANITELLA. Ehkä siellä ulkomailla vanhemmilla on edelleen taito kasvattaa, olla jämäköitä ja olla vanhempia. Tuossa aikaisemmin joku selitti jotakin älytöntä "kylä kasvattaa"-lässytystä - no ei kasvata eikä ainakaan kuulu kasvattaa, jos ne tenavat hommaa, on niistä itse sekä kasvatus- että muussakin vastuussa.

Ja tokko siellä ulkomailla lapsilta kysellään kaupassa "mitä me syödään tänään" ja muutenkaan ne ole mitään perheen johtajia, jotka vie vanhempiaan kuin litran mittaa, koska eihän lasten mieltä vaan saa pahoittaa, ei niille saa tuottaa yhtään pettymystä ja ties mikä trauma sille tulee jos se joutuu syömään makaronia eikä muusia. Niinpä on vaikka kuinka paljon lapsia, jotka häiriköi kodin ulkopuolella ja voi läimä käydä jos ei tahtoaan saa läpi kun sen kotona on aina saanut. Onhan se tietenkin käsittämätöntä kun nicopetteri ei olekaan koko ekaluokan keskipiste ja opettajien lellikki vaan siellä huomioidaan muitakin.

[quote author="Vierailija" time="04.09.2014 klo 17:58"]

Ravintola factory? Siis se factory josta saatiin koko työporukalle ruokamyrkytys "eikä ollut heidän ongelmansa"? Ei kiitos enää ikinä. En veisi tuonne edes pahimman vihamieheni lasta, saati omia jos olisi. :/

[/quote]

Av-mammat ovat hävinneet taistelun keskustelussa =)

Alkaa ravintolan mustamaalaus? Jos otan yhteyttä ravintolaan, olen varma että eivät ole kuulleetkaan sinusta?

Vedä vaan niitä itkuraivareita lattialla maaten , kun hävisit, mutta älä mustamaalaa

raivopäissäsi yritystä.

"On valitettavaa, että meillä tuntuu olevan sellaista ilmapiiriä, jossa lasten äänet ja lapset itsessään koetaan hankalina ja häiritsevinä", Kurttila sanoo.

No jaa, yhä enemmän kaupungistuneessa elämäntavassa ihminen altistuu jatkuvasti stressaavalle melusaasteelle, eikä siten mielestäni ole mitenkään "valitettavaa", että esimerkiksi ravintolaillallisen odotetaan olevan pieni hengähdystauko sille loputtomalle metelille, pala luksusta arkeen jossa bussit, autot, kuulutukset, puheensorina, kännykän pirinä, telkkari, kaiuttimet, omat lapset, naapurin lapset ja koira jatkuvasti altistavat ihmisen ärsyttäville äänille. Ihan tervettä ja terveellistä minusta, että on olemassa joku paikka, mihin voi kaupungissakin pariksi tunniksi paeta meteliä.

Jos tuossa kielletään vain vaunut, en ole mitään mieltä.

Jos lapset, sitten kyse on ikäsyrjinnästä ja se on laitonta.

Vela=lapsivihaaja?

Miten tää liittyy mitenkään taas pelkästään veloihin? Kyllä lapsellisetkin ihmiset haluaa joskus olla ilman niitä lapsia...

Nyt se on virallista, Suomi on lapsivihamielinen maa.

Hyvin on meillä asiat, kun aikuisten suurin ongelma on lapsen huuto ravintolassa...

Viimeksi kun söin kahvilassa, paikalla oli vain aikuisia. Nämä aikuiset olivat käytökseltään oksettavia tapauksia, kertoivat jotain homovitsejä äänekkäästi jne. Eli ei ikä tarkoita, että joku osaa käyttäytyä...

Tämä ravintoloitsija on tajunnut, että pilttipurkit ja kakaroiden sotkujen siivoaminen eivät tuo ravintolalle rahaa, samoin kuin normaali asiakkaiden asiakaspikkoja vievät hyökkäysvaunut!

Tästä tulee suosikkiravintolani, vaikka ruoka ja palvelu olisi kuraa!!!!!

Minulla on lapsi joka on mulle maailman tärkein ja ihanin asia. Parasta mitä elämässäni on koskaan ollut. Silloin kun olen vaikka työlounaalla, en todellakaan halua vauvaa viereiseen pöytään itkemään, silloin ei työn tekemisestä tulisi mitään. Jos aikuinen huutaa ravintolassa, häntä pyydetään poistumaan, mutta kun lapsi huutaa, sen annetaan huutaa. Jos lähden ilman lasta lomalle, menen lapsivapaaseen hotelliin. Kun menen ilman lasta lounaalle, haluan mennä lapsivapaaseen ravintolaan.