Lue keskustelun säännöt.
Maski"suositus" yläasteella, mitä mieltä?
14.08.2021 |
Oma lapseni aloitti yläasteen tällä viikolla ja koulun väittämä maskisuositus onkin opettajien toimesta muuttunut pakoksi. Kuitenkin samat lapset menevät ryhmässä syömään ja välitunneille ilman maskeja. Onko touhussa mitään järkeä? Lisäksi oma lapseni on alkanut saada ihoärsytystä ja näppylöitä poskiin maskin alueelle. Totesin hänelle, että saa olla minun luvallani ilman maskia, koska kyseessä piti olla muutenkin suositus, ei pakko.
Kommentit (94)
Vierailija kirjoitti:
Miten vastaatte teineille ympäristön ja luonnon suojelemisesta versus valtava määrä kertismaskeja? Moni teini ottaa ympäristöasiat todella vakavasti ja vastustaa maskeja siksi.
Ottaa vakavasti, kun sopii… Meillä jaettiin viime vuonna koko kaupungissa ja koulussa kaikille mm. kangasmaskit, mutta niitä ei käytetty, koska näyttävät tyhmiltä. Kertakäyttömaskit sen sijaan kelpaa. Ilmastotalkoisiin lähdettiin ”koululakkona” mukaan, koska ”sai vapaapäivän”. Kun oppilailta kysyttiin, mitä oppivat ilmastoasioista, moni ei edes tiennyt lakkoilevansa kuluttamista vastaan, vaan osa jopa kuvitteli, että lakkoilevat koulunkäyntiä vastaan. Moni oli hengailemassa vain kaverin kanssa ”jossain tapahtumassa”.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En enää jaksa.🤦🏻 Jos ei tähän mennessä ole älyyn asti yltänyt EDES se tieto mikä merkitys altistusajalla ja virusmäärällä on, niin turha puhua mistään muistakaan perusteista miksi maski pitäminen luokassa on tärkeää.
Tokihan kun laitoit naamapalmun olet niin paljon valistuneempi kuin me muut. Totuus on kuitenkin se, ettei Suomessa ole koronaan kuollut yhtään lasta tai nuorta, ei edes vammautunut. Kuolleisuus on pysynyt samana ja sairaalassa on alle sata. Jos kyseessä olisi pandemia ja helposti tarttuva tauti, se olisi jo kiertänyt kaikki, ja aiheuttanut oikeita tuhoja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mutta pointtisis on siis pakon naamiointi suositukseksi, VALEHTELU. Onko opettajia ohjeistettu valehtelemaan? Se kiinnostaisi minuakin tietää. Ymmärrän kyllä valehtelun merkityksen, mutta silti.
No joopa joo taas. Kyllä julkisissakin on maskipakko. Palveluntuottaja saa itse asettaa pakon jos haluaa, suositus on minimi.
Kouluissa ei ole maskipakkoa. Mutta maskinkäyttö säästää karanteeneilta yms.
Luitko sä aloitusta? Jos ilmaistaan, että on maskipakko, niin sit on.
No valehtelu käytännössä tekee siitä pakon, mutta vanhemmille ei valehdella.
Asia on pakko, ellei henkilö tajua/tohdi sitä vastustaa. Tai ellei hänen holhoojansa huolehdi hänen oikeudestaan erottaa pakko suosituksesta, muistaen kuitenkin, että henkilön edun mukaista saattaa olla myös välttää karanteeneja (joihin maskinkäyttö voi vaikuttaa).
Lapselle ei tule syöttää tällaisia aikuisen itse keksimiä voimaantumisen tunteita tuottavia dilemmoja. Maski laitetaan kouluun, jos niin sanotaan ja piste. Lapselle tuottaa vain turvattomuutta, jos vanhemmat eivät ilmoita asiaa linjassa toisen aikuisen kanssa.
Joskus miettii että onko nämä kommentoijat koskaan olleet itse lapsia ja nuoria. On todella iso ero olla 6-vuotias, jolle äiti ja hoitaja pitävät yhtä linjaa, että kyllä pitää laittaa kumpparit sateella, kuin olla yläasteikäinen nuori, joka osaa jo ajatella, kyseenalaistaa ja pohtia asioita monelta kantilta. Kasvata sinä lapsestasi tarkoituksella tyhmä laumasielu jos haluat, mutta kuka tahansa kunnollinen vanhempi ei opeta vain yhtä totuutta, vaan auttaa nuorta ajattelemaan itse ja uskaltaa myös kertoa, ettei kaikkeen ole olemassa yhtä ainoaa oikeaa vastausta, jonka joku vanhempi, ylempi tai vahvempi sinulle sanelee.
Toki, mutta nämä asiat opetetaan eri asioissa kuin siinä, että niskuroidaanko opettajalle.
Mielenkiintoista. Eli jos lapsi saa kiitettäviä, tekee aina läksyt, ei lintsaa tai myöhästele, yhtäkkiä tämä suosituksen noudattamattomuus tekisikin hänestä niskuroijan?
Juu, kai sä tiedät mitä niskuroija tarkoittaa?
niskuroida (62) (taivutus)
olla tottelematon lainmukaisen hallinnon virkamiestä kohtaan
Opeko on lainmukaisen hallinnon virkamies? Suositusko onkin nyt laki?
Newsflash: opettaja on virkamies. Saadessaan työn, vaikka kuinka lyhyen, opettaja ei allekirjoita työsopimusta, vaan käteen ojennetaan virkamääräys.
Ja sen verran olen yläkoulussa vuosien varrella opettanut, ettei siellä kukaan maskia pidä, jos opettaja alkaa lässyttää jotain "tää on nyt sit suositus, eli ihan ite saat päättää". Suomessa puhutaan suosituksesta, koska se on voimakkain sanamuoto, jonka Suomen perustuslaki mahdollistaa. Koko maskien käyttöajan, kouluissa viime syksystä siis, viesti on ollut kuitenkin se, että niitä on todellakin syytä käyttää.
Aloittajalle: oletko siis huolestuneempi lapsesi ihon kunnosta kuin mahdollisesta long covidista? Tärkeysjärjestyksensä kullakin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mutta pointtisis on siis pakon naamiointi suositukseksi, VALEHTELU. Onko opettajia ohjeistettu valehtelemaan? Se kiinnostaisi minuakin tietää. Ymmärrän kyllä valehtelun merkityksen, mutta silti.
No joopa joo taas. Kyllä julkisissakin on maskipakko. Palveluntuottaja saa itse asettaa pakon jos haluaa, suositus on minimi.
Kouluissa ei ole maskipakkoa. Mutta maskinkäyttö säästää karanteeneilta yms.
Luitko sä aloitusta? Jos ilmaistaan, että on maskipakko, niin sit on.
No valehtelu käytännössä tekee siitä pakon, mutta vanhemmille ei valehdella.
Asia on pakko, ellei henkilö tajua/tohdi sitä vastustaa. Tai ellei hänen holhoojansa huolehdi hänen oikeudestaan erottaa pakko suosituksesta, muistaen kuitenkin, että henkilön edun mukaista saattaa olla myös välttää karanteeneja (joihin maskinkäyttö voi vaikuttaa).
Lapselle ei tule syöttää tällaisia aikuisen itse keksimiä voimaantumisen tunteita tuottavia dilemmoja. Maski laitetaan kouluun, jos niin sanotaan ja piste. Lapselle tuottaa vain turvattomuutta, jos vanhemmat eivät ilmoita asiaa linjassa toisen aikuisen kanssa.
Joskus miettii että onko nämä kommentoijat koskaan olleet itse lapsia ja nuoria. On todella iso ero olla 6-vuotias, jolle äiti ja hoitaja pitävät yhtä linjaa, että kyllä pitää laittaa kumpparit sateella, kuin olla yläasteikäinen nuori, joka osaa jo ajatella, kyseenalaistaa ja pohtia asioita monelta kantilta. Kasvata sinä lapsestasi tarkoituksella tyhmä laumasielu jos haluat, mutta kuka tahansa kunnollinen vanhempi ei opeta vain yhtä totuutta, vaan auttaa nuorta ajattelemaan itse ja uskaltaa myös kertoa, ettei kaikkeen ole olemassa yhtä ainoaa oikeaa vastausta, jonka joku vanhempi, ylempi tai vahvempi sinulle sanelee.
Toki, mutta nämä asiat opetetaan eri asioissa kuin siinä, että niskuroidaanko opettajalle.
Mielenkiintoista. Eli jos lapsi saa kiitettäviä, tekee aina läksyt, ei lintsaa tai myöhästele, yhtäkkiä tämä suosituksen noudattamattomuus tekisikin hänestä niskuroijan?
Juu, kai sä tiedät mitä niskuroija tarkoittaa?
niskuroida (62) (taivutus)
olla tottelematon lainmukaisen hallinnon virkamiestä kohtaan
Opeko on lainmukaisen hallinnon virkamies? Suositusko onkin nyt laki?
Newsflash: opettaja on virkamies. Saadessaan työn, vaikka kuinka lyhyen, opettaja ei allekirjoita työsopimusta, vaan käteen ojennetaan virkamääräys.
Ja sen verran olen yläkoulussa vuosien varrella opettanut, ettei siellä kukaan maskia pidä, jos opettaja alkaa lässyttää jotain "tää on nyt sit suositus, eli ihan ite saat päättää". Suomessa puhutaan suosituksesta, koska se on voimakkain sanamuoto, jonka Suomen perustuslaki mahdollistaa. Koko maskien käyttöajan, kouluissa viime syksystä siis, viesti on ollut kuitenkin se, että niitä on todellakin syytä käyttää.
Aloittajalle: oletko siis huolestuneempi lapsesi ihon kunnosta kuin mahdollisesta long covidista? Tärkeysjärjestyksensä kullakin.
Kyllä, olen huolestuneempi iho-ongelmista kuin long covidista. Ihosairaudet ovat oikea ongelma, josta voi joutua pahimmillaan kärsimään koko ikänsä, ja se koskettaa jossain määrin miltei kaikkia teinejä. Long covid on sen sijaan teoria, josta voi olla montaa mieltä. Ja vaikka se olisikin totta, se koskettaa vain äärimmäisen pientä prosenttia ihmisistä.
Ap
Mä opetan yläasteella ja jaan aina maskit kaikille. En ala länkyttää mitään jos joku ei käytä. Käytän itse vain ffp2- maskia. Sen kyllä sanon suoraan, että mun luokista maskeista kieltäytyjät eivät ole kiitettävien arvosanojen oppilaat. Ja lähes jokainen on kotoisin tuosta eteläisestä naapurimaastamme.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eiköhän tässä vaiheessa jokainen sisimmässään jo tajua, että maskien tarkoitus on tuoda turvallisuudentunne. Turvallisuuden kanssa niillä ei ole mitään tekemistä.
https://www.nature.com/articles/s41598-021-91338-5
Voi aloittaa tuolla ja jatkaa sitten esim. The Lancetin julkaisuista aiheesta tältä vuodelta.
Mikä siinä on niin vaikeaa arvostaa toisia ihmisiä edes sen verran, että suojaa heidät? Luulisi tämän olevan edes minimi, jonka jokainen vanhempi haluaa lapsilleen opettavan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Eiköhän tässä vaiheessa jokainen sisimmässään jo tajua, että maskien tarkoitus on tuoda turvallisuudentunne. Turvallisuuden kanssa niillä ei ole mitään tekemistä.
Lue kansainvälisiä vertaisarvioituja tutkimuksia asiasta. Olet totaalisen väärässä. Sinun kommenttisi perustuu luuloon, ei tietoon.
Onneksi en ole opettaja. Nykyajan vanhemmat.., ei voi kuin pyöritellä päätään epäuskoisena.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
ei ole maskeilla mitään vaikutusta. se on todettu jo monesti
Luokassa oli oppilas, joka kavereineen kieltäytyi pitämästä maskia. En tietenkään pakottanut, mutta pidin kyllä itse turvaväliä tähän porukkaan. Oppilas sairastui koronaan ja sai luultavasti aika rankan taudin, koska hän oli useita viikkoja pois koulusta. Sairausloman jälkeen halusi maskin ja piti sitä koko koulupäivän. Kaverit eivät edelleenkään pitäneet maskia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miten vastaatte teineille ympäristön ja luonnon suojelemisesta versus valtava määrä kertismaskeja? Moni teini ottaa ympäristöasiat todella vakavasti ja vastustaa maskeja siksi.
Vastaan, että jos sairastuu vaikeaan koronaan, sairaalassa tulee järjetön määrä jätettä yhden potilaan hoitamisesta, hoitajien ja lääkärien kertakäyttösuojaimisita yms.
Jos maskit laittaa oikeisiin roskiksiin, ne poltetaan energiaksi, jota yhteiskunnassa tarvitaan.
Onkohan ne visiirit poissuljettu? Ajattelisi, että herkkäihoisille sekin olisi parempi kuin ei mitään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Meidän koulussamme on tarjolla visiirejä mutta myös rehtorin luvalla voi olla käyttämättä maskia (toistaiseksi vain kaksi oppilasta koko koulussa). Nyt siis yhteys rehtoriin ja kerro ihottumasta. Ratkaisu löytyy varmasti ilman mielenpahoittamisepisodia.
En opettajana pidä maskeja kovin turvallisena, niitähän riisutaan koko ajan ja kuljetaan ilman maskia välitunneilla, ruokalassa ja käytävissä. En myös itse pysty käyttämään maskia oikein vaan tarvitsen "tuuletusta" tai saan astmakohtauksen. Silti pidän maskia ja pyydän oppilaita käyttämään maskia, koska näin on nyt kirjattu koulun sääntöihin. Tähän pätee sama sääntö kuin moniin muihinkin yhteiskunnan käytänteihin. Hyöty voi olla pientä mutta noudattamalla ohjeistusta viestitämme, että olemme valmiita tekemään oman osamme. Lisäksi käsien pesuunkin suhtauduttiin todella kriittisesti alkuun ja hyvin on estänyt influenssan ja vatsatautien leviämistä. Ehkä maskikin tekee omaa pientä hyväänsä, jota emme vain suuressa kuvassa huomaa.
Jos maski aiheuttaa oireita, on järkevää etsiä muuta ratkaisua. Nyt siis yhteys rehtoriin ja neuvottelut alulle. Ei tarvitse tehdä dramaattisia aloituksia keskutelupalstoille, jos osaa keskustella sen oikean tahon kanssa.
Oman lapseni luokassa kaikki ottivat koronarokotteen (kyseessä 7. luokka). Mielenkiinnolla odotan, poistuuko maskisuositus, kun kaikki on rokotettu kahdesti. Jos ei, otan yhteyttä kouluun, koska tuohon maskisuositukseenhan on liittynyt myös sellainen kohta, että kun rootetut kohtaavat, ei tarvitse pitää maskia.
Näennäinen toimenpidehän nämä maskit ovat. Jokainen, jota muiden maskittomuus pelottaa, voi laittaa itselleen ffp-maskin, ja toisaalta jokainen, jota korona pelottaa, voi ottaa rokotteen. Voitaisiiin jo siirtyä vaiheeseen, jossa jokainen huolehtii itsestään, eikä enää kytätä muiden maskeja.
Vierailija kirjoitti:
Meidän koulussamme on tarjolla visiirejä mutta myös rehtorin luvalla voi olla käyttämättä maskia (toistaiseksi vain kaksi oppilasta koko koulussa). Nyt siis yhteys rehtoriin ja kerro ihottumasta. Ratkaisu löytyy varmasti ilman mielenpahoittamisepisodia.
En opettajana pidä maskeja kovin turvallisena, niitähän riisutaan koko ajan ja kuljetaan ilman maskia välitunneilla, ruokalassa ja käytävissä. En myös itse pysty käyttämään maskia oikein vaan tarvitsen "tuuletusta" tai saan astmakohtauksen. Silti pidän maskia ja pyydän oppilaita käyttämään maskia, koska näin on nyt kirjattu koulun sääntöihin. Tähän pätee sama sääntö kuin moniin muihinkin yhteiskunnan käytänteihin. Hyöty voi olla pientä mutta noudattamalla ohjeistusta viestitämme, että olemme valmiita tekemään oman osamme. Lisäksi käsien pesuunkin suhtauduttiin todella kriittisesti alkuun ja hyvin on estänyt influenssan ja vatsatautien leviämistä. Ehkä maskikin tekee omaa pientä hyväänsä, jota emme vain suuressa kuvassa huomaa.
Jos maski aiheuttaa oireita, on järkevää etsiä muuta ratkaisua. Nyt siis yhteys rehtoriin ja neuvottelut alulle. Ei tarvitse tehdä dramaattisia aloituksia keskutelupalstoille, jos osaa keskustella sen oikean tahon kanssa.
Miksi tarvitsisi rehtorin luvan johonkin, joka ei alunperinkään ole muuta kuin suositus?
Vierailija kirjoitti:
Oman lapseni luokassa kaikki ottivat koronarokotteen (kyseessä 7. luokka). Mielenkiinnolla odotan, poistuuko maskisuositus, kun kaikki on rokotettu kahdesti. Jos ei, otan yhteyttä kouluun, koska tuohon maskisuositukseenhan on liittynyt myös sellainen kohta, että kun rootetut kohtaavat, ei tarvitse pitää maskia.
Näennäinen toimenpidehän nämä maskit ovat. Jokainen, jota muiden maskittomuus pelottaa, voi laittaa itselleen ffp-maskin, ja toisaalta jokainen, jota korona pelottaa, voi ottaa rokotteen. Voitaisiiin jo siirtyä vaiheeseen, jossa jokainen huolehtii itsestään, eikä enää kytätä muiden maskeja.
Erittäin hyvin sanottu.
Vierailija kirjoitti:
Meidän koulussamme on tarjolla visiirejä mutta myös rehtorin luvalla voi olla käyttämättä maskia (toistaiseksi vain kaksi oppilasta koko koulussa). Nyt siis yhteys rehtoriin ja kerro ihottumasta. Ratkaisu löytyy varmasti ilman mielenpahoittamisepisodia.
En opettajana pidä maskeja kovin turvallisena, niitähän riisutaan koko ajan ja kuljetaan ilman maskia välitunneilla, ruokalassa ja käytävissä. En myös itse pysty käyttämään maskia oikein vaan tarvitsen "tuuletusta" tai saan astmakohtauksen. Silti pidän maskia ja pyydän oppilaita käyttämään maskia, koska näin on nyt kirjattu koulun sääntöihin. Tähän pätee sama sääntö kuin moniin muihinkin yhteiskunnan käytänteihin. Hyöty voi olla pientä mutta noudattamalla ohjeistusta viestitämme, että olemme valmiita tekemään oman osamme. Lisäksi käsien pesuunkin suhtauduttiin todella kriittisesti alkuun ja hyvin on estänyt influenssan ja vatsatautien leviämistä. Ehkä maskikin tekee omaa pientä hyväänsä, jota emme vain suuressa kuvassa huomaa.
Jos maski aiheuttaa oireita, on järkevää etsiä muuta ratkaisua. Nyt siis yhteys rehtoriin ja neuvottelut alulle. Ei tarvitse tehdä dramaattisia aloituksia keskutelupalstoille, jos osaa keskustella sen oikean tahon kanssa.
Näin juuri: maski ei auta koronaan, mutta sillä on jokin "viesti". Miksi on tarpeellista viestiä juuri sellaisella keinolla, mikä on ihmisille epämukava? Itsekin totesit, että maski voi aiheuttaa sinulla astmakohtauksen. Onko tuollaista oireilua aiheuttava viesti todella järkevässä suhteessa hyötyyn nähden? Ihan yhtä hyvinhän kaikki voisivat käyttää vaikka lippistä tai rintamerkkiä, jossa on jokin viesti siitä, että haluamme toimia terveysturvallisesti. Miksi sen viestin pitää olla sellainen, mikä peittää hengitystiet?
Toisaalta olisi reilumpaa, että sanottaisiin suoraan se, että ei maski mitään auta, mutta haluamme nyt vaan, että kaikki käyttävät sitä, koska haluamme tällaisen maskitodellisuuden, jotta pandemia näkyisi koko ajan konkreettisesti. Tällöin ei kenenkään tarvitsisi mennä paniikkiin, jos jollain ei ole maskia, koska kyllähän se viesti muiden naamalla näkyy kuitenkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meidän koulussamme on tarjolla visiirejä mutta myös rehtorin luvalla voi olla käyttämättä maskia (toistaiseksi vain kaksi oppilasta koko koulussa). Nyt siis yhteys rehtoriin ja kerro ihottumasta. Ratkaisu löytyy varmasti ilman mielenpahoittamisepisodia.
En opettajana pidä maskeja kovin turvallisena, niitähän riisutaan koko ajan ja kuljetaan ilman maskia välitunneilla, ruokalassa ja käytävissä. En myös itse pysty käyttämään maskia oikein vaan tarvitsen "tuuletusta" tai saan astmakohtauksen. Silti pidän maskia ja pyydän oppilaita käyttämään maskia, koska näin on nyt kirjattu koulun sääntöihin. Tähän pätee sama sääntö kuin moniin muihinkin yhteiskunnan käytänteihin. Hyöty voi olla pientä mutta noudattamalla ohjeistusta viestitämme, että olemme valmiita tekemään oman osamme. Lisäksi käsien pesuunkin suhtauduttiin todella kriittisesti alkuun ja hyvin on estänyt influenssan ja vatsatautien leviämistä. Ehkä maskikin tekee omaa pientä hyväänsä, jota emme vain suuressa kuvassa huomaa.
Jos maski aiheuttaa oireita, on järkevää etsiä muuta ratkaisua. Nyt siis yhteys rehtoriin ja neuvottelut alulle. Ei tarvitse tehdä dramaattisia aloituksia keskutelupalstoille, jos osaa keskustella sen oikean tahon kanssa.
Miksi tarvitsisi rehtorin luvan johonkin, joka ei alunperinkään ole muuta kuin suositus?
Siksi että maskie käyttö on kirjattu koulun järjestyssääntöihin. Järjestyssäännöissä sanotaan myös, että oppitunneilla annetaan työrauha. Ei sitäkään ole kirjattu lakiin mutta sen rikkomisesta voi saada koulussa rangaistuksen. Ymmärrätkö nyt?
Samaa mieltä ja haluan korostaa, että kyseinen kirjoittaja en ole minä, eli ap. Haluaisin ihan asiallista keskustelua maskien käytöstä (ylä)koulussa, ei tarvitse hihhuloida kumpaankaan suuntaan.
Ap