Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Virolaiset arvostelevat Suomea sinisilmäisyydestä Venäjän uhalle
02.09.2014 |
Viron ulkoministeri pitää Suomen suhtautumusta Venäjän uhkaan epärealistisen toiveikkaana. Virolaiset näkevät Venäjän laajentumishalut.
Suomen olisi syytä varustautua ja liittyä Natoon. Se kuultaa tuosta jutustakin. Venäjän kanssa ei aina selvitä neuvottelemalla. Onhan nähty Venäjän epäluotettavuus neuvottelukumppanina.
"Ehkä Suomella on ollut tässäkin konfliktissa tunne, että homma toimii entiseen tapaan ja on mahdollista sopia. Mutta kaikki vain ei toimi aina saman mallin mukaan.", Paet sanoo.
"Paet muistuttaa, että tavoite on pysäyttää Venäjän aggressiivinen toiminta Ukrainassa sekä poliittinen ja taloudellinen painostus muissa maissa, kuten Moldovassa.
Venäjän pysäyttäminen on myös edellytys jännitteiden lievittämiselle Itämeren alueella. Baltian maissa sodan mahdollisuudesta puhutaan paljon.
"Venäjä pitää pysäyttää Ukrainassa, jotta kenelläkään ei juolahda edes mieleen, että tänään Ukraina, huomenna Baltia.""
Kommentit (66)
Kumppanuussopimuksen myötä Suomi jo joutuu taisteluareenaksi, mutta on vailla Naton antamaa turvatakuuta. Sen vuoksi täysjäsenyys Natoon.
Suomen asevoimat ovat riittämättömät Venäjään verrattuna. Nykyaseet ovat paljon tehokkaampia kuin 2. maailmansodassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
virolaiset ovat hemmetin oikeassa... Suomessa on joku klikki joka haluaa estää puhumisen venäjän uhasta. joku venäjän ja ryssän ihannointi ja länsimaiden vastustus. ei haluta puhua koska pelätään venäjän reaktiota... eikö se jo kerro että on pelättävää
Voihan nytkin olla salainen Molotov-Ribbentrof -tyyppinen sopimus USA:n ja Venäjän välillä, se olisi pelottavaa. Obama sanoo, että USA ei puolusta NATOn ulkopuolisia maita ja vierailee Virossa, mutta ei Suomessa.
Ei taida olla Suomelle muuta vaihtoehtoa kuin mennä NATOon suojautuakseen Venäjältä.
Uskon että Suomella on kuitenkin paremmat välit Venäjään kuin muilla mailla. Kyllä se Venäjä viimeisenä Suomeen hyökkää, ja jon natoon liitytään,niin Suomen asema Venäjään huononee. Tässä tilanteessa olisi todella ääliömäistä liittyä natoon. Jos natoon liitytään,niin se tietää varmaa sodanjulistusta Venäjää vastaan!
Jos Suomella on "paremmat välit" Venäjään, niin miksi venäläisiä joukkoja ja aseistusta on niin paljon Suomen rajoilla, ja miksi venäläiset loukkaavat ilmatilaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Puhumalla paremmista väleistä saadaan tyhmät suomalaiset olemaan varustautumatta, ja sitten hyökätään Suomeen asein ja vihrein miehin ja samalla edelleen kiistetään hyökkäys niin pitkään kuin mahdollista puhumalla paremmista väleistä, jotta kukaan ei tulisi suomalaisille apuun.
[quote author="Vierailija" time="02.09.2014 klo 11:06"]
Voihan nytkin olla salainen Molotov-Ribbentrof -tyyppinen sopimus USA:n ja Venäjän välillä, se olisi pelottavaa. Obama sanoo, että USA ei puolusta NATOn ulkopuolisia maita ja vierailee Virossa, mutta ei Suomessa.
Ei taida olla Suomelle muuta vaihtoehtoa kuin mennä NATOon suojautuakseen Venäjältä.
[/quote]
Suomen etu ettei Obama vieraile täällä. Ollaan venäläisten silmissä puolueettomia. Viro kaivaa verta nenästään, ei hyvä. Viro ei ole ikinä osannut hoitaa maansa asioita, aina odotetaan apua lännestä, milloin sotilaallista, milloin taloudellista, Viron ongelmat ovat aina toisten ongelmia. Viro ei opi historiastaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="02.09.2014 klo 11:14"]
Jos Suomella on "paremmat välit" Venäjään, niin miksi venäläisiä joukkoja ja aseistusta on niin paljon Suomen rajoilla, ja miksi venäläiset loukkaavat ilmatilaa?
[/quote]
Testaavat maan kykyä valvoa ilmatilaansa. Samaa tekivät myös Virossa, tosin en tiedä tilannetta Viron Natoon littymisen jälkeen.
[quote author="Vierailija" time="02.09.2014 klo 11:37"]
[quote author="Vierailija" time="02.09.2014 klo 11:06"]
Voihan nytkin olla salainen Molotov-Ribbentrof -tyyppinen sopimus USA:n ja Venäjän välillä, se olisi pelottavaa. Obama sanoo, että USA ei puolusta NATOn ulkopuolisia maita ja vierailee Virossa, mutta ei Suomessa.
Ei taida olla Suomelle muuta vaihtoehtoa kuin mennä NATOon suojautuakseen Venäjältä.
[/quote]
Suomen etu ettei Obama vieraile täällä. Ollaan venäläisten silmissä puolueettomia. Viro kaivaa verta nenästään, ei hyvä. Viro ei ole ikinä osannut hoitaa maansa asioita, aina odotetaan apua lännestä, milloin sotilaallista, milloin taloudellista, Viron ongelmat ovat aina toisten ongelmia. Viro ei opi historiastaan.
[/quote]
Ja Putlerin propagandisti iski taas!
Virolaiset ovat olleet meitä viisaampia, sen tunnustavat jo kaikki. Suomen on tullut aika ottaa se viimeinenkin askel ja liittyä naton täysjäseneksi.
Virohan on nimenomaan oppinut historiastaan: pieni ei pärjää yksin. Ja Viron ohella Suomikin on hyvin pieni.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="02.09.2014 klo 11:06"]
ei haluta puhua koska pelätään venäjän reaktiota... eikö se jo kerro että on pelättävää
[/quote]
Sinäpä sen sanoit. Suomettuneiden paradoksi jota ei jostakin syystä julkisesti käsitellä!
[quote author="Vierailija" time="02.09.2014 klo 11:09"]
Uskon että Suomella on kuitenkin paremmat välit Venäjään kuin muilla mailla. Kyllä se Venäjä viimeisenä Suomeen hyökkää, ja jon natoon liitytään,niin Suomen asema Venäjään huononee. Tässä tilanteessa olisi todella ääliömäistä liittyä natoon. Jos natoon liitytään,niin se tietää varmaa sodanjulistusta Venäjää vastaan!
[/quote]
et ymmärrä isompaa kuvaa. hyvillä suhteilla ei ole mitään merkitystä jos tulee iso sota.
maapallo on vähän kuin norsujen taistelutanner. suomi on hiiri.
jos norsut kuten venäjä, usa, kiina alkaa taistelemaan niin siinä ei katsota jos vahingossa astutaan hiiren maille.
jos hiiren maa on vapaana niin se otetaan jalansijaksi, jos joku toinen norsu ei sitä ole vielä ehtinyt ottaa.
älä mieti asiaa hiiren näkökulmasta (minulla on hyvät välit norsuun, ei se tule minun tontille)
vaan norsun näkökulmasta... kohta tulee matsia ja otan tukea siitä kohtaa maasta mikä on vapaana (oho, siinä oli hiiren tontti, no ei voi mitään)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="02.09.2014 klo 11:14"]
Jos Suomella on "paremmat välit" Venäjään, niin miksi venäläisiä joukkoja ja aseistusta on niin paljon Suomen rajoilla, ja miksi venäläiset loukkaavat ilmatilaa?
[/quote]
Koska suomi salli naton sotaharjoittelun täällä. Aika selvä viesti siitä, mitä mieltä venäjän on suomen nato-intoilusta? Anteeksi, siis OSAN suomalaisista, kaikkein typerimmistä poliitikoista. Hullun naapurina ei voita näyttämällä keskisormea hullulle. Nato ei tule juoksujalkaa pelastamaan pikkumaita. Suomi on viime kädessä yksin ongelmansa kanssa.
[quote author="Vierailija" time="02.09.2014 klo 11:37"]
[quote author="Vierailija" time="02.09.2014 klo 11:06"]
Voihan nytkin olla salainen Molotov-Ribbentrof -tyyppinen sopimus USA:n ja Venäjän välillä, se olisi pelottavaa. Obama sanoo, että USA ei puolusta NATOn ulkopuolisia maita ja vierailee Virossa, mutta ei Suomessa.
Ei taida olla Suomelle muuta vaihtoehtoa kuin mennä NATOon suojautuakseen Venäjältä.
[/quote]
Suomen etu ettei Obama vieraile täällä. Ollaan venäläisten silmissä puolueettomia. Viro kaivaa verta nenästään, ei hyvä. Viro ei ole ikinä osannut hoitaa maansa asioita, aina odotetaan apua lännestä, milloin sotilaallista, milloin taloudellista, Viron ongelmat ovat aina toisten ongelmia. Viro ei opi historiastaan.
[/quote]
Jep, viron presidentin habitus on kuin kiteytys virolaisesta mentaliteetista: propellikaulainen hyväuskoinen uuno, jonka vaimokin pussailee vieraita
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mitä väliä niin kauan kuin saa viinarannasta? Ma ei tieta, ma armastan eesti. Ei voi kuin nauraa pienelle Virolle, raukka on natokiimassa kuin joku astumista harjoitteleva pikkupiski.
[quote author="Vierailija" time="02.09.2014 klo 11:42"]
[quote author="Vierailija" time="02.09.2014 klo 11:37"]
[quote author="Vierailija" time="02.09.2014 klo 11:06"]
Voihan nytkin olla salainen Molotov-Ribbentrof -tyyppinen sopimus USA:n ja Venäjän välillä, se olisi pelottavaa. Obama sanoo, että USA ei puolusta NATOn ulkopuolisia maita ja vierailee Virossa, mutta ei Suomessa.
Ei taida olla Suomelle muuta vaihtoehtoa kuin mennä NATOon suojautuakseen Venäjältä.
[/quote]
Suomen etu ettei Obama vieraile täällä. Ollaan venäläisten silmissä puolueettomia. Viro kaivaa verta nenästään, ei hyvä. Viro ei ole ikinä osannut hoitaa maansa asioita, aina odotetaan apua lännestä, milloin sotilaallista, milloin taloudellista, Viron ongelmat ovat aina toisten ongelmia. Viro ei opi historiastaan.
[/quote]
Ja Putlerin propagandisti iski taas!
Virolaiset ovat olleet meitä viisaampia, sen tunnustavat jo kaikki. Suomen on tullut aika ottaa se viimeinenkin askel ja liittyä naton täysjäseneksi.
Virohan on nimenomaan oppinut historiastaan: pieni ei pärjää yksin. Ja Viron ohella Suomikin on hyvin pieni.
[/quote]
Höpö höpö. Viro on Ukrainan kanssa enemmän samassa tilanteessa kuin Suomi. Myös Virolla on suuri venäläisvähemmistö, jonka oikeuksia Putin jo vuosia sitten ilmoitti puolustavansa sotilaallisesti. Tämä "lupaus" realisoitui Ukrainan sisällissodassa. Sama tilanne on mahdollista myös Virossa, jos itä-Viron venäläisvähemmistö aloittaa kapinan. Tämä tilanne Virossa olikin jo lähellä ns. pronssisoturikiistan aikana. Tämän lisäksi Virolla oli kauan uudelleenitsenäistymisensä jälkeen rajakiista Venäjän kanssa, joka lienee jo sovittu EU:hun liittymisen jälkeen.
Viron ja Suomen tilanne on täysin erilainen, ja tätä virolaiset eivät tajua. Kuten ei näköjään useimmat Suomessakaan.
Ja kiitos vaan Putinisti -nimittelystä, ei nyt ihan mennyt kohdalleen :D
[quote author="Vierailija" time="02.09.2014 klo 11:18"]
Puhumalla paremmista väleistä saadaan tyhmät suomalaiset olemaan varustautumatta, ja sitten hyökätään Suomeen asein ja vihrein miehin ja samalla edelleen kiistetään hyökkäys niin pitkään kuin mahdollista puhumalla paremmista väleistä, jotta kukaan ei tulisi suomalaisille apuun.
[/quote]
Juuri näin. Natoon ja heti!
Ruotsin hakiessa kohta Nato-jäsenyyttä Suomen on haettava myös. Ei missään nimessä kannata jäädä yksin.
[quote author="Vierailija" time="02.09.2014 klo 12:01"]
Ruotsin hakiessa kohta Nato-jäsenyyttä Suomen on haettava myös. Ei missään nimessä kannata jäädä yksin.
[/quote]
Tällä tavalla Nato saadaan täälläkin hyväksytettyä yleisellä mielipiteellä. Onneksi.
[quote author="Vierailija" time="02.09.2014 klo 12:01"]
Ruotsin hakiessa kohta Nato-jäsenyyttä Suomen on haettava myös. Ei missään nimessä kannata jäädä yksin.
[/quote]
Tuo onkin ainoa järkevä peruste Suomelle Nato-jäsenyyden hakemiseksi. Yksin ei tietenkään kannata jäädä, onneksi ruotsalaiset ovat olleet järkeviä politiikassaan, eivätkä anna lausuntoja Suomen tilanteesta, kuten kaikkitietävät virolaiset.
Alue: Aihe vapaa
Viro ummistaa silmänsä siltä, ettei sillä ole omaa uskottavaa armeijaa ja senkin pienen joukon, joka sillä armeijana on, on Suomi kouluttanut Viron itsenäistymisen jälkeen. Mutta virolaisten tyyliin nyt kuuluu haukkua muita suurten suojassa, yksin ei uskalleta mitään. Virolaistenkin kannattaisi muistaa, miten kävi toisessa maailmasodassa, kun itä ja länsi jakoivat Baltian maat keskenään jo etukäteen salaisissa sopimuksissa.
Suomen ei kannata liittyä Natoon, se on varma lopun tie. Silloin Suomi joutuu idän ja lännen väliseksi taisteluareenaksi varmasti. Parempi yrittää pysyä puolueettomana ja toivoa, että rauha säilyy. Ja jos Venäjä hyökkää, antaa sen marssia Suomen yli. Seuraava Natomaa vastassa on Norja.