En jaksa työttömien ja "vähätuloisten" ruikutusta

Mä en kanssa tajua, miksei ihmiset osaa säästää asumisesta. Okei, lasten kanssa ehkä vaikeempaa, mutta muuten en ymmärrä miksei ihmiset asu enemmän kommuuneissa, alivuokralaisina, soluasunnoissa jne. Ihan idioottimaista maksaa isoa vuokraa, jos ei ole paljon rahaa.

Ite saan kuussa jotain 1000-1200 euroa (opintotuki + palkka) ja mun vuokra on 300 euroa. Asun melkein Helsingin keskustassa. 

Tai siis okei, jos se yksiö on niin tärkeä, että siihen pitää käyttää 70% tuloista, niin sitten on turha valittaa kun ei ole varaa mihinkään muuhun (matkusteluun, ravintoloihin, konsertteihin tai vaikka vaatteisiin).

[quote author="Vierailija" time="31.08.2014 klo 12:34"]

Minustakin ap on kyllä tässä se valittaja. Opiskelijalla ei ole paljonkaan perustetta tulla neuvomaan muita siinä, miten vähällä rahalla pärjää. Opiskelijat saa lähes KAIKEN puoli-ilmaiseksi: ruokailu opiskelijahintaan (voi käydä koululla vaikka lounaalla ja päivällisellä ja kotoan sitten mutustaa vain jotain leipää, puuroa tms.), juna- ja bussiliput puoleen hintaan, harvoin opiskelijoilla on lapsia joille täytyy hankkia kaikenlaista ja maksella päiväkotimaksuja tms., harvoin opiskelijalla on myöskään mitään isompaa omaisuutta hankittuna kuten vaikka asuntoa tai autoa, joissa on myös omat kulunsa. Muistan kyllä opiskelijaelämäni, en myöskään tehnyt töitä ja elin ihan hyvin tuolla vajaalla 500 eurolla kuussa, mutta tajuan myös että silloin minulla ei ollut lähellekään tätä määrää välttämättömiä kuluja kuin nyt. 

[/quote]

Niinpä. Ap voisi kokeilla maksaa vaikka bussilipusta ja ruuastaan puolet enemmän ja miettiä sitten paljonko rahaa kuluu. Jo pelkästään tuo että saa päivässä edes yhden lämpimän aterian muutamalla eurolla on aivan valtava etu, jota ei ilmeisesti osaa arvostaa silloin kun siihen on mahdollisuus. Ap:lla ei ilmeisesti myöskään ole lapsia. Ei lasten kanssa voi tuosta noin vain jatkuvasti muuttaa eri asuinalueelle, repiä pois tutusta ympäristöstä ja vaihtaa koulua tai päiväkotia. Ja minä en edes ole työtön, mutta ihan töitä tehdenkin on välillä hiukan hankalaa elättää yksinhuoltajana itsensä ja kaksi lasta.

Ap oletettavasti sinkku ilman asuntolainaa jne... Mä en voi sietää näitä, jotka noin vaan luulevat oman tilanteensa olevan jotenkin yleispätevä ja vertailukelpoinen kaikkien muiden kanssa... todellista idiotismia ap!

[quote author="Vierailija" time="31.08.2014 klo 12:29"]

No opiskelijat ne tässä kaikista pienimmillä tuloilla elää. Eikö se ole vääryys, että opiskelijat saavat vähemmän rahaa elääkseen kuin työttömät? Opiskelijoilla kuitenkin on suuremmat menot, koska joutuu ostamaan koulukirjoja ja täytyy olla bussikortti, jotta pääsee kouluun ellei satu asumaan ihan keskustassa. Yliopistossa täytyy vuosittain maksaa noin 100 euron yo-maksu. Minusta opiskelijoiden tulisi ansaita sama summa kuin työttömienkin.

[/quote]

Vai oikein 100 euron vuosimaksu...hellallettas, senkö maksamiseen sinä tukea tarvitsisit. 

Tuollahan tuo ap:kin sanoi, että pärjää ihan hyvin tuolla 500 eurolla kuussa. Ja jos ei pärjää, niin opiskelija saa opintolainaa 300 e/kk erittäin halvalla korolla. Eli 800 euroa käyttörahaa yhdelle, halvassa asunnossa elävälle ihmiselle, joka saa paljon muutakin alennettuun hintaan (mm. juuri nuo ruuat ja matkat). Ei opiskelulla ole tarkoitus rikastua. Eikä kenellekään varmasti tule yllätyksenä, että opiskelijoiden tuet ovat pieniä. Näin ollen opiskelija ei varmasti osta vaikka asuntoa ja kuvittele tuosta pienestä tuesta maksavansa sen lainanalyhennyksiä ja korkoja. 

[quote author="Vierailija" time="31.08.2014 klo 12:36"]

Et voi arvostella muita oman tilanteesi perusteella, sillä toisilla voi olla ihan eri kuviot. Voi olla perhe elätettävänä, krooninen sairaus joka vaatii lääkkeet, asuntolaina tai muita rasitteita, mitä et tule ajatelleeksi. Toki joukossamme on myös aina näitä turhan kitisijöitä, mutta älä nyt automaattisesti oleta kaikista niin, kun et välttämättä tiedä kokonaistilannetta.

[/quote]

Toki ymmärrän, että joillakin on sairauksia, lapsia elätettävänä yms. asioita, joihin menee sitä rahaa enemmän. En itse lapsettomana pysty sanomaan mitään lapsellisten asioista, mutta tässä otinkin siis lähinnä kantaa näihin lapsettomiin työttömiin tai vähävaraisissa ammateissa eläviin. En vaan voi käsittää, miten yhtäkkiä opiskelun jälkeen ne menot voivat nousta niin paljon. Yleensä kuitenkin opiskeluaikana on joutunut jo ostamaan ns. välttämättömät asiat, kuten mikroaaltouuni, tietokone (näitä toki joutuu aina uusimaan välillä), mahdollisesti televisio (ei toki pakollinen), huonekaluja jne. Toki opiskelijat saavat alennuksia, mutta ei ne menot nyt yhtäkkiä edes mitään 200 euroa nouse vaikka joutuukin maksamaan koko hinnan bussilipusta.

[quote author="Vierailija" time="31.08.2014 klo 12:29"]

[quote author="Vierailija" time="31.08.2014 klo 12:26"]

Itse asiassa Ap, minä en ymmärrä mitä vittua te opiskelijat vikisette :D Enemmän te olette otsikoissa vaatimassa ja valittamassa, siis ihan jatkuvasti. Joten menepä itseesi äläkä viitsi tulla tänne kiillottamaan sädekehääsi, aika läpinäkyvää.

[/quote]

No opiskelijat ne tässä kaikista pienimmillä tuloilla elää. Eikö se ole vääryys, että opiskelijat saavat vähemmän rahaa elääkseen kuin työttömät? Opiskelijoilla kuitenkin on suuremmat menot, koska joutuu ostamaan koulukirjoja ja täytyy olla bussikortti, jotta pääsee kouluun ellei satu asumaan ihan keskustassa. Yliopistossa täytyy vuosittain maksaa noin 100 euron yo-maksu. Minusta opiskelijoiden tulisi ansaita sama summa kuin työttömienkin.

[/quote]

Se on ihan oma valinta olla opiskelija. Jos ei miellytä,niin mene töihin.

Pakko myöntää, että vihaan myös köyhyydestä valittajia Suomessa. Vuodet ja työskentely ulkomailla ovat näyttäneet että Suomessa on mahdotonta olla pärjäämättä . Jokaisen valittajan tulisi asu kk maassa jossa ei saa tukia ja palkka on puolet pienempi.

Köyhät taas tappelee keskenään. Tosi rakentavaa ongelman kannalta.

Elämä on valintoja täynnä. Jokainen köyhä voi vähintään olla tupakoimatta, ostaa edullista ruokaa, asua mahdollisimman halvasti, olla käyttämättä rahaa turhuuksiin (esim. kampaaja). En itekään ymmärrä, miten lapseton ja terve ihminen ei voisi pärjätä tonnilla kuussa ihan hyvin.

T. toinen opiskelija

Ap on ilmeisesti reilu kaksikymppinen opiskelija, koska näkemys on...hmmm...hieman mustavalkoinen. Suurinosa on opiskelujen jälkeen saaneet vakityöt, on perustettu perhettä ja ehkä saatu kerättyä sitä puskurirahastoakin mahdollisesta asuntolainasta huolimatta. Mutta sitten alkaakin tulla yllätyksiä peräperään. Lapi tai vanhempi sairastuu vakavasti ja pitää jäädä pois työelämästä. Voi tulla avioero ja sen myötä taloudellisia vaikeuksia. Yt-kierroksella tulee potkut eikä uutta työtä jolla elättää perheen olekaan noin vain heti näköpiirissä ja yht' äkkiä ollaan tilanteessa, että puskurirahastot on jouduttu käyttämään eikä tulot oikein kata menoja.

Yksinelävän opiskelijan on paljon helpompi hanskata suuria muutoksia kuin perheellisen. Yksineläjä ottaa vastuun vain itsestään ja voi vaikka seuraavana päivänä pakata kamansa ja muuttaa työnperässä toiselle puolelle maata tai ulkomaille. Perheellisen tai vaikka lapsettoman parin on pakko ottaa huomioon muut samassa taloudessa elävät ja on aikamoinen kynnys lähteä radikaalisti muuttamaan noin vain esim. kouluikäisten elämää. Sen takia moni varmaan yrittää pitää kiinni vanhasta ja yrittää sinnitellä siinä toivossa, että seuraavana päivänä olisi jo ehkä paremmin eikä esim. lasten elämää tarvitsisi mullistaa.

Uskon, että elämä opettaa näitä ap:n kaltaisia kukonpoikiakin. Parikymmentä vuotta ja voi olla jo ihan toisenlainen näkökulma asioihin.

ap.lla huono esimerkki. aika harva työtön saa 3000€ ansiosidonnaista. siltäosin olen ap.n kanssa samaa mieltä, että silloin se on turhaa rutinaa. jos ei sillä pärjää niin se on peiliin katsomisen paikka. mut tajuatko ap. moni ei saa puoliakaan siitä ja on viellä lapsia perheessä, eli ei se aina ole mitään turhaa rutinaa! vaan helvetillistä turvattomuuden ja riittämättömyyden tunnetta päivästä toiseen.

[quote author="Vierailija" time="31.08.2014 klo 12:50"]

Toki ymmärrän, että joillakin on sairauksia, lapsia elätettävänä yms. asioita, joihin menee sitä rahaa enemmän. En itse lapsettomana pysty sanomaan mitään lapsellisten asioista, mutta tässä otinkin siis lähinnä kantaa näihin lapsettomiin työttömiin tai vähävaraisissa ammateissa eläviin. En vaan voi käsittää, miten yhtäkkiä opiskelun jälkeen ne menot voivat nousta niin paljon. Yleensä kuitenkin opiskeluaikana on joutunut jo ostamaan ns. välttämättömät asiat, kuten mikroaaltouuni, tietokone (näitä toki joutuu aina uusimaan välillä), mahdollisesti televisio (ei toki pakollinen), huonekaluja jne. Toki opiskelijat saavat alennuksia, mutta ei ne menot nyt yhtäkkiä edes mitään 200 euroa nouse vaikka joutuukin maksamaan koko hinnan bussilipusta.

[/quote]

No ehkä sinä sitten ymmärrät, kun et ole enää oikeutettu opiskelijaetuihin. Opiskelijalla ainoa asumiskulu on yleensä se säälittävän pieni, joku 200-300 euron vuokra, johon kuului KAIKKI eli sähkö, vesi, netti... Työsskäyvällä yksistään se vuokrakin saattaa helposti olla 3-kertainen ja lisäksi nuo kaikki muut täytyy maksaa erikseen. Opiskelijalounaan hinta oli jotain reilu 2 euroa, henkilöstöravintolassa tuo sama ruoka on jotain vajaa 6 euroa. Toki voi tehdä itse, mutta myös kaupasta ostettuna hyvä ja terveellinen ruoka maksaa. Matkustamisestakin maksat tuplahinnan opiskeluaikoihin verrattuna. YLiopistoliikunnan vuosikortti oli vajaa 100 euroa, työsskäyviltä saattaa kuukauden salijäsenyys maksaa saman verran. Eihän sitä nyt ole pakko käydä salilla, mutta kyllä sitä jotain on hyvä harrastaa ihan teryden ja hyvinvoinninkin vuoksi.   

Meikäläisten aikaan oli pakko ottaa opintolainaan. Ei saatu mitään 500€ opintorahoja kuussa ja asumistuet oli olemattomat nykyiseen verrattuna. Opiskelutahti oli niin tiukka, ettei työtekoon opintojen ohella pystynyt, jos mieli valmistua ajallaan.

Joten kyllä ärsyttää nyky opiskelijoiden jatkuva vinkumien pienistä tuloista. Sehän on vaan hetkellistä. Kalliisiin yksiöihin hakeutuvat ja vetävät varsin isoa asumistukea. Enpä viitsisi ruikuttaa, asiat on kuitenkin heillä varsin hyvin.

Ap:sta jää kyllä aka idioottimainen kuva aloituksen perusteella. Tää on taas tätä oman "paremmuuden" esille tuomista.

Mä kyllä ymmärrän ap:ta, ja ihan samanlaisia ajatuksia on itsellänikin.olen myös tällainen parjattu opiskelija, mutta mä sain 2 ekaa vuotta työvoimatoimistosta omaehtoisen opiskelun tukea, eli työmarkkinatuki korotuksineen, noin reilu tonni kuussa, plus asumistuki ja lapsilisät.Ei ollut rahapulaa. nyt loppu ajan opiskelen opintotuen turvin, ja tulot siis tippui radikaalisti, jollen sitten ota opintolainaa, ja silloinkin ne jäävät alle tuon työkkärin tuen.Olen ihmeissäni, kun moni suunnilleen saman kuin minä tienaavat on jatkuvasti käsi ojossa lainaamassa multa.Raha-asioiden hallinta on monella ihan hakusessa, aikuisilla ihmisillä.Kun rahaa tulee, ne menee kaikki saman tien edellisten vippien maksuun, ja sitten ollaan taas lainaamassa ja valitetaan elämän kurjuutta.Sitten, jos jostain syystä jotain rahaa on tupsahtanut enemmän kuin oletettua, se tuhlattavan heti, esim. Uuteen kännykkään tai johonkin vaatteeseen, eikä ollenkaan ennakoida, että mitä jos sairastuu ym. Tai edes sitä että se loppuukin pitää syödäkin.

[quote author="Vierailija" time="31.08.2014 klo 13:00"]

Meikäläisten aikaan oli pakko ottaa opintolainaan. Ei saatu mitään 500€ opintorahoja kuussa ja asumistuet oli olemattomat nykyiseen verrattuna. Opiskelutahti oli niin tiukka, ettei työtekoon opintojen ohella pystynyt, jos mieli valmistua ajallaan.

Joten kyllä ärsyttää nyky opiskelijoiden jatkuva vinkumien pienistä tuloista. Sehän on vaan hetkellistä. Kalliisiin yksiöihin hakeutuvat ja vetävät varsin isoa asumistukea. Enpä viitsisi ruikuttaa, asiat on kuitenkin heillä varsin hyvin.

[/quote]

Opiskelija ei saa asumistukea vaan opintotuen asumislisää, joka on maksimissaan noin 200 euroa.

Tuo ap:n esimerkki 3000 euron ansiosidonnaisesta ei ole kovin tyypillinen. On aika mojova palkka ollut ap:n kaverilla, jos ansiosidonnaista tulee 3 tonnia.

[quote author="Vierailija" time="31.08.2014 klo 13:00"]

Kalliisiin yksiöihin hakeutuvat ja vetävät varsin isoa asumistukea.

[/quote]

Luulo ei ole tiedon väärti. Vai onko 200 euroa asumislisää sinusta varsin iso tuki?

Minua ärsyttää ne ihmiset, jotka väittävät olevansa köyhiä, mutta silti löytyy uusin älypuhelin, kallit merkkivaatteet, käydään viinarallilla Virossa ja tuhlataan järkyttäviä summia alkoholiin ja tupakkaan. Ei voi käsittää. Muutenkin monilla "köyhillä" on vaan liian suuret menot, joista pystyisi todellakin vähentämään hyvinkin isoja summia. Elämä on paljon helpompaa ja rikkaampaa niin rahallisesti kuin henkisestikin, kun ei ole materialistinen. Monet pitkään työelämässä olleet eivät yksinkertaisesti osaa työttömyyden iskiessä enää elää säästäväisesti, kun on tottunut siihen, että sitä rahaa on vaikka muille jakaa.

[quote author="Vierailija" time="31.08.2014 klo 12:50"]

[quote author="Vierailija" time="31.08.2014 klo 12:36"]

Et voi arvostella muita oman tilanteesi perusteella, sillä toisilla voi olla ihan eri kuviot. Voi olla perhe elätettävänä, krooninen sairaus joka vaatii lääkkeet, asuntolaina tai muita rasitteita, mitä et tule ajatelleeksi. Toki joukossamme on myös aina näitä turhan kitisijöitä, mutta älä nyt automaattisesti oleta kaikista niin, kun et välttämättä tiedä kokonaistilannetta.

[/quote]

Toki ymmärrän, että joillakin on sairauksia, lapsia elätettävänä yms. asioita, joihin menee sitä rahaa enemmän. En itse lapsettomana pysty sanomaan mitään lapsellisten asioista, mutta tässä otinkin siis lähinnä kantaa näihin lapsettomiin työttömiin tai vähävaraisissa ammateissa eläviin. En vaan voi käsittää, miten yhtäkkiä opiskelun jälkeen ne menot voivat nousta niin paljon. Yleensä kuitenkin opiskeluaikana on joutunut jo ostamaan ns. välttämättömät asiat, kuten mikroaaltouuni, tietokone (näitä toki joutuu aina uusimaan välillä), mahdollisesti televisio (ei toki pakollinen), huonekaluja jne. Toki opiskelijat saavat alennuksia, mutta ei ne menot nyt yhtäkkiä edes mitään 200 euroa nouse vaikka joutuukin maksamaan koko hinnan bussilipusta.

[/quote]

Jos et saa sitä HYVÄ PALKKAISTA TYÖTÄ opiskelujesi päätyttyä niin näet miten ihmeessä voi eläminen maksaa niin paljon. Asut varmaan opiskelija tms. edullisessa asunnossa. Esim. yksiö saattaa sitten maksaa jopa kaupungilta vuokrattuna 500-700e kuussa. Sitten maksat kiltisti sen bussilipun joka täytyy olla jopa työttömällä kun voit vaikka työllistyä. Sitten alat maksaa jonkun liiton maksuja. Sen jälkeen syöt ihan omilla rahoilla , et mene vanhempien pöytään etkä edulliseen opiskelija ruokalaan vaan ruokakauppaa josta me muutkin ostamme ruokamme normaali hinnoilla. Äkkiä huomaat että yksinäinen ihminenkin saa kulumaan helposti sen 1000 - 1500e jota et muuten edes saa ellet ole ollut töissä aikaisemmin. Tukiviidakossa on kiva tarpoa kun aina jokin estää jotain. Kyllä se elämä opettaa - älä huoli - kyllä opit ymmärtämään kun pääset sieltä opiskelemasta :)