Lapseni viimeiset sanat olivat "Äiti, mä haluun takas kotiin"

Oheisella videolla Stephen Fry selittää kauniisti ja yksinkertaisesti, miten kuolemasta kannattaa ajatella: 

[quote author="Vierailija" time="26.08.2014 klo 02:18"]

Et varmaankaan lue romaaneja ja katso trillereitä tai muutakaan, kun ei ne ole totta. 

[/quote]

Omituinen oletus. Ilman muuta luen kirjallisuutta ja katson elokuvia ja televisiosarjoja. Pystyn nauttimaan niistä ilman että pidän niitä totena. -5

[quote author="Vierailija" time="26.08.2014 klo 01:03"]

[quote author="Vierailija" time="26.08.2014 klo 00:57"]

Mitä sinä 5 siinä selität. Jokainen saa lohduttaa itseään miten voi. Emme me tästä elämästä ja kuolemasta kukaan oikeastaan mitään tiedä joten emme ole toisillemme asiantuniojoita neuvomaan kuolemanjälkeisestä olemisesta taikka olemattomuudesta.

[/quote]

Ymmärrän, että surun hetkellä jokainen ripustautuu niihin uskomuksiin, jotka lohtua tuntuvat tuovan, mutta tuo sanomasi ei kyllä pidä paikkaansa. Tiedämme elämästä ja kuolemasta jo aika paljon, eikä mikään tietämämme asia anna syytä uskoa, että kohtaisimme rakkaimpamme kuoleman jälkeen. Se, ettemme tiedä varmuudella, onko kuolemanjälkeistä elämää olemassa, ei tarkoita, että on yhtä oikein uskoa siihen kuin olla uskomatta. Emmehän me voi täysin varmaksi tietää keijujenkaan olemassaoloa, mutta silti järkevä ja todennäköisesti oikea kanta on olla uskomatta niihin.

Vaikka tunteet voivat olla hyvin voimakkaita, ne eivät määrittele sitä, mikä on totta ja mikä ei. -5

[/quote]

Anna nyt vittu ihmisten surra rauhassa ja mene muualle pätemään!

Miten tässä pitäisi sia ilmaista vitonen, että sä tajuaisit lopettaa ton jankkaamisen? Aloita vaikka uusi ketju?

[quote author="Vierailija" time="26.08.2014 klo 02:22"]

[quote author="Vierailija" time="26.08.2014 klo 02:18"]

Et varmaankaan lue romaaneja ja katso trillereitä tai muutakaan, kun ei ne ole totta. 

[/quote]

Omituinen oletus. Ilman muuta luen kirjallisuutta ja katson elokuvia ja televisiosarjoja. Pystyn nauttimaan niistä ilman että pidän niitä totena. -5

[/quote] Et ole selkeästi lukenut tarpeeksi, kun olet uskosi kanssa tuossa jamassa. Otan osaa, ap!

Numerolle 5: Minusta on todella rumaa ja loukkaavaa tulla sanomaan kuolleen vanhemmalle, että sori mut sä olet ihan hakoteillä. Pitäisi aikuisen ihmisen ynmärtää milloin on sopivaa esitellä totuuksia ja milloin ei. Sinä olet varmasti suvun ja tuttavapiirin painajainen surun hetkellä..

Minusta on moukkamaista tällaisessa ketjussa alkaa vänkäämän kuoleman jälkeisestä elämästä. Vaikka en itsekään siihen usko, on hyvä että ap saa ajatuksesta edes vähän helpotusta.

Lukuisia kertomuksia ihmisten näyistä lähellä kuoleman hetkeä, nähdä kehonsa ulkopuolelle todistettavasti. Kertoa, mitä on nähnyt ja on voitu todistaa todeksi jälkikäteen. Jos tietoisuus ei ole sidottu kehoon, kukaan ei voi sanoa, että eikö kehomme ulkopuolella tietoisuutemme voisi säilyä ja jatkaa olemassaoloaan.

Kummallista nykyajassa tämä selittämättömän yritystä selittää, koska eivät siihen kuitenkaan pysty. Suuri osa tiedemiehistäkin nöyrtyy asian edessä ja sanovat, että eivät voi tietää. Miksi et siis sinäkin, sinä kaikkitietävä.

Mielikuvat auttavat eheytymisessä. Kiireisen arjen keskellä on mukava tehdä nojatuolimatkoja kaukaisille maille, kuunnella cd:ltä aaltojen kohinaa, vaikka tiskit haisevat lavuaarissa ja selkää särkee. Samalla tavalla voi nähdä rakkaitten olevan yhdessä ja voivan hyvin, vaikka totuutta ei tiedä kukaan. 

[quote author="Vierailija" time="26.08.2014 klo 06:51"]

Numerolle 5: Minusta on todella rumaa ja loukkaavaa tulla sanomaan kuolleen vanhemmalle, että sori mut sä olet ihan hakoteillä. Pitäisi aikuisen ihmisen ynmärtää milloin on sopivaa esitellä totuuksia ja milloin ei. Sinä olet varmasti suvun ja tuttavapiirin painajainen surun hetkellä..

[/quote]

Tunsin kerran vastaavanlaisen jankkaajan. Jatkuvaa saman asian toistoa ja jankkausta, ja ei siihen auttanut kenenkään ''järkiperustelut'', että annapa ihmisten itse uskoa ja muodostaa omat käsityksensä tästä elämästä taikka tuonpuoleisesta. Saattaapi olla jopa sama ihminen kyseessä, sillä niin itsepäistä hänen puheensa olivat ja suoritti joka ilta pitkän monologin ''uskomuksistaan'' olla älykäs ja oikeassa.

Ainoastaan asperger tyyppiset itseään erehtymättätömänä pitävät ateismiin kääntyneet ja kuitenkin jotain ulkopuolisia ''gurujaan'' kuten Dawkinsia siteeraten ilkkuvat lapsellisine kommentteineen kaikille heille - joilla usko kantaa elämää - jopa vielä jälleennäkemiseenkin asti.

Miksi heillä on niin kova halu yrittää tehdä tyhjäksi muiden usko.. sopii kysyä.

[quote author="Vierailija" time="26.08.2014 klo 07:14"]

[quote author="Vierailija" time="26.08.2014 klo 06:51"]

Numerolle 5: Minusta on todella rumaa ja loukkaavaa tulla sanomaan kuolleen vanhemmalle, että sori mut sä olet ihan hakoteillä. Pitäisi aikuisen ihmisen ynmärtää milloin on sopivaa esitellä totuuksia ja milloin ei. Sinä olet varmasti suvun ja tuttavapiirin painajainen surun hetkellä..

[/quote]

Tunsin kerran vastaavanlaisen jankkaajan. Jatkuvaa saman asian toistoa ja jankkausta, ja ei siihen auttanut kenenkään ''järkiperustelut'', että annapa ihmisten itse uskoa ja muodostaa omat käsityksensä tästä elämästä taikka tuonpuoleisesta. Saattaapi olla jopa sama ihminen kyseessä, sillä niin itsepäistä hänen puheensa olivat ja suoritti joka ilta pitkän monologin ''uskomuksistaan'' olla älykäs ja oikeassa.

Ainoastaan asperger tyyppiset itseään erehtymättätömänä pitävät ateismiin kääntyneet ja kuitenkin jotain ulkopuolisia ''gurujaan'' kuten Dawkinsia siteeraten ilkkuvat lapsellisine kommentteineen kaikille heille - joilla usko kantaa elämää - jopa vielä jälleennäkemiseenkin asti.

Miksi heillä on niin kova halu yrittää tehdä tyhjäksi muiden usko.. sopii kysyä.

[/quote] Miten sä onnistut liittämään tähän aspergerin? Tutkimusten mukaan aspergereilla ei ole vikaa empatiakyvyssä. (Ks. vaikka aspergerista kertova wikipedia-artikkeli). 

Ja olen todella pahoillani ap:n puolesta siitä, millaiseksi tämä ketju meni. 

ap: Olen niin pahoillani. Ikävä ei helpota koskaan, mutta sen kanssa voi vähitellen oppia elämään. Sinulla oli ihana, pieni tytär jonka kanssa sait jakaa elämäsi kauneimmat muistot. Vaali niitä muistoja nyt, ja kunnioita tyttäresi muistoa pitämällä itsestäsi huolta.

[quote author="Vierailija" time="26.08.2014 klo 01:29"]

[quote author="Vierailija" time="26.08.2014 klo 01:21"]

Meillä ei myöskään ole mitään syytä olla uskomatta, etteikö olisi kuolemanjälkeistä elämää. 

[/quote]

“That which can be asserted without evidence, can be dismissed without evidence.” – Christopher Hitchens. Se, ettei kuolemanjälkeisen elämän tueksi ole mitään näyttöä, ja ettei kukaan ole kyennyt esittämään, miten se olisi edes mahdollista, on itsessään riittävä syy olla uskomatta siihen, ja sama pätee kaikkiin yliluonnollisia ilmiöitä koskeviin väitteisiin. -5 [/quote]

Ihmisten "tietämys" ja  "näytöt" on vaihdellut huomattavasti eri aikakausien ajan. Se mikä on nyt varmaa "tietoa" ei sitä välttämättä enää olekaan vuosikymmenie, saati vuosisatojen päästä. Miten joku voi kuvitella tähän tosiasiaan perustuen, että nyt juuri tiedämme kaiken?  Emme tiedä mitään. Historia sen todistaa. Tämänhetken tietämyskin on suurelta osin uskomusta, jolle joku nauraa sadan vuoden päästä.

Anna jo olla.

Ap, otan osaa. En voi kuvitellakaan surusi määrää, mutta toivotan voimia!

5, hyvä keskustelu tai väittely uskonnosta voi olla hyvin kiinnostavaa ja antoisaa, mutta minusta on täysin sopimatonta aloittaa tälläinen väittely surevan ihmisen kanssa, varsinkin kun hän halusi ilmaista viestissään suruaan, ei uskonnollisuutta.

Ap, lämmin osanotto suruusi.

t. Toinen ateisti

[quote author="Vierailija" time="26.08.2014 klo 08:38"]

5, hyvä keskustelu tai väittely uskonnosta voi olla hyvin kiinnostavaa ja antoisaa, mutta minusta on täysin sopimatonta aloittaa tälläinen väittely surevan ihmisen kanssa, varsinkin kun hän halusi ilmaista viestissään suruaan, ei uskonnollisuutta. Ap, lämmin osanotto suruusi. t. Toinen ateisti

[/quote]

Jos luet ketjun uudelleen, huomaat, etten todellakaan väittele aloittajan kanssa. Esitin oman näkökulmani hänen viestiinsä ja vastasin ihmisille, jotka eivät missään tapauksessa voineet hyväksyä ajatusta, jonka mukaan totuudessa pitäytyminen voisi olla surutyön kannalta parempi asia. -5

5, mitä vittua sä tajuut. Mene pois.

[quote author="Vierailija" time="26.08.2014 klo 01:09"]

[quote author="Vierailija" time="26.08.2014 klo 01:06"]

Missä hän oikeasti on kuolemansa jälkeen, on kaikille arvoitus. Ehkä siellä mummin luona. 

[/quote]

Haista vittu ja lopeta kusipää tuo kirjoittaminen!

Kuten sanottu, meillä ei ole kerrassaan mitään syytä uskoa, että aloittajan lapsen tietoisuus on jotenkin säilynyt irrallaan ruumiista ja kulkeutunut samaan paikkaan, jossa isoäidin vastaavalla tavalla irrallaan oleva tietoisuus jo on, että nämä tietoisuudet voivat kommunikoida tai että niiltä onnistuisi vaikkapa tuo leijan lennättäminen. Valitettavasti tuo on vain lohdullinen fantasia. -5

[/quote]

Taitaa olla vitosen itsealoittama ketju. Tällaisella saa paljon enemmän lukijoita kuin otsikolla "Uskotko jumalaan, lopeta se".

Edelleen, ihmisten käännyttäminen on todella epäkohteliasta eikä aja asiaasi millään tavalla, etenkään kun et ole saanut aikaan minkäänlaista vastakaikua. Sanoin aiemmassa viestissä, että uskontojen ymmärtäminen kuuluu yleissivistykseen. Ihan ensiaskel tässä sivistyksessä on tajuta, miksi ihmiset uskovat ja miksi uskonnot ovat kehittyneet. Jos tätä nyt menisit vähän pohdiskelemaan.

[quote author="Vierailija" time="26.08.2014 klo 12:38"]

Edelleen, ihmisten käännyttäminen on todella epäkohteliasta eikä aja asiaasi millään tavalla, etenkään kun et ole saanut aikaan minkäänlaista vastakaikua.

[/quote]

En yritä käännyttää ketään. Kaikki, mitä olen sanonut, on ymmärrettävissä ihan arkijärjen avulla. -5

Itkuhan multa pääsi. Olen pahoillani, että olet joutunut kokemaan tuon kaiken, jos vain voisi auttaa tai helpottaa niin sen useampi meistä tekisi, mutta ...

Voimia!