Lue keskustelun säännöt.
Juristit: voiko työnantaja määrätä kokouksiin työajan ulkopuolella?
25.08.2014 |
Kyseessä siis KVtes piirissä oleva työajallinen työntekijä. Työnantaja vaatii työntekijää osallistumaan työnsä puolesta työtehtäviinsä liittyviin kokouksiin (1 x / kk), jotka ovat iltaisin. Koska kyseisen toimielimen kokouksista maksetaan kokouspalkkio ilmoittaa työnantaja, että kokoukset eivät ole työaikaa.
Voiko työnantaja määrätä työntekijän osallistumaan tällaisiin kokouksiin (vapaa-ajallaan)?
Kommentit (33)
Annoin sinulle jo vastauksen. Eli voi määrätä ja kokouspalkkion lisäksi sinulle tulee maksaa ylityökorvaus (jos kerta kuulut työaikalain piiriin). Jos haluat, voit varmistaa asian liitoltasi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="25.08.2014 klo 20:59"]
[quote author="Vierailija" time="25.08.2014 klo 20:57"]
[quote author="Vierailija" time="25.08.2014 klo 20:19"]
Minusta ei voi velvoittaa jos on työajan ulkopuolella. Kuitenkin ok jos siitä saa saldoa tai palkkion joka vastaa tuntipalkkaa.
[/quote]
Niinpä, tämähän se ongelma on. Ei tule saldoa, eli ei lueta työajaksi. Kokouspalkkio on alle puolet normaalista päiväaikaisesta palkasta.
ap
a
[/quote]
jos kokous on illalla, niin ei kai siitä koko päivän palkkaa voi saada?. Tai kuulu?
[/quote]
Haloo pahvi! Kokouksesta saatava palkkio / tunti on alle puolet tuntipalkastani.
ap
[quote author="Vierailija" time="25.08.2014 klo 21:04"]
Annoin sinulle jo vastauksen. Eli voi määrätä ja kokouspalkkion lisäksi sinulle tulee maksaa ylityökorvaus (jos kerta kuulut työaikalain piiriin). Jos haluat, voit varmistaa asian liitoltasi.
[/quote]
Onko varma tieto? Jos, niin KIITOS!
ap
[quote author="Vierailija" time="25.08.2014 klo 21:09"]
[quote author="Vierailija" time="25.08.2014 klo 21:04"]
Annoin sinulle jo vastauksen. Eli voi määrätä ja kokouspalkkion lisäksi sinulle tulee maksaa ylityökorvaus (jos kerta kuulut työaikalain piiriin). Jos haluat, voit varmistaa asian liitoltasi.
[/quote]
Onko varma tieto? Jos, niin KIITOS!
ap
[/quote]
Tottakai tämän tai minkä tahansa muun vauvapalstalta saadun "informaation" perusteella kannattaa mennä huomenna pomon juttusille. Mitenkä olisi jos kysyisit liitosta itse??
[quote author="Vierailija" time="25.08.2014 klo 20:19"]
Minusta ei voi velvoittaa jos on työajan ulkopuolella. Kuitenkin ok jos siitä saa saldoa tai palkkion joka vastaa tuntipalkkaa.
[/quote]
Ei kai sentään tuntipalkaa vastaavaa, jos kerran viikkotunnit on jo muuten täynnä normaaleista työtehtävistä? Silloinhan kokouspalkkion kuuluisi olla ylityökorvauksen suuruinen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kuule ap..on eri asia jos motivaatiota ei löydy. ymmärrän sen. mutta joustamista tarvitaan puolin ja toisin. meillä kehityskeskustelu aina kerran vuodessa laivalla ja siinä menee koko päivä..mutta teen sen mielelläni sillä töissä kivaa!!!
[quote author="Vierailija" time="25.08.2014 klo 21:24"]
Kuule ap..on eri asia jos motivaatiota ei löydy. ymmärrän sen. mutta joustamista tarvitaan puolin ja toisin. meillä kehityskeskustelu aina kerran vuodessa laivalla ja siinä menee koko päivä..mutta teen sen mielelläni sillä töissä kivaa!!!
[/quote]
Kyllä minä voin joustaa ja mennä kokoukseen illalla - jos työnantaja maksaa siitä asiallisen TES:n mukaisen palkan. Yksipuolinen joustaminen on kusetusta ja hyväksikäyttöä, sitä en hyväksy. Enkä sitä että työnantaja yrittää vedättää ja väittää, että sillä on oikeus määrätä vapaa-ajastanikin. Sitä saa, mitä tilaa: jos työnantaja määräilee j
ap
a käskyttää, niin vaikea on vaatia työntekijältä joustoa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="25.08.2014 klo 21:06"]
[quote author="Vierailija" time="25.08.2014 klo 20:59"]
[quote author="Vierailija" time="25.08.2014 klo 20:57"]
[quote author="Vierailija" time="25.08.2014 klo 20:19"]
Minusta ei voi velvoittaa jos on työajan ulkopuolella. Kuitenkin ok jos siitä saa saldoa tai palkkion joka vastaa tuntipalkkaa.
[/quote]
Niinpä, tämähän se ongelma on. Ei tule saldoa, eli ei lueta työajaksi. Kokouspalkkio on alle puolet normaalista päiväaikaisesta palkasta.
ap
a
[/quote]
jos kokous on illalla, niin ei kai siitä koko päivän palkkaa voi saada?. Tai kuulu?
[/quote]
Haloo pahvi! Kokouksesta saatava palkkio / tunti on alle puolet tuntipalkastani.
ap
[/quote]
Pahvi hei. Sinä ite :). Kyllä itse kysyisin vielä liitosta. Kannattaa varmistaa. Ettei rupea turhaan pokkuroimaan. Täällä porukka on yrittänyt sinua auttaa ja nimittelet heitä. Olet varmaan työssäsi kovilla ja turhautunut...mieti mitä ja miten pomollesi ilmaiset. Ei kannata itseään huonoillla käytöksellä silmätikuksi pistää. Siellä töissä. Kun se voi olla ihan kiva paikkakin. Mieti omaa asennettasi. Ja jos se homma sitten kuuluukin työhön, niin ota se vaan työnä. Tsemppiä sinulle. Kysy liitosta. Se on työntekijöitä varten kinkkisissä ihanteista.
Kumpa opettajatkin saisivat iltaisin tapahtuvista kokouksista ja lauantaisin pidettävistä veso-päivistään ja luokkaretkistään jotain korvausta. Edes päivärahaa ei makseta leirikouluista ym. Oaj on ihan surkea edunvalvoja..
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei voi. Työvuoro kertoo työajat. Vapaa aikana ei tarvitse lähteä kokouksiin.
Ei voi määrätä. Työvuorollistaan voi tehdä muutoksen vain hätätapauksessa ja silloinkin siitä voi kieltäytyä. Työlistan ulkopuolella ei tarvitse lähteä mihinkään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="26.08.2014 klo 07:53"]
Ei voi määrätä. Työvuorollistaan voi tehdä muutoksen vain hätätapauksessa ja silloinkin siitä voi kieltäytyä. Työlistan ulkopuolella ei tarvitse lähteä mihinkään.
[/quote]
Mikä ihmeen työvuorolista? Ei kaikki KVtesin työntekijät tee vuorotyötä.
Oma toimenkuvani on sellainen, että siihen sisältyy jonkin verran kokouksia ja erilaisia tilaisuuksia iltaisin, samoin välillä menee viikonloppuja mm. messuilla ja seminaareissa jne.
Ylityökorvausta meillä ei noista makseta, mutta työaikaa ne toki ovat. Pidän tunnin tunnista saldona ja olen sopinut esimiehen kanssa, että nuo kokonaisen päivän kestävät ekstrahommat pidän myös kokonaisina päivinä. Eli jos olen viikonlopun töissä, voin pitää esim. kaksi päivää vapaata seuraavalla viikolla tai joskus myöhemmin. Näinhän ei siis yleensä saa pitää, eli saldolla ei voi pitää kokonaisia päiviä.
Työnkuvani on hyvin itsenäinen eikä edellytä toimistolla olemista.
En ymmärrä miksei tuollainen pakollinen kokous olisi työaikaa. Onhan työmatkakin työaikaa (siis en tarkoita matkustamista vaan esim. palaveria toisessa kaupungissa) vaikka siitä saa päivärahan. Ei kokouspalkkio ole mikään palkan korvaava asia.
[quote author="Vierailija" time="25.08.2014 klo 20:55"]
[quote author="Vierailija" time="25.08.2014 klo 20:05"]
Niin, ja työsopimuksessa sanotaan "Xxx tehtävät ja muut esimiehen määräämät tehtävät". Viikkotyöaika on määritelty tuntimäärä viikossa.
ap
[/quote]
Määritelty viikotyöaika (37,5h tai 40h/vko) ei ole sama kuin työaika. Eli jos siinä sopparissa ei lue: työaika on 8.00 - 16.00, niin tuo on ihan laillista, kunhan viikossa ma klo 00.00 - su klo 24.00 ei se VIIKKOtyöaika ylity, eli sinä viikona kun tuo kokous on, teet sitten jonain päivänä lyhyemmän työpäivän TAI saat yliyökorvaukset toi kokouspalkkiokäytäntö on pikkusen laillisuuden rajoilla, jos tuohon kokoukseen osallistuminen kerran kuuluu toimenkuvaasi.
[/quote]
Joo, mutta kun pointti oli juuri se, että työaikaa ei saa lyhentää muualta, kun kokous ei ole työaikaa. Ylityökorvausta kokouksesta ei saa eikä edes normaalia tuntipalkkaa vaan kokouspalkkion, joka on alle puolet normaalista päiväaikaisesta palkasta.
ap
Ja toimenkuvaan kuuluminenkin on vähän nin ja näin, koska aiemmin kokous kuului toiselle henkilölle ja nyt päättivät, että se kuuluukin minulle.