Lue keskustelun säännöt.
Onko tuossa 2-vuotisessa eskarissa mitään järkeä?
Miksi tuota 2-vuotista eskarikokeilua ei annettu kuntien valmistella paremmin ja pidempään?
Oma lapsi aloittaa nyt varsinaisen, normaalin eskarin. Hän ei kuitenkaan saa tehdä sitä tutussa päiväkodissa vaan eri tiloissa, koska päiväkodin eskaritiloissa ovat nyt 5-vuotiaat, jotka osallistuu kokeiluun.
Ei mitään järkeä. Oma lapsi oppinut ihan kotona leikkien yhteydessä suurimman osan aakkosista (Suomen kielen äännemaailman mukaiset) ja numerot sekä laskemaan yhteen/ ja vähennyslaskuja lukualueella 0-20. Hän on vaan itse kysellyt asioita ja sitä kautta oppinut.
Miksi pitäisi olla jo 5v sen erikoisempaa opettamista?
Kommentit (338)
Väsyvät, jos liian koulumaista. Suuri osa ranskalaisista ja hollantilaisistakin aloittaa koulun 4-vuotiaana eivätkä ole huippuja esim. Pisa-testissä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Meillä lapsi päätyi nyt syksyllä eskariin, koska jotenkin ne eskaripäiväkodit vain arvottiin. Harmillista on se, että nyt lapselle pitää erikseen anoa jokainen lomapäivä ja lisäksi eskarissa on oltava klo 9-13, oli vanhempien työaika mikä tahansa. Aikaisemmin lapsi meni hoitoon joka toinen viikko klo 10:30, mutta enää se ei onnistu, joten hoitopäivät venyvät ainakin minusta ylipitkiksi. En pääse noutamaan lasta kuin vasta klo 18, joten hän on joka toinen viikko eskarissa/hoidossa klo 8:45 - 18. Joustoa ei ole, koska eskarissa on retkiä jne. aamuisin ja niihin on tultava mukaan.
Meillä kävi ihan törkeän hyvä tuuri aikoinaan kun vanhin lapsemme oli eskarissa. Meidän päiväkodilla toimi aamupäivä- ja iltapäiväeskari. 9-13 ja 13-17. Meidän lapsi kävi iltapäiväeskaria, koska olin töissä 14-22 ja mies oli sillein töissä liukuman avulla, että ehti hakemaan lapsen eskarista. Kevätlukukaudella tein sekä aamu- että iltavuoroja vuoroviikoin, niin sitten lapsemme sai vaihtaa sen mukaan aamu- tai iltapäivän ryhmää, miten työt mulla meni.
Nyt nuorin menossa eskariin ja aivan hullu rumba tulossa, koska lapsi on kahdessa päiväkodissa, jopa saman päivän aikana. Jos eskari ei olisi pakollinen, niin jäisi meidän lapselta väliin kokonaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koska muissa Euroopan maissa eskarit alkaa jo 3-vuotiaana. EU:n tavoitteena saada kaikki opetuksen piiriin.
Tavoitteena tasata eroja.
Vasusta voitte lukea tavoitteita (kymmeniä sivuja tavoitteita)
- oppimaan oppiminen
- kokonaisvaltainen hyvinvointi
- muiden ja ympäristön kunnioittaminen jne
ei todellakaan ole kyse kirjaimista tai numeroista, vaan hyvin monista asioista. Yhdessä tekemisestä, osallisuudesta, demokratiasta, oppimisen ilosta,
t. varhaiskasvatuksen ope
Miksi tuota ei toteuteta yleisesti päiväkodissa? Miksi juuri eskari?
Onneksi oma lapseni on hyvässä päiväkodissa ja oppii siellä iloisesti asioita hyvää tahtia. Kaikilla pitäisi mahdollisuus samaan.Kaikesta huolimatta leikki on sitä lasten oikeaa työtä, ja leikkimisen kulttuuri on viime vuosikymmeninä rapautunut. Varsinkin vapaan leikin osalta. "Eskari" sanana antaa vaikutelman että varhaiskasvattajat eivät aio osaltaan korjata ongelmaa vaan antavat sen rauhassa pahentua.
Miten teillä eskari on toteutettu? Puhutko teoriassa vai käytännössä? Meillä eskari tarkoitti, että päiväkotiryhmä siirtyi tekemään eskarijuttuja osan päivästä ilman pienempiä. Meillä lapset tykkäsi. Iso osa päivästä oli silti normaalia päivähoitoa.
Se meidän lapsi ei vielä ole eskarilainen, joten en osaa kunnolla sanoa. Lähinnä olen hieman huolestunut siitä mitä aikanaan tuleman pitää. Eri osoitteeseen eskarilaiset kuitenkin päiväkodistamme siirtyvät.
Päiväkodissa oli etukäteen lukkoon lyöty ohjelma, eikä esim. ulkoilua ollut, jos oli ohjelmassa vesivärimaalausta sisällä, vaikka ulkona olisi ollut hyvä ilma. Ja jos ulkona satoi, niin ei ulkoilua koska sataa, tai sitten sadeasujen pukeminen vei koko ulkoiluajasta suurimman osan. Se jäykkyys ja joustamattomuus siinä huonoa. Ja onko fyysistä toimintaa tarpeeksi pienissä, ahtaissa ja ehkä vähän homeisissa koulutiloissa tarpeeksi. Painottuu liikaa noihin tiedollisen puolen tavoitteisiin, lapsi kehittyy myös fyysisesti ja hyvä terveys on kaiken perusta myös aikuisena. Enemmän hippaleikkejä ulkona, niin ei tule likinäköisiä lapsia. Kauanko niiden kirjainten opettelu kestää, no ala-asteen 3 luokkaa siihen on ennenkin riittänyt.
Vierailija kirjoitti:
Kotikasvatus terveessä ja sivistyneessä perheessä on hieno asia. Kaikilla ei vaan ole varaa olla poissa töistä yli kolmea vuotta (sekin jo nykyään tiukkaa).
Eskarin kaksivuotistaminen on oikeansuuntainen askel - toivottavasti saadaan myös lisää resursseja erityisopettajien ja psykologien muodossa. Oppivelvollisuuden pidentäminen taas oli silkkaa idiotismia - monen kohdalla juna on jo mennyt. Eskari on oikea paikka saada tukea ajoissa. Se on myös kiva paikka normaalile ja fiksulle lapselle jos opetus on hyvää.
Just tämä.
Kotona hoidetaan vain sellaisia lapsia, joiden äideillä ei ole koulutusta tai työpaikkaa, ja tämä on todella iso syrjäytymisriski myös lapsille, äidin kohdalla juna meni jo. Tarkoitus on katkaitsa näitä ylisukupolvisia syrjäytymisketjuja. Lisäksi on tämä on ihan tasa-arvojuttu: naisillakin tulee olla mahdollisuus työhön, omaan rahaan ja itsenäisyyteen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämän keskustelun pohjalta vaikuttaa tosiaan siltä, että on pilvin pimein valveutuneita, sivistyneitä ja koulutettuja vanhempia, jotka ovat valmiita jättämään työuransa jäähylle jopa 6-7 vuodeksi ja elämään ilmeisesti kohtuullisen hyvin tienaavan puolisonsa tuloilla...
Yhä vähemmän ikävä kyllä. Ne lapset ovat kyllä senkin puolison lapsia, joka käy töissä ja tienaa perheelle elatuksen. Nämä osapuolet muodostavat ikään kuin yksikön, jossa yksikön aikuiset katsovat, että on kaikkien ja erityisesti lasten etu, että toinen laittaa "uransa" jäähylle hetkeksi. Yleensä se maailma odottaa siellä ihan samanlaisena kuin ennen kotiäitiyttäkin. Usein kotiäidit myös kokevat, että kotona lasten kanssa vietetyt vuodet olivat mukavia ja hyödyttivät koko perhettä ja lapsia erityisesti.
"Työurasta" vielä sen verran, että tuntuu olevan joku oletus, että kaikki Suomen naiset työskentelisivät tai pyrkisivät korkeapalkkaisiin huippuhommiin. Todellisuus taitaa olla se, että naiset ovat usein sairaanhoitajia, lähihoitajia ja kaupan kassoja. Itse toki arvostan esim. hyvää kaupan kassaa enemmän kuin jotain "Middle manager of managerial middle management" -tyyppiä, joka tekee yhteiskunnassa alati kasvavaa epätyötä, josta kukaan (usein työntekijä itsekään) ei oikein tiedä, että mitä tehdään. Kai sitä voi sanoa "uraksi", mutta ei se välttämättä ole yhtä arvokasta kuin olla muutama vuosi lasten kanssa kotona, saatika yhtä mielekästä.
Ja sitten itketään, kun se tienaava puoliso ei jaksa enää katsella kotona verkkarikotiäitiä, kun lapset aloittavat koulun. Ja vaihtaa nuorempaan.
Sinun arvostuksellasi ei makseta kattoa tai leipää niille lapsille.
Ainakin oma 4v on todella innoissaan eskarista. Sitä perus sekoilua on kuitenkin saatu harrastaa ihan tarpeeksi.
Mutta on ymmärrettävä ettei kaikki ole ihan samalla tasolla. Toiset ovat selkeästi toisia fiksumpia. Jos tosiaan tarvitsee 3. Luokkaa koulua oppiakseen lukemaan, niin silloin kaikki tuki on tarpeen. Omat lapset ovat automaattisesti oppineet lukemaan ennen koulua. Aika vaikea edes olla oppimatta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Meillä eskari on koululla koska se on esikoulu, ja sen tarjoitus on tutustuttaa lapset koulunkäyntiin. Joskus se tuttu päiväkoti kuitenkin loppuu. Ja koulun aloitus on itsessään on aika iso askel niin on vain hyvä, kun edes paikka on siinä kohtaa jo tuttu.
Meidän alueella oli varaa valita: eskari vanhassa tarhassa vai koulun yhteydessä. Valittiin koulu, koska isomman sisaruksen kohdalla se huomattiin paremmaksi. Ryhmät pienemmät, eikä pakkaa sekoita jatkuva pienempien lasten hälinä (tarhassa 200 lasta). On ihan hyvä, että 6-vuotias oppii esim. hakemaan ruokalassa ruokaa ja leikkimään samalla pihalla kuin ekaluokkalaiset.
Vierailija kirjoitti:
Ainakin oma 4v on todella innoissaan eskarista. Sitä perus sekoilua on kuitenkin saatu harrastaa ihan tarpeeksi.
Mutta on ymmärrettävä ettei kaikki ole ihan samalla tasolla. Toiset ovat selkeästi toisia fiksumpia. Jos tosiaan tarvitsee 3. Luokkaa koulua oppiakseen lukemaan, niin silloin kaikki tuki on tarpeen. Omat lapset ovat automaattisesti oppineet lukemaan ennen koulua. Aika vaikea edes olla oppimatta.
Kyllä sitä kolmattakin luokkaa usein tarvitaan, ei lukemaan oppimiseen, vaan vaikkapa kieliopin omaksumiseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mietin miten tämä 5-vuotiaana alkava eskari käy yksi yhteen alkuluokkatoiminnan kanssa, jota ainakin joissain kunnissa ajetaan eteenpäin vahvasti.
Alkuluokka on siis 0-2 lk, eli eskareilla, ekaluokkalaisilla ja tokaluokkalaisilla on yhteisiä oppitunteja n. 20 h viikossa. Onko jatkossa ikäjakauma 4-9v noilla tunneilla?
Tätä on kyllä vaikea uskoa. Eihän tokaluokkalaisenkaan viikkotuntimäärä ole kuin ehkä 21 tuntia. Vaikea uskoa että jossain koulussa koko kouluaika vietetään pienempien kanssa.
Itselläni on nyt eka- ja kolmasluokkalaiset ja valtava erohan noiden taidoissa ja kyvyissä omaksua tietoa on.
Viime vuonna tokaluokkalaiset opettelivat mm kertotauluja, jakolaskuja ja yhteen- ja vähennyslaskuja tuhansilla. Eskarit opettelivat numeroita ja kirjaimia ja tavoitteena oli oppia oma nimi kirjoittamaan ja tunnistamaan kirjaimia ja numeroita. Ei tosiaan opetettu lukemaan vaikka moni sen oppikin. Oma tokaluokkalaiseni luki mm Harry Potterit ja näin teki moni hänen kaverinsakin.
Ei mitään järkeä olisi ollut olla edes ekaluokkalaisten kanssa samassa.
Vierailija kirjoitti:
Koska muissa Euroopan maissa eskarit alkaa jo 3-vuotiaana. EU:n tavoitteena saada kaikki opetuksen piiriin.
Tavoitteena tasata eroja.
Vasusta voitte lukea tavoitteita (kymmeniä sivuja tavoitteita)
- oppimaan oppiminen
- kokonaisvaltainen hyvinvointi
- muiden ja ympäristön kunnioittaminen jne
ei todellakaan ole kyse kirjaimista tai numeroista, vaan hyvin monista asioista. Yhdessä tekemisestä, osallisuudesta, demokratiasta, oppimisen ilosta,
t. varhaiskasvatuksen ope
Kuulostaa järkyttävälle! Miksi kaikki kolmevuotiaat pitäisi saada tarhaan? Miten se mitenkään voisi lisätä kolmevuotiaan "kokonaisvaltaista hyvinvointia"? En vain osta tätä. Kaikki ymmärtävät, että kolmevuotias ei tarvitse päiväkotiryhmiä mihinkään. En käsitä, mikä tällaisen hankkeen päämäärä voi olla, muuta kuin tuo "erojen tasaaminen", jonka on pakko viitata m a a h a n m u u t t a j a lasten kotouttamiseen. Varmaan saamme kohta "tutkimusta", joka tukee sitä, että yksi vuotiaalle paras ympäristö on "laadukas varhaiskasvatus"
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kotikasvatus terveessä ja sivistyneessä perheessä on hieno asia. Kaikilla ei vaan ole varaa olla poissa töistä yli kolmea vuotta (sekin jo nykyään tiukkaa).
Eskarin kaksivuotistaminen on oikeansuuntainen askel - toivottavasti saadaan myös lisää resursseja erityisopettajien ja psykologien muodossa. Oppivelvollisuuden pidentäminen taas oli silkkaa idiotismia - monen kohdalla juna on jo mennyt. Eskari on oikea paikka saada tukea ajoissa. Se on myös kiva paikka normaalile ja fiksulle lapselle jos opetus on hyvää.Just tämä.
Kotona hoidetaan vain sellaisia lapsia, joiden äideillä ei ole koulutusta tai työpaikkaa, ja tämä on todella iso syrjäytymisriski myös lapsille, äidin kohdalla juna meni jo. Tarkoitus on katkaitsa näitä ylisukupolvisia syrjäytymisketjuja. Lisäksi on tämä on ihan tasa-arvojuttu: naisillakin tulee olla mahdollisuus työhön, omaan rahaan ja itsenäisyyteen.
Näiden ylisukupolvisten syrjäytyneiden lapset ovat jo ainakin toista sukupolvea siellä tarhoissa ja lastensuojelun tuen piirissä, joten tällä uudistuksella on ihan toiset päämäärät.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mietin miten tämä 5-vuotiaana alkava eskari käy yksi yhteen alkuluokkatoiminnan kanssa, jota ainakin joissain kunnissa ajetaan eteenpäin vahvasti.
Alkuluokka on siis 0-2 lk, eli eskareilla, ekaluokkalaisilla ja tokaluokkalaisilla on yhteisiä oppitunteja n. 20 h viikossa. Onko jatkossa ikäjakauma 4-9v noilla tunneilla?
Tätä on kyllä vaikea uskoa. Eihän tokaluokkalaisenkaan viikkotuntimäärä ole kuin ehkä 21 tuntia. Vaikea uskoa että jossain koulussa koko kouluaika vietetään pienempien kanssa.
Itselläni on nyt eka- ja kolmasluokkalaiset ja valtava erohan noiden taidoissa ja kyvyissä omaksua tietoa on.
Viime vuonna tokaluokkalaiset opettelivat mm kertotauluja, jakolaskuja ja yhteen- ja vähennyslaskuja tuhansilla. Eskarit opettelivat numeroita ja kirjaimia ja tavoitteena oli oppia oma nimi kirjoittamaan ja tunnistamaan kirjaimia ja numeroita. Ei tosiaan opetettu lukemaan vaikka moni sen oppikin. Oma tokaluokkalaiseni luki mm Harry Potterit ja näin teki moni hänen kaverinsakin.
Ei mitään järkeä olisi ollut olla edes ekaluokkalaisten kanssa samassa.
Mun lapseni ovat olleet alkuluokkakokeilussa mukana. Käytännössä eskarit, ykköset ja kakkoset ovat samassa ryhmässä taide- ja taitoaineissa sekä satunnaisissa projekteissa.
Äidinkielessä ryhmät on muodostettu taitotason mukaan, eli siis lukeva ekaluokkalainen voi olla samassa ryhmässä tokaluokkalaisten kanssa, tai hitaasti oppiva käydä kaksi kertaa saman luokan. Mielestäni tämä systeemi nimenomaan palvelee nopeasti oppivia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En jaksanut lukea koko ketjua, joten en tiedä onko mainittu, mutta yksi syy monien muiden lisäksi tälle on varhaiskasvatuksen epätasalaatuisuus.
Käytännössä varhaiskasvatuksella voi olla eroa kuin yöllä ja päivällä riippuen siitä missä asut. Tai ihan paikkakunnankin sisällä voi olla valtavia eroja. Jos vanhemmat itse päivän katsoisivat ja näkisivät kahden eri päiväkodin toimintatapojen eroja esim. päivän ajan, niin ymmärtäisitte paremmin, miksi esimerkiksi koulutettua henkilökuntaa halutaan ja miksi varhaiskasvatuksen toimintaan ja laatuun halutaan panostaa.
Esiops on myös kaikille luettavissa ihan netistä. Monilla vanhemmilla on esiopetuksesta erikoinen kuva. Toisaalta monenlaista toteutusta näissäkin nähnyt, mutta pääsääntöisesti toiminta on suhteellisen laadukasta verrattuna varhaiskasvatuksen puoleen. Eskari on harvoin vain pöytätehtävien tekemistä, monissa paikoissa niitä saattaa olla vain kerran viikossakin.
T. Entinen vo nykyinen veo, joka nähnyt kaikenlaista
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
....Omani aloittaa nyt eskarin. Lukee ja kirjoittaa suomeksi ja englanniksi, osaa laskea yhteen ja vähentää alueella 1-100.
Nyt taitaa olla vähä liioitellut kyvyt tai sitten lapsesi on tokaluokkalaisen tasolla.
Lukemaan ja kirjoittamaan opetellaan ekalla luokalla. Laskemaan opetellaan ekalla luokalla. Englanninkielen opinnot ovat alkaneet ekalla luokalla, mutta aika vähäistä vielä.
Kiinnitin myös huomiota ja täällä oli mammat riemulla alapeukuttamassa kun kehdattiin kyseenalaistaa. :D
Vierailija kirjoitti:
Meillä lapsi päätyi nyt syksyllä eskariin, koska jotenkin ne eskaripäiväkodit vain arvottiin. Harmillista on se, että nyt lapselle pitää erikseen anoa jokainen lomapäivä ja lisäksi eskarissa on oltava klo 9-13, oli vanhempien työaika mikä tahansa. Aikaisemmin lapsi meni hoitoon joka toinen viikko klo 10:30, mutta enää se ei onnistu, joten hoitopäivät venyvät ainakin minusta ylipitkiksi. En pääse noutamaan lasta kuin vasta klo 18, joten hän on joka toinen viikko eskarissa/hoidossa klo 8:45 - 18. Joustoa ei ole, koska eskarissa on retkiä jne. aamuisin ja niihin on tultava mukaan.
Lomapäivistä ilmoitetaan päiväkotiin, ei niitä tarvitse varsinaisesti anoa. Päiväkoti/esikoulu ei estä lomailua tai muuta poissoloa. Pääasia on, että tiedetään, milloin lapsi on paikalla tai pois. Tavoitteena on esikoulun säännöllisyys, ei jokapäiväisyys. Kaikille retkille tms. ei missään nimessä ole pakko osallistua, jos se ei sovi perheen aikatauluihin tai lapselle tulee liian pitkiä päiviä. Vuorotyöläistenkin lapsilla pitää olla kaksi päivää viikossa vapaata. Jos lapsi on esimerkiksi viikonloppuna hoidossa, ei ole mitään mieltä, että hänen pitäisi sen lisäksi olla arkipäivisin sillä viikolla vielä viisi päivää esikoulussa. Lapsen etu ei ole olla hoidossa yli 10 tuntisia päiviä.
Vierailija kirjoitti:
Ainoa huono puoli tosiaan on tuo joustamattomuus ja pakollisuus. Iltavuoroon menevien lapsia ei voi viedä enää vasta lounaalle ja pakkoaamut ovat vaikeita myös niille, joilla on huonosti nukkuva vauva kotona.
Esikouluun osallistumien ei ole pakollista vaan velvoittavaa.
Opetushallituksen sivuilta lainaus:
"Esiopetuksen järjestäjät ilmoittavat elokuussa alkavasta esiopetuksesta hyvissä ajoin, yleensä alkuvuodesta. Huoltajan tulee ilmoittaa lapsensa esiopetukseen. Periaatteena on, että esiopetukseen ilmoitetut lapset osallistuvat esiopetukseen säännöllisesti, jotta esiopetukselle asetetut tavoitteet voivat toteutua.
Jos lapsi ei osallistu järjestettyyn esiopetukseen, tulee huoltajan huolehtia, että lapsi osallistuu muuhun esiopetuksen tavoitteet täyttävään toimintaan. Tämän toiminnan luonteesta ei ole säädöksissä tarkempia kuvauksia."
Vieras78954 kirjoitti:
Itseäni ainakin ahdistaa ajatus siitä että tuosta tehdään pakko, se särähtää.
Toinen juttu, en tiedä miten eskari sta voi olla pois. Esim itse teen osa-aikaista työtä ja koen lapsille todellisena rikkautensa että saavat tehdä lyhyempää viikkoa, viettää enemmän aikaa perheensä kanssa.
Matkailu, meidän perhe on (ennen koronaa) reissannut paljon ja viettänyt pidempiäkin jaksoja ulkomailla, miten eskarissa suhtaudutaan tähän. Toivoisin lapsilleni suht vapaata elämää ennen koulun alkua, en liikaa koulumaisia sääntöjä yms.
Esikoulusta saa olla pois, kunhan ilmoitat sen ryhmään.
Tämä malli otettu käyttöön ainoastaan siksi koska itäafrikan sarvi ei sopeudu koulunkäyntiin täällä, eikä samalle tasolle peruskoulussa. Heidän maan keski äo n.70. Ja ihmetellään miksi pisatuloksista pudottiin. Valitettava fakta. Opiskelurauha puuttuu monilta suomalaisilta lapsilta, esim aasialaisten kanssa ei ole koskaan ollut ongelmia.
Ei näin voi tehdä kansalle joka yhtenä vähemmistönä. Meitä on olemassa vain 5 miljoonaa. Ei tarvitse kauaakaan kun katoaa sukupuuttoon jos tulijat lisääntyvät verorahoilla ja suomalaiset ei. Näistä ei saa puhua.
Missä leikkikentillä? Mikä tämmöinen "leikkikentillä" on, jossa kaikki kotona oleksivat vanhemmat (äidit) lapsiensa kanssa ovat? Niin, ei ole olemassa mitään leikkikenttiä, jossa koko ikäluokka on ohjatussa toiminnassa.