Äiti shokissa - ip-kerhossa rukoiltiin!

Ruokarukous ei suinkaan ole kuolemassa pois vaan päin vastoin yhä useammat ihmiset ottavat sen tavakseen ja kristittyjen määrä lisääntyy maailmassa koko ajan. Jotkut suomalaiset ovat suunnattoman juntteja ja pihalla mitä maailmassa globaalisti juuri parhaillaan tapahtuu. Meidän kannattaisi mieluummin profiloitua kristittynä maana kuin minään junttimetsäkansana kuten nyt on käymässä.

[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 14:50"]

[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 14:38"][quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 14:36"]Toivottavasti tulee sota. Sitten kermapersevinkujat saa nähdä jotain oikeaa valittamisen aihetta eikä ruokarukous saa enää sokkiin. Luultavasti.

[/quote]Tässäpä oikean uskovaisen rehellinen mielipide. Mieluumin sota kuin ruokarukos pois.

[/quote]

Ei vaan olen kyllästynyt pikkumaiseen valitukseen nähtyäni maailmalla yhtä ja toista.

[/quote]

Totta! Nyt lopetetaan pikkuasioista, kuten uskonvapauden rikkomisesta, kitiseminen, kun maailmalla on muutakin. Annetaan polkea ylitsemme, koska maailmalla on paljon kaikkea. Ei pyritä tekemään mitään muutoksia pikkuasioihin, koska maailmalla on yhtä ja toista.

[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 14:53"]

Ruokarukous ei suinkaan ole kuolemassa pois vaan päin vastoin yhä useammat ihmiset ottavat sen tavakseen ja kristittyjen määrä lisääntyy maailmassa koko ajan. Jotkut suomalaiset ovat suunnattoman juntteja ja pihalla mitä maailmassa globaalisti juuri parhaillaan tapahtuu. Meidän kannattaisi mieluummin profiloitua kristittynä maana kuin minään junttimetsäkansana kuten nyt on käymässä.

[/quote]

Lähde?

[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 10:16"]

Höpö höpö. Tää taitaa olla keksitty aihe. Mutta jos kerhossa rukoillaan niin se tarkoittaa että kyseinen kerho on seurakunnan järjestämä. Ja silloin siellä kuuluukin rukoilla.

[/quote]

Kun sääkin ton jututn lukisit niin voisit vastatakin tietävämmin.

Alunperin oli kysytty että eihän siellä ole uskonnollista toimintaa ja oli sanottu ettei ole. Niin silloin ei rukoilla. 

Siinä on tämän homman pointti eli ts petos.

[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 14:49"]

Olettaisin, että Ranskassakin ihmiset kuitenkin keskustelevat uskonnollisista käsityksistään vapaasti eikä ole sellaista kirjoittamatonta sääntöä, että kotona vain perheen kesken sitten kun lapsetkin ovat täysi-ikäisiä. Ehkä noilla ulkoisten merkkien kieltämisillä (ristit, huivit) pyritään hillitsemään yhteentörmäyksiä ja ylimääräisiä vastakkainasetteluja. Se siinä tietysti on, ehkä ekana Euroopassa, että kun antaa pikkusormen näille jankkaajille, niin he painavat joka kerta samaa nappulaa päästäkseen taas yhden askelen eteenpäin tavoitteissaan. Löberalismi ei anna eväitä näihin taisteluihin.

[/quote]

Jotkut keskustelee, jotkut ei. Se on jokaisen oma valinta.

[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 08:39"]

Lapsen pakkorukoiluttaminen tullaan hallituksen tulevassa lakiesityksessä rinnastamaan lapsen seksuaaliseen hyväksikäyttöön ja pakkorukoiluttamisesta tullaan jakamaan useiden vuosien vankeusrangaistuksia pedofiliarikosasteikon  mukaan.

[/quote]

Älä nyt. Kyllä hallitus on viimeaikoina suhtautunut pedofiliaan ihan vakavastikin. Ehdotuksissa edellisellä hallituksella ainakin oli pedofiilien steriloiminenkin.

[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 14:49"]Olettaisin, että Ranskassakin ihmiset kuitenkin keskustelevat uskonnollisista käsityksistään vapaasti eikä ole sellaista kirjoittamatonta sääntöä, että kotona vain perheen kesken sitten kun lapsetkin ovat täysi-ikäisiä. Ehkä noilla ulkoisten merkkien kieltämisillä (ristit, huivit) pyritään hillitsemään yhteentörmäyksiä ja ylimääräisiä vastakkainasetteluja. Se siinä tietysti on, ehkä ekana Euroopassa, että kun antaa pikkusormen näille jankkaajille, niin he painavat joka kerta samaa nappulaa päästäkseen taas yhden askelen eteenpäin tavoitteissaan. Löberalismi ei anna eväitä näihin taisteluihin.

[/quote]

Omasta uskonnollisesta vakaumuksesta vapaaehtoisesti keskusteleminen on kuitenkin ihan eri asia kuin iltapäiväkerhon yhteinen ruokarukous. Jälkimmäistä ei todellakaan tapahtuisi monessakaan maassa ellei kerho sitten ole selkeästi uskonnollinen eikä kuntarahoitteinen, kuten tässä tapauksessa.

[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 14:54"][quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 14:50"]

[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 14:38"][quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 14:36"]Toivottavasti tulee sota. Sitten kermapersevinkujat saa nähdä jotain oikeaa valittamisen aihetta eikä ruokarukous saa enää sokkiin. Luultavasti.

[/quote]Tässäpä oikean uskovaisen rehellinen mielipide. Mieluumin sota kuin ruokarukos pois.

[/quote]

Ei vaan olen kyllästynyt pikkumaiseen valitukseen nähtyäni maailmalla yhtä ja toista.

[/quote]

Totta! Nyt lopetetaan pikkuasioista, kuten uskonvapauden rikkomisesta, kitiseminen, kun maailmalla on muutakin. Annetaan polkea ylitsemme, koska maailmalla on paljon kaikkea. Ei pyritä tekemään mitään muutoksia pikkuasioihin, koska maailmalla on yhtä ja toista.

[/quote]

Jotain järkeä. Kukaan ei ole rikkonut keltään mitään vapausoikeutta.

Onkohan tässä käynyt niin, että korkeampi taho, joka jakaa kerhopaikkoja, ei ole tiennyt kerhon käytännöistä ja arjesta ja on siksi tullut luvanneeksi sellaista, mitä ei ole?

Tai taustalla on muutakin - tuskin yksi uskovainen äiti yhdestä vapaaehtoisesta rukouksesta noin isoa meteliä nostaa?

[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 14:50"]

[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 14:38"][quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 14:36"]Toivottavasti tulee sota. Sitten kermapersevinkujat saa nähdä jotain oikeaa valittamisen aihetta eikä ruokarukous saa enää sokkiin. Luultavasti.

[/quote]Tässäpä oikean uskovaisen rehellinen mielipide. Mieluumin sota kuin ruokarukos pois.

[/quote]

Ei vaan olen kyllästynyt pikkumaiseen valitukseen nähtyäni maailmalla yhtä ja toista.

[/quote]

Juu, ne on useimmissa arabimaissa sun kanssa ihan samaa mieltä. Noudatetaan vaan kaikki yhtä ja samaa uskontoa ja lopetetaan niinkin pikkuasioista nuriseminen kuin uskonnonvapaus. 

Taidanpa viedä lapseni islamilaisten kerhoon ja sitten soittelen muka järkyttyneenä roskalehtiin, kun palvovat siellä allahia, vaikka - ai niin, niinhän me tehdään kotonakin.

:D

[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 14:55"]

[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 14:53"]

Ruokarukous ei suinkaan ole kuolemassa pois vaan päin vastoin yhä useammat ihmiset ottavat sen tavakseen ja kristittyjen määrä lisääntyy maailmassa koko ajan. Jotkut suomalaiset ovat suunnattoman juntteja ja pihalla mitä maailmassa globaalisti juuri parhaillaan tapahtuu. Meidän kannattaisi mieluummin profiloitua kristittynä maana kuin minään junttimetsäkansana kuten nyt on käymässä.

[/quote]

Lähde?

[/quote]http://www.tampereenkirkkosanomat.fi/uutiset.html?158

Iltalehti:

"Nimettömänä pysyttelevä kansliapastori ei osaa sanoa, miksi iltapäiväkerhon ohjaajat ovat laittaneet lapset rukoilemaan, koska ei ole ollut paikalla.

Sopiiko rukoilu vakaumuksettomaan iltapäiväkerhotoimintaan?

- Kyllä, miksi ei sopisi?"

Öö, mistä lähtien rukoilu on ollut vakaumuksetonta? Uskomatonta verovarojen käyttöä maksaa iltapäiväkerhotoiminnan järjestämisestä tuollaislle tahoille.  

Siinä se taas näkyy miten tyhmiä etenkin naiset voivat olla.

[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 15:13"]

[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 14:55"]

[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 14:53"]

Ruokarukous ei suinkaan ole kuolemassa pois vaan päin vastoin yhä useammat ihmiset ottavat sen tavakseen ja kristittyjen määrä lisääntyy maailmassa koko ajan. Jotkut suomalaiset ovat suunnattoman juntteja ja pihalla mitä maailmassa globaalisti juuri parhaillaan tapahtuu. Meidän kannattaisi mieluummin profiloitua kristittynä maana kuin minään junttimetsäkansana kuten nyt on käymässä.

[/quote]

Lähde?

[/quote]http://www.tampereenkirkkosanomat.fi/uutiset.html?158

[/quote]

http://www.savonsanomat.fi/uutiset/kotimaa/kristinusko-vahenee-euroopassa-ja-yleistyy-afrikassa/991303

Tämä pieni isänmaamme on pohjoisessa Euroopassa. Ei Afrikassa. Euroopassa kristinusko on vähenemässä.

[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 10:16"]

[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 09:46"]

Minua ketuttaa se, että vuodesta toiseen lapsilleni opetetaan ihan kakkaa luonnontiedossa. Miksi ei saa vapautusta luonnontiedosta? Myöskään kasvisruokaa ei saa. Ke-tut-taa! 

[/quote]

Mitäköhän tapahtuisi jos sun lapsi laitettaisiin islamilaiseen ip-kerhoon koska kunnan vararikko ja siellä ryhdyttäisiin harjoittamaan uskontoa lupauksista huolimatta. Olisit varmaan ett la ilaha illa allah, kuulostaa hyvältä.

[/quote]

Olisinhan itsekin muslimi siinä tapauksessa, että tällä vertauksella haettiin vastaavuutta ketjussa käsitellylle tapaukselle.

[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 15:13"]

[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 14:55"]

[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 14:53"]

Ruokarukous ei suinkaan ole kuolemassa pois vaan päin vastoin yhä useammat ihmiset ottavat sen tavakseen ja kristittyjen määrä lisääntyy maailmassa koko ajan. Jotkut suomalaiset ovat suunnattoman juntteja ja pihalla mitä maailmassa globaalisti juuri parhaillaan tapahtuu. Meidän kannattaisi mieluummin profiloitua kristittynä maana kuin minään junttimetsäkansana kuten nyt on käymässä.

[/quote]

Lähde?

[/quote]http://www.tampereenkirkkosanomat.fi/uutiset.html?158

[/quote]

Kirkon propagandaa, johon vielä uskot. Kumma kun yhä useampi eroaa kirkosta.

[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 15:37"][quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 10:16"]

[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 09:46"]

Minua ketuttaa se, että vuodesta toiseen lapsilleni opetetaan ihan kakkaa luonnontiedossa. Miksi ei saa vapautusta luonnontiedosta? Myöskään kasvisruokaa ei saa. Ke-tut-taa! 

[/quote]

Mitäköhän tapahtuisi jos sun lapsi laitettaisiin islamilaiseen ip-kerhoon koska kunnan vararikko ja siellä ryhdyttäisiin harjoittamaan uskontoa lupauksista huolimatta. Olisit varmaan ett la ilaha illa allah, kuulostaa hyvältä.

[/quote]

Olisinhan itsekin muslimi siinä tapauksessa, että tällä vertauksella haettiin vastaavuutta ketjussa käsitellylle tapaukselle.

[/quote]Sehän ei muuta äidin pointtia mitenkään eli turhaan puutut valittajaan kun pitäisi puhua valituksen aiheesta.

[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 13:57"][quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 13:40"]

[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 13:05"]Meidän lapsen eskarissa luettiin ruokarukous. Kaikkia se ei miellyttänyt ja siksi ope perusteli sen hyvin heti ekassa vanhempainillassa. Lapset käyvät ennen ruokailua tosi ylikierroksilla ja ope sai sillä tavalla luokan kokoontumaan yhteen ja rauhoittumaan. Kaikilla oli mukavampi ruokailla, kun kukaan ei pöydässä enää kohkannut. Käsiä ei rukouksen aikana tarvinnut ristiä eikä rukousta sanoa mutta samassa piirissä/pulpetissa/jonossa piti seistä/istua. Itse olin ihan tyytyväinen tähän järjestelyyn, koska meille ainakin tärkeitä on hyvät pöytätavat ja varsinkin se, että lapsi malttaisi syödä vatsansa täyteen. Jos koko ajan joku kohkaa ympärillä, nuo ei välttämättä ihan täysin toteudu!

[/quote]

No tuossa eskarissa toimittiin väärin, ops kertoo yksiselitteisesti sekä esi- että perusopetuksen osalta, että uskonnon opetus perustuu lapsen vakaumukseen mutta ei ole uskonnon hatjoittamista, kuten rukoilu mitä suurimmassa määrin on. Lapset on helppo rauhoittaa ruokarunon avulla, siihen ei mitään jumalia tarvita.

Ope

[/quote]

Haluaisin kuulla sekä "närkästyneeltä äidiltä" että muilta rukousvastustajilta, miten se eskarin ruokarukous menee. Meillä lapsi puhui ruokarukouksesta eskariaikana. Se meni näin: Kattila ja vuoka, täältä tulee ruoka. Lusikkaan kun tarun, suureksi mä vartun. Leivän syön, maidon juon. Muille ruokarauhan suon. 

Samaa tasoa kaverin lapsen eskarissa toisella paikkakunnalla. Epäilen, että tämä loru sai nimen ruokarukous sen seurauksena, että yhden kerran eskarissa oli ollut seurakunnan lapsi- ja nuorisotyön pappi, jonka kanssa oli laulettu ruokarukouslaulu. Tähän kysyttiin vanhemmilta osallistumislupa. 

Kysykää niiltä mussukoiltanne, miten rukous menee, jos se kovasti närkästyttää. Voi tulla ylläri. 

[/quote]

"Siunaa jeesus ruokamme, ole aina luonamme, aamen"

[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 14:50"]

[quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 14:38"][quote author="Vierailija" time="14.08.2014 klo 14:36"]Toivottavasti tulee sota. Sitten kermapersevinkujat saa nähdä jotain oikeaa valittamisen aihetta eikä ruokarukous saa enää sokkiin. Luultavasti.

[/quote]Tässäpä oikean uskovaisen rehellinen mielipide. Mieluumin sota kuin ruokarukos pois.

[/quote]

Ei vaan olen kyllästynyt pikkumaiseen valitukseen nähtyäni maailmalla yhtä ja toista.

[/quote]Käytkö kirjoittamassa saman kermaperseiden vinkumisviestin 99% AV:n avauksista? Vai pelkästään niihin, missä ollaan huolissaan uskonvapauksista? Tai sellaisiin ketjuihin, missä keskustellaan siitä, ettei pidetä lupauksia? Jos et, niin miksi et?