Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
ETÄKOULUA VAATIVAT, HERÄTKÄÄ!! Lapsilla ja nuorilla on oikeus päästä kouluun.
25.07.2021 |
Korona varmasti tulee teidänkin lasten kouluun, mutta se on sellainen asia johon vain pitää tottua. Meidän lasten kouluissa koronaa on ollut useammankin kerran. Meille lasten karanteenit ja koronaseulonnat on tullut tutuksi. Se on nykypäivää.
Kukaan ei ole täällä kuollut, ei ole näkynyt ambulansseja eikä ruumiskasoja, vaikka osa tapauksista on ollut virusvarianttia. Lapsilla ja nuorilla ja aikuisillakin oireeton tai hyvin lievä tauti, ei todellakaan mikään influenssatason vaikea sairastuminen.
Niin että lopettakaa se etäkoulun perään itkeminen. Koulua voidaan käydä koronankin kanssa.
Kommentit (977)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minua ihmetyttää nämä kommentit että etäopetuksessa vuorovaikutus olisi yhtä oikeaa ja hyvää kuin lähiopetuksessa.
Jos ruudun kautta voisi olla yhtä hyvässä vuorovaikutuksessa, niin miksi silti ihmiset haluavat tavata toisiaan myös IRL? Aivan, siksi koska kaverin katsominen ruudulta ei korvaa sitä että näkee kaverin oikeasti.
Muutenhan kaikki kauppakeskuksissa notkuvat nuorisoporukat, terasseilla hengaavat keski-ikäiset jne. sosialisoisivat skypessä tai zoomissa.Edelleen puhutaan koulusta. Surullista, jos kaikki ihmiskontaktit on siellä koululuokassa.
Niin, hengaavathan nuo nuoret isoissa porukoissa pitkin kaupunkia. Ja osa bilettää.
Jos bileet ja isossa porukassa hengaaminen on sallittu, niin miksi koulunkäynti olisi yhtään sen vaarallisempaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ikävää niille lapsille jotka kuuluu riskiryhmiin, jos pakotetaan kaikki paikalle, eikä järjestetä laadukasta etäopetusta.
Vähän rajaa näihinkin vaatimuksiin, että kokonaisten ikäluokkien pitäisi kärsiä sen vuoksi, että joku kuuluu riskiryhmään. Ei nyt sentään. Oppimisen kannalta on parempi, että lapset ovat koulussa. Miksi pitäisi etäopeuksella tuhota kaikkien tulevaisuus?
Yhtään tulevaisuustutkimusta ei ole tehty.
Olet kaltevalla pinnalla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pitäähän ne lapset saada pois kotoa jaloista pyörimästä, jotta voi kotona etänä paremmin keskittyä työn ja bisneksen tekoon.
Mikä elätti sinä olet jos tämä on sinun mielestäsi jotenkin negatiivista että tekee töitä?
Kuka sanoi työnteon olevan negatiivinen asia? Sarkasmi on vaikea laji tietysti. Jos ratakiskoa kokeilisi. Sä et mene toimistolle itse, koska korona. Sun lapset sen sijaan pitää saada kouluun, että ne ei sua häiritse, vaikka korona. Sä olet tärkeämpi tietysti, mutta onhan sun logiikassa pikkasen aukkoja. Koululaiset voivat oikein hyvin opiskella kotona ihan kuten sä voit työskennellä kotona. Lapset on joillekin toki välttämätön paha ja ne pitäisi saada jaloista pois mahdollisimman usein, mutta tätäpä ei välttämättä kannata sanoa ääneen.
Mä kyllä menisin itsekin sinne toimistolle mieluummin. Mutta kun työnantaja ei päästä... Kyllähän ne lapsetkin jää sit kotiin, jos kouluun ei pääse.
Tosin mulle on helpompi olla ilman sosiaalisia suhteita kuin lasten, ja mun on helpompi tehdä töitäni eräänä kuin lasten käydä koulua. Lisäksi mun on helpompi ylläpitää sosiaalisia suhteitani etänä kuin lasten.
Ei tässä mun kohdalla ole kyse siitä, ettenkö haluaisi lasten olevan kotona tai että minä haluan olla turvassa koronalta ja altistaa lapseni koronalle. Tässä on kyse siitä, että hyvistä lähtökohdista ja laadukkaasta etäopetuksesta huolimatta minun lapseni kärsivät etäkoulusta.
Jos etäkoulusta kärsii, niin on kyllä joku ihan muu asia pielessä kuin koulunkäynti.
Olet 100% väärässä. Ja varmaan vaan tahallaan typerä.
Mitä se merkitsisi sinulle, että toteaisit, että nämä lapset ja moni muu kärsii etäkoulusta? Olisikohan se tehokkaampaa viestintää jopa sinun agendalle. Nyt haluat vain olla ilkeä ja puusilmä. Eli huononnat omaa viestiäsi.
Ilkeys on sun päässäsi. Jos se, että sä et käy fyysisesti koulussa, pilaa sulta ihmissuhteet, sekoittaa sun arjen, vaikeuttaa sun oppimista ja aiheuttaa kärsimystä, niin anteeksi vaan, jos en saa kiinni siitä miksi näin voisi käydä. Etäkoulu ei tarkoita mitään muuta kuin sitä, että koulu tapahtuu kotona ja koulunatkat jää pois.
Aika ohut käsitys on sinulla oppimisesta, jos lähes kaiken sosiaalisen vuorovaikutuksen, lisämateriaalien, havainnevälineiden jne. pois jääminen ei vaikuta oppimiseen mitenkään.
Mitähän ne tarkalleen ottaen on?
Sosiaalisestihan ollaan tekemisissä etänäkin.
Ainoat aineet joissa etä ei onnistu yhtä hyvin on fysiikka ja osin bilsa.
T aineenope ja äiti
No, se on hienoa, jos sinun oppitunneilla ei vuorovaikutus sinun ja oppilaiden välillä sekä oppilailla keskenään on yhtä vahvaa kuin samassa luokassa istuen. Faktana tiedän, että kaikki opettajat eivät näin koe.
Toivottavasti oppiaineesi on fysiikka tai bilsa, jos et käytä opetuksessasi hyväksesi muuta kuin kalvoja ja puhuvaa päätäsi.
Osoitit juuri, että et edes tiedä etäkoulusta mitään 😅. Myös fysiikka ja bilsa onnistuu vallan hyvin, kun vain soveltaa käytännönjärjestelyjä.
Eli sun mielestäsi on sama, kuuleeko/näkeekö/lukeeko oppilas jotain, vai kokeileeko hän myös itse (koskee, haistaa, tekee). Okei.
Mikä sen lapsen kosketuksen/haistamisen tai tekemisen kotona estää?
No se materiaalien puute? Vai toimitetaanko viime kaikille sähköoppia fysiikassa opiskeleville materiaalit sähköpiirien tekemiseen, pääsevätkö kaikki kemiaa opiskelleet haistamaan ammoniakkia, kuka kertoo kotitaloudessa, että no nyt on pullataikinassasi sopiva sitko, viekö opettaja kivilajeja maantiedossa opiskeleville kvartsia ja gneissiä hypisteltäväksi, onko matematiikassa geometriaa opiskelevilla käytössä konkreettiset mallit kolmiulotteista muodoista? Varmistetaanko, että kaikilla oppilailla on maalit, joilla voi harjoitella värien sekoittamista?
Rehellisyyden nimissä en tiedä, moniko näistä jutuista olisi ollut kiellettyjä koronan takia koulussakin... Mutta jos tällaisten asioiden opettaminen ilman havainnevälineitä ei ole millään tavalla ongelmallista, niin toivon, että kerrotte menetelmistänne muillekin opettajille.
Kaikki oppilaat ei tietenkään tarvitse kaikkia näitä kokemuksia. Mun lapsille olisin pystynyt kaikki nämä järjestämään ja paljon muutakin, jos olisi ollut tarve. Mutta se olisi ollut kodin aktiivisuuden ansiota, ei etäopetuksen.
Onko kotinne kliininen sairaala, jossa ei saa tehdä ”kokeita”, leipoa tai vaikka sähköpiiriä? On toki ihmisiä, joilla ei ole varaa perusmateriaaleigin, mutta eipä tarvitse paljoa mielikuvitusta keksiä korvaavaa kokemusta. Ihan jo vaikka slimen tekoon löytyy siitä köyhimmästäkin perheesta materiaalit. Varmasti tuntuu vaikealta, jos jumittuu eikä osaa soveltaa.
Kodistamme löytyisi varmaan kaikki materiaalia mutta kodistamme ei löydy pätevää ammattitaitoista opettajaa joka luokkahuoneessa ohjaa oppimista, neuvoo tarvittaessa ja on mukana vuorovaikutteisesti oppimistilanteessa. Kotona löytyy vaan vanhemmat jotka ovat ammatiltaan sairaanhoitaja ja insinööri.
Siksi se opettaja on siellä koneella. Jos teidän opettaja ei hyödynnä teamsia tai järjestä tunteja livenä koneella muutoin, valita opettajasta.
Oletko oikeasti sitä mieltä että esim neljäsluokkalaisen opetuksen laatu on samanlaista teamsin välityksellä kuin vuorovaikutteisessa luokkahuone opetuksessa. Jos näin on mihin tarvitsemme enää tulevaisuudessa koko lähiopetusta. Ja nyt puhutaan ihan normaalista hyvin koulussa menestyvästä lapsesta jolla ei ole keskittymisen ongelmia yms.
Ketään ei näytä kiinnostavan mistä keskittymisongelmat johtuu. Kouluun vaan...
Tässähän kyse on vain siitä, että neljäsluokkalainen on lapsi.
Ja ihan jokainen hyötyy oikeasta vuorovaikutuksesta oppimisessa. Ei sitä etäyhteys pelasta.
Eikä lähiopetus poikkeustilanteessa. Se, että luokassa istuu muita lapsia, ei ole vuorovaikutusta.
Missä ei nyt ole vuorovaikutusta lähiopetuksessa ja miksi?
Esim. missä tahansa suuressa yläkoulussa, jossa aineenopettajalla on niin paljon oppilaita, että ei kaikkia muista edes nimeltä. Itse en juuri näe eroa vuorovaikutuksen suhteen siinä, lunttaako opettaja vastausvuorossa olevan oppilaan nimen Teamsista (tms. alustasta) vai A4 piirretystä istumajärjestyksestä. Myös Teamsissa voi pyytää puheenvuoroa, kun haluaa kysyä jotain tai vastata opettajan kysymykseen. Teamsissa on myös chat-toiminto, jota kautta voi kysyä ja kommentoida, jos on ujo puhumaan ääneen koko luokalle.
"Harjoittele parisi kanssa/ keskustelkaa pienryhmissä..." -tehtäviä voi hyvin suorittaa etänäkin ja ne toimivat ihan samoin kuin livenä: jos pääset tekemään ryhmätyötä tuttujen kavereiden kanssa, juttu luistaa hyvin (tai lähtee sivuraiteille), mutta jos parit/ryhmät arvotaan, on homma vähän nihkeämpää ja joku tekee tehtävän eteen enemmän kuin joku toinen.
Juuri näin! Täällä nyt viljellään tätä lähiopetuksen vuorovaikutusta vaikka kukaan ei sit tiedä miten se eroaa etävuorovaikutuksesta. Toki lähiopetuksessa on vuorovaikutusta, kuten etänäkin. Se, että istutaan samassa luokassa, ei tee vuorovaikutuksesta sen ihmeellisempää. Istuminen ei ole vuorovaikutusta, edelleenkään. Miten edes voi ajatella tämän toteamisen tarkoittavan ettei lähiopetuksessa ole vuorovaikutusta?
En tiedä miten joku voi olla sitä mieltä, ettei ole eroa näkeekö ihmiset etänä vai livenä. Vähän sama kuin siirtäisi kaiken nettiin. Lastenhoidon, vanhustenhoidon, perheet, ystävät, teatterit ja konsertit.
Nyt puhutaan koulusta.
Miten se vuorovaikutus nyt muissakaan asioissa olisi erilaista netissä, jos ei koulussakaan.
No mietipä sitä. Koulu on oppimista varten, ei ystävien tapaamista varten. Puhumattakaan hoidosta tai elämyksistä.
Elu et ymmärrä oppimisen vuorovaikutuksellisuutta.
Jos sillä vuorovaikutuksella ei ole eroa koulussa etänä, ei ole muissakaan vuorovaikutuksen muodoissa. Sama tunne, kokemus, läheisyys, yhteys.
Kuule, se olet nyt sinä, joka toistuvasti väittää oppimisen vuorovaikutuksellisuuden olevan luokkahuoneessa tuotettua viereen kävelyä. Oppimisen vuorovaikutus, tunne, kokemus, yhteys ja läheisyys onnistuu etänä, ystävyyssuhteiden vuorovaikutus ei. Kannattaisikohan ihan opettajana nyt päivittää tietonsa? Vaikkapa tuolta voit opiskella näin lomalla: https://peda.net/jyu/ruusupuisto/uutisarkisto/1-2018/1
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pitäähän ne lapset saada pois kotoa jaloista pyörimästä, jotta voi kotona etänä paremmin keskittyä työn ja bisneksen tekoon.
Mikä elätti sinä olet jos tämä on sinun mielestäsi jotenkin negatiivista että tekee töitä?
Kuka sanoi työnteon olevan negatiivinen asia? Sarkasmi on vaikea laji tietysti. Jos ratakiskoa kokeilisi. Sä et mene toimistolle itse, koska korona. Sun lapset sen sijaan pitää saada kouluun, että ne ei sua häiritse, vaikka korona. Sä olet tärkeämpi tietysti, mutta onhan sun logiikassa pikkasen aukkoja. Koululaiset voivat oikein hyvin opiskella kotona ihan kuten sä voit työskennellä kotona. Lapset on joillekin toki välttämätön paha ja ne pitäisi saada jaloista pois mahdollisimman usein, mutta tätäpä ei välttämättä kannata sanoa ääneen.
Mä kyllä menisin itsekin sinne toimistolle mieluummin. Mutta kun työnantaja ei päästä... Kyllähän ne lapsetkin jää sit kotiin, jos kouluun ei pääse.
Tosin mulle on helpompi olla ilman sosiaalisia suhteita kuin lasten, ja mun on helpompi tehdä töitäni eräänä kuin lasten käydä koulua. Lisäksi mun on helpompi ylläpitää sosiaalisia suhteitani etänä kuin lasten.
Ei tässä mun kohdalla ole kyse siitä, ettenkö haluaisi lasten olevan kotona tai että minä haluan olla turvassa koronalta ja altistaa lapseni koronalle. Tässä on kyse siitä, että hyvistä lähtökohdista ja laadukkaasta etäopetuksesta huolimatta minun lapseni kärsivät etäkoulusta.
Jos etäkoulusta kärsii, niin on kyllä joku ihan muu asia pielessä kuin koulunkäynti.
Olet 100% väärässä. Ja varmaan vaan tahallaan typerä.
Mitä se merkitsisi sinulle, että toteaisit, että nämä lapset ja moni muu kärsii etäkoulusta? Olisikohan se tehokkaampaa viestintää jopa sinun agendalle. Nyt haluat vain olla ilkeä ja puusilmä. Eli huononnat omaa viestiäsi.
Ilkeys on sun päässäsi. Jos se, että sä et käy fyysisesti koulussa, pilaa sulta ihmissuhteet, sekoittaa sun arjen, vaikeuttaa sun oppimista ja aiheuttaa kärsimystä, niin anteeksi vaan, jos en saa kiinni siitä miksi näin voisi käydä. Etäkoulu ei tarkoita mitään muuta kuin sitä, että koulu tapahtuu kotona ja koulunatkat jää pois.
Aika ohut käsitys on sinulla oppimisesta, jos lähes kaiken sosiaalisen vuorovaikutuksen, lisämateriaalien, havainnevälineiden jne. pois jääminen ei vaikuta oppimiseen mitenkään.
Mitähän ne tarkalleen ottaen on?
Sosiaalisestihan ollaan tekemisissä etänäkin.
Ainoat aineet joissa etä ei onnistu yhtä hyvin on fysiikka ja osin bilsa.
T aineenope ja äiti
No, se on hienoa, jos sinun oppitunneilla ei vuorovaikutus sinun ja oppilaiden välillä sekä oppilailla keskenään on yhtä vahvaa kuin samassa luokassa istuen. Faktana tiedän, että kaikki opettajat eivät näin koe.
Toivottavasti oppiaineesi on fysiikka tai bilsa, jos et käytä opetuksessasi hyväksesi muuta kuin kalvoja ja puhuvaa päätäsi.
Osoitit juuri, että et edes tiedä etäkoulusta mitään 😅. Myös fysiikka ja bilsa onnistuu vallan hyvin, kun vain soveltaa käytännönjärjestelyjä.
Eli sun mielestäsi on sama, kuuleeko/näkeekö/lukeeko oppilas jotain, vai kokeileeko hän myös itse (koskee, haistaa, tekee). Okei.
Mikä sen lapsen kosketuksen/haistamisen tai tekemisen kotona estää?
No se materiaalien puute? Vai toimitetaanko viime kaikille sähköoppia fysiikassa opiskeleville materiaalit sähköpiirien tekemiseen, pääsevätkö kaikki kemiaa opiskelleet haistamaan ammoniakkia, kuka kertoo kotitaloudessa, että no nyt on pullataikinassasi sopiva sitko, viekö opettaja kivilajeja maantiedossa opiskeleville kvartsia ja gneissiä hypisteltäväksi, onko matematiikassa geometriaa opiskelevilla käytössä konkreettiset mallit kolmiulotteista muodoista? Varmistetaanko, että kaikilla oppilailla on maalit, joilla voi harjoitella värien sekoittamista?
Rehellisyyden nimissä en tiedä, moniko näistä jutuista olisi ollut kiellettyjä koronan takia koulussakin... Mutta jos tällaisten asioiden opettaminen ilman havainnevälineitä ei ole millään tavalla ongelmallista, niin toivon, että kerrotte menetelmistänne muillekin opettajille.
Kaikki oppilaat ei tietenkään tarvitse kaikkia näitä kokemuksia. Mun lapsille olisin pystynyt kaikki nämä järjestämään ja paljon muutakin, jos olisi ollut tarve. Mutta se olisi ollut kodin aktiivisuuden ansiota, ei etäopetuksen.
Onko kotinne kliininen sairaala, jossa ei saa tehdä ”kokeita”, leipoa tai vaikka sähköpiiriä? On toki ihmisiä, joilla ei ole varaa perusmateriaaleigin, mutta eipä tarvitse paljoa mielikuvitusta keksiä korvaavaa kokemusta. Ihan jo vaikka slimen tekoon löytyy siitä köyhimmästäkin perheesta materiaalit. Varmasti tuntuu vaikealta, jos jumittuu eikä osaa soveltaa.
Kodistamme löytyisi varmaan kaikki materiaalia mutta kodistamme ei löydy pätevää ammattitaitoista opettajaa joka luokkahuoneessa ohjaa oppimista, neuvoo tarvittaessa ja on mukana vuorovaikutteisesti oppimistilanteessa. Kotona löytyy vaan vanhemmat jotka ovat ammatiltaan sairaanhoitaja ja insinööri.
Siksi se opettaja on siellä koneella. Jos teidän opettaja ei hyödynnä teamsia tai järjestä tunteja livenä koneella muutoin, valita opettajasta.
Oletko oikeasti sitä mieltä että esim neljäsluokkalaisen opetuksen laatu on samanlaista teamsin välityksellä kuin vuorovaikutteisessa luokkahuone opetuksessa. Jos näin on mihin tarvitsemme enää tulevaisuudessa koko lähiopetusta. Ja nyt puhutaan ihan normaalista hyvin koulussa menestyvästä lapsesta jolla ei ole keskittymisen ongelmia yms.
Ketään ei näytä kiinnostavan mistä keskittymisongelmat johtuu. Kouluun vaan...
Tässähän kyse on vain siitä, että neljäsluokkalainen on lapsi.
Ja ihan jokainen hyötyy oikeasta vuorovaikutuksesta oppimisessa. Ei sitä etäyhteys pelasta.
Eikä lähiopetus poikkeustilanteessa. Se, että luokassa istuu muita lapsia, ei ole vuorovaikutusta.
Missä ei nyt ole vuorovaikutusta lähiopetuksessa ja miksi?
Esim. missä tahansa suuressa yläkoulussa, jossa aineenopettajalla on niin paljon oppilaita, että ei kaikkia muista edes nimeltä. Itse en juuri näe eroa vuorovaikutuksen suhteen siinä, lunttaako opettaja vastausvuorossa olevan oppilaan nimen Teamsista (tms. alustasta) vai A4 piirretystä istumajärjestyksestä. Myös Teamsissa voi pyytää puheenvuoroa, kun haluaa kysyä jotain tai vastata opettajan kysymykseen. Teamsissa on myös chat-toiminto, jota kautta voi kysyä ja kommentoida, jos on ujo puhumaan ääneen koko luokalle.
"Harjoittele parisi kanssa/ keskustelkaa pienryhmissä..." -tehtäviä voi hyvin suorittaa etänäkin ja ne toimivat ihan samoin kuin livenä: jos pääset tekemään ryhmätyötä tuttujen kavereiden kanssa, juttu luistaa hyvin (tai lähtee sivuraiteille), mutta jos parit/ryhmät arvotaan, on homma vähän nihkeämpää ja joku tekee tehtävän eteen enemmän kuin joku toinen.
Juuri näin! Täällä nyt viljellään tätä lähiopetuksen vuorovaikutusta vaikka kukaan ei sit tiedä miten se eroaa etävuorovaikutuksesta. Toki lähiopetuksessa on vuorovaikutusta, kuten etänäkin. Se, että istutaan samassa luokassa, ei tee vuorovaikutuksesta sen ihmeellisempää. Istuminen ei ole vuorovaikutusta, edelleenkään. Miten edes voi ajatella tämän toteamisen tarkoittavan ettei lähiopetuksessa ole vuorovaikutusta?
Oman lapseni kohdalla olen huomannut paljon eroa vuorovaikutuksessa jos vertaa lähiopetusta etäopetukseen.
Etäopetuksessa hän pystyy kommunikoimaan opettajan kanssa sekä kirjoittamalla että puhumalla.
Lähiopetuksessa hän ei pysty kommunikoimaan millään tavalla. Meluisa kouluympäristö kuormittaa häntä niin paljon ettei hän pysty puhumaan opettajalle tai kuuntelemaan opetusta.Hän pärjää kuitenkin lähiopetuksessakin, sillä hän opettelee päivän asiat koulun jälkeen kotona itsekseen.
Olemme kaikki erilaisia eikä kaikille sovi samat tavat. Siksi kannattaisi antaa mahdollisuus valita opiskeleeko etänä vai koulussa päikanpäällä.
Melusta löytyy tutkimusta.
Nämä "asiantuntijoiden" vaatimat avoimet tilat lisäsivät melua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minua ihmetyttää nämä kommentit että etäopetuksessa vuorovaikutus olisi yhtä oikeaa ja hyvää kuin lähiopetuksessa.
Jos ruudun kautta voisi olla yhtä hyvässä vuorovaikutuksessa, niin miksi silti ihmiset haluavat tavata toisiaan myös IRL? Aivan, siksi koska kaverin katsominen ruudulta ei korvaa sitä että näkee kaverin oikeasti.
Muutenhan kaikki kauppakeskuksissa notkuvat nuorisoporukat, terasseilla hengaavat keski-ikäiset jne. sosialisoisivat skypessä tai zoomissa.Edelleen puhutaan koulusta. Surullista, jos kaikki ihmiskontaktit on siellä koululuokassa.
Niin, hengaavathan nuo nuoret isoissa porukoissa pitkin kaupunkia. Ja osa bilettää.
Jos bileet ja isossa porukassa hengaaminen on sallittu, niin miksi koulunkäynti olisi yhtään sen vaarallisempaa?
Ei se vaarallisempaa näille oppilaille olekaan, vähemmän tarpeellista vaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eihän etäkouluun tarvitse olla koko lukukautta, vaan se on yksi keino katkaista tartuntaketjut ja painaa tartuntamäärät taas turvallisemmalle tasolle.
Jos on paljon tartuntoja, niin siinä ei sitten saa taas harrastaa ja talouskin sakkaa, kun palveluja ei käytetä.
Onneksi siihen ei mennä.
Sinustako on hienoa jos tartunnat leviävät ja talous sakkaa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pitäähän ne lapset saada pois kotoa jaloista pyörimästä, jotta voi kotona etänä paremmin keskittyä työn ja bisneksen tekoon.
Mikä elätti sinä olet jos tämä on sinun mielestäsi jotenkin negatiivista että tekee töitä?
Kuka sanoi työnteon olevan negatiivinen asia? Sarkasmi on vaikea laji tietysti. Jos ratakiskoa kokeilisi. Sä et mene toimistolle itse, koska korona. Sun lapset sen sijaan pitää saada kouluun, että ne ei sua häiritse, vaikka korona. Sä olet tärkeämpi tietysti, mutta onhan sun logiikassa pikkasen aukkoja. Koululaiset voivat oikein hyvin opiskella kotona ihan kuten sä voit työskennellä kotona. Lapset on joillekin toki välttämätön paha ja ne pitäisi saada jaloista pois mahdollisimman usein, mutta tätäpä ei välttämättä kannata sanoa ääneen.
Mä kyllä menisin itsekin sinne toimistolle mieluummin. Mutta kun työnantaja ei päästä... Kyllähän ne lapsetkin jää sit kotiin, jos kouluun ei pääse.
Tosin mulle on helpompi olla ilman sosiaalisia suhteita kuin lasten, ja mun on helpompi tehdä töitäni eräänä kuin lasten käydä koulua. Lisäksi mun on helpompi ylläpitää sosiaalisia suhteitani etänä kuin lasten.
Ei tässä mun kohdalla ole kyse siitä, ettenkö haluaisi lasten olevan kotona tai että minä haluan olla turvassa koronalta ja altistaa lapseni koronalle. Tässä on kyse siitä, että hyvistä lähtökohdista ja laadukkaasta etäopetuksesta huolimatta minun lapseni kärsivät etäkoulusta.
Jos etäkoulusta kärsii, niin on kyllä joku ihan muu asia pielessä kuin koulunkäynti.
Olet 100% väärässä. Ja varmaan vaan tahallaan typerä.
Mitä se merkitsisi sinulle, että toteaisit, että nämä lapset ja moni muu kärsii etäkoulusta? Olisikohan se tehokkaampaa viestintää jopa sinun agendalle. Nyt haluat vain olla ilkeä ja puusilmä. Eli huononnat omaa viestiäsi.
Ilkeys on sun päässäsi. Jos se, että sä et käy fyysisesti koulussa, pilaa sulta ihmissuhteet, sekoittaa sun arjen, vaikeuttaa sun oppimista ja aiheuttaa kärsimystä, niin anteeksi vaan, jos en saa kiinni siitä miksi näin voisi käydä. Etäkoulu ei tarkoita mitään muuta kuin sitä, että koulu tapahtuu kotona ja koulunatkat jää pois.
Aika ohut käsitys on sinulla oppimisesta, jos lähes kaiken sosiaalisen vuorovaikutuksen, lisämateriaalien, havainnevälineiden jne. pois jääminen ei vaikuta oppimiseen mitenkään.
Mitähän ne tarkalleen ottaen on?
Sosiaalisestihan ollaan tekemisissä etänäkin.
Ainoat aineet joissa etä ei onnistu yhtä hyvin on fysiikka ja osin bilsa.
T aineenope ja äiti
No, se on hienoa, jos sinun oppitunneilla ei vuorovaikutus sinun ja oppilaiden välillä sekä oppilailla keskenään on yhtä vahvaa kuin samassa luokassa istuen. Faktana tiedän, että kaikki opettajat eivät näin koe.
Toivottavasti oppiaineesi on fysiikka tai bilsa, jos et käytä opetuksessasi hyväksesi muuta kuin kalvoja ja puhuvaa päätäsi.
Osoitit juuri, että et edes tiedä etäkoulusta mitään 😅. Myös fysiikka ja bilsa onnistuu vallan hyvin, kun vain soveltaa käytännönjärjestelyjä.
Eli sun mielestäsi on sama, kuuleeko/näkeekö/lukeeko oppilas jotain, vai kokeileeko hän myös itse (koskee, haistaa, tekee). Okei.
Mikä sen lapsen kosketuksen/haistamisen tai tekemisen kotona estää?
No se materiaalien puute? Vai toimitetaanko viime kaikille sähköoppia fysiikassa opiskeleville materiaalit sähköpiirien tekemiseen, pääsevätkö kaikki kemiaa opiskelleet haistamaan ammoniakkia, kuka kertoo kotitaloudessa, että no nyt on pullataikinassasi sopiva sitko, viekö opettaja kivilajeja maantiedossa opiskeleville kvartsia ja gneissiä hypisteltäväksi, onko matematiikassa geometriaa opiskelevilla käytössä konkreettiset mallit kolmiulotteista muodoista? Varmistetaanko, että kaikilla oppilailla on maalit, joilla voi harjoitella värien sekoittamista?
Rehellisyyden nimissä en tiedä, moniko näistä jutuista olisi ollut kiellettyjä koronan takia koulussakin... Mutta jos tällaisten asioiden opettaminen ilman havainnevälineitä ei ole millään tavalla ongelmallista, niin toivon, että kerrotte menetelmistänne muillekin opettajille.
Kaikki oppilaat ei tietenkään tarvitse kaikkia näitä kokemuksia. Mun lapsille olisin pystynyt kaikki nämä järjestämään ja paljon muutakin, jos olisi ollut tarve. Mutta se olisi ollut kodin aktiivisuuden ansiota, ei etäopetuksen.
Onko kotinne kliininen sairaala, jossa ei saa tehdä ”kokeita”, leipoa tai vaikka sähköpiiriä? On toki ihmisiä, joilla ei ole varaa perusmateriaaleigin, mutta eipä tarvitse paljoa mielikuvitusta keksiä korvaavaa kokemusta. Ihan jo vaikka slimen tekoon löytyy siitä köyhimmästäkin perheesta materiaalit. Varmasti tuntuu vaikealta, jos jumittuu eikä osaa soveltaa.
Kodistamme löytyisi varmaan kaikki materiaalia mutta kodistamme ei löydy pätevää ammattitaitoista opettajaa joka luokkahuoneessa ohjaa oppimista, neuvoo tarvittaessa ja on mukana vuorovaikutteisesti oppimistilanteessa. Kotona löytyy vaan vanhemmat jotka ovat ammatiltaan sairaanhoitaja ja insinööri.
Siksi se opettaja on siellä koneella. Jos teidän opettaja ei hyödynnä teamsia tai järjestä tunteja livenä koneella muutoin, valita opettajasta.
Oletko oikeasti sitä mieltä että esim neljäsluokkalaisen opetuksen laatu on samanlaista teamsin välityksellä kuin vuorovaikutteisessa luokkahuone opetuksessa. Jos näin on mihin tarvitsemme enää tulevaisuudessa koko lähiopetusta. Ja nyt puhutaan ihan normaalista hyvin koulussa menestyvästä lapsesta jolla ei ole keskittymisen ongelmia yms.
Ketään ei näytä kiinnostavan mistä keskittymisongelmat johtuu. Kouluun vaan...
Tässähän kyse on vain siitä, että neljäsluokkalainen on lapsi.
Ja ihan jokainen hyötyy oikeasta vuorovaikutuksesta oppimisessa. Ei sitä etäyhteys pelasta.
Eikä lähiopetus poikkeustilanteessa. Se, että luokassa istuu muita lapsia, ei ole vuorovaikutusta.
Missä ei nyt ole vuorovaikutusta lähiopetuksessa ja miksi?
Esim. missä tahansa suuressa yläkoulussa, jossa aineenopettajalla on niin paljon oppilaita, että ei kaikkia muista edes nimeltä. Itse en juuri näe eroa vuorovaikutuksen suhteen siinä, lunttaako opettaja vastausvuorossa olevan oppilaan nimen Teamsista (tms. alustasta) vai A4 piirretystä istumajärjestyksestä. Myös Teamsissa voi pyytää puheenvuoroa, kun haluaa kysyä jotain tai vastata opettajan kysymykseen. Teamsissa on myös chat-toiminto, jota kautta voi kysyä ja kommentoida, jos on ujo puhumaan ääneen koko luokalle.
"Harjoittele parisi kanssa/ keskustelkaa pienryhmissä..." -tehtäviä voi hyvin suorittaa etänäkin ja ne toimivat ihan samoin kuin livenä: jos pääset tekemään ryhmätyötä tuttujen kavereiden kanssa, juttu luistaa hyvin (tai lähtee sivuraiteille), mutta jos parit/ryhmät arvotaan, on homma vähän nihkeämpää ja joku tekee tehtävän eteen enemmän kuin joku toinen.
Juuri näin! Täällä nyt viljellään tätä lähiopetuksen vuorovaikutusta vaikka kukaan ei sit tiedä miten se eroaa etävuorovaikutuksesta. Toki lähiopetuksessa on vuorovaikutusta, kuten etänäkin. Se, että istutaan samassa luokassa, ei tee vuorovaikutuksesta sen ihmeellisempää. Istuminen ei ole vuorovaikutusta, edelleenkään. Miten edes voi ajatella tämän toteamisen tarkoittavan ettei lähiopetuksessa ole vuorovaikutusta?
En tiedä miten joku voi olla sitä mieltä, ettei ole eroa näkeekö ihmiset etänä vai livenä. Vähän sama kuin siirtäisi kaiken nettiin. Lastenhoidon, vanhustenhoidon, perheet, ystävät, teatterit ja konsertit.
Nyt puhutaan koulusta.
Miten se vuorovaikutus nyt muissakaan asioissa olisi erilaista netissä, jos ei koulussakaan.
No mietipä sitä. Koulu on oppimista varten, ei ystävien tapaamista varten. Puhumattakaan hoidosta tai elämyksistä.
Elu et ymmärrä oppimisen vuorovaikutuksellisuutta.
Jos sillä vuorovaikutuksella ei ole eroa koulussa etänä, ei ole muissakaan vuorovaikutuksen muodoissa. Sama tunne, kokemus, läheisyys, yhteys.
Kuule, se olet nyt sinä, joka toistuvasti väittää oppimisen vuorovaikutuksellisuuden olevan luokkahuoneessa tuotettua viereen kävelyä. Oppimisen vuorovaikutus, tunne, kokemus, yhteys ja läheisyys onnistuu etänä, ystävyyssuhteiden vuorovaikutus ei. Kannattaisikohan ihan opettajana nyt päivittää tietonsa? Vaikkapa tuolta voit opiskella näin lomalla: https://peda.net/jyu/ruusupuisto/uutisarkisto/1-2018/1
Tuo ei ole mikään tutkimus...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sodan aikaan oltiin vuosi ilman koulua. Silloin ykis ikäluokka pääsi ylioppilaaksi ilman kirjoituksia, jollei ollut nelosia todistuksessa. Kun taas esim setäni joutui tenttimällä todistamaan riittävän osaamisensa siltä vuodelta, jonka oli sodassa.
Nytkin voitaisiin pitää vaikka koko lukuvuosi etänä. Ne, joiden tulos on pudonnut, tuplaisivat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pitäähän ne lapset saada pois kotoa jaloista pyörimästä, jotta voi kotona etänä paremmin keskittyä työn ja bisneksen tekoon.
Mikä elätti sinä olet jos tämä on sinun mielestäsi jotenkin negatiivista että tekee töitä?
Kuka sanoi työnteon olevan negatiivinen asia? Sarkasmi on vaikea laji tietysti. Jos ratakiskoa kokeilisi. Sä et mene toimistolle itse, koska korona. Sun lapset sen sijaan pitää saada kouluun, että ne ei sua häiritse, vaikka korona. Sä olet tärkeämpi tietysti, mutta onhan sun logiikassa pikkasen aukkoja. Koululaiset voivat oikein hyvin opiskella kotona ihan kuten sä voit työskennellä kotona. Lapset on joillekin toki välttämätön paha ja ne pitäisi saada jaloista pois mahdollisimman usein, mutta tätäpä ei välttämättä kannata sanoa ääneen.
Mä kyllä menisin itsekin sinne toimistolle mieluummin. Mutta kun työnantaja ei päästä... Kyllähän ne lapsetkin jää sit kotiin, jos kouluun ei pääse.
Tosin mulle on helpompi olla ilman sosiaalisia suhteita kuin lasten, ja mun on helpompi tehdä töitäni eräänä kuin lasten käydä koulua. Lisäksi mun on helpompi ylläpitää sosiaalisia suhteitani etänä kuin lasten.
Ei tässä mun kohdalla ole kyse siitä, ettenkö haluaisi lasten olevan kotona tai että minä haluan olla turvassa koronalta ja altistaa lapseni koronalle. Tässä on kyse siitä, että hyvistä lähtökohdista ja laadukkaasta etäopetuksesta huolimatta minun lapseni kärsivät etäkoulusta.
Jos etäkoulusta kärsii, niin on kyllä joku ihan muu asia pielessä kuin koulunkäynti.
Olet 100% väärässä. Ja varmaan vaan tahallaan typerä.
Mitä se merkitsisi sinulle, että toteaisit, että nämä lapset ja moni muu kärsii etäkoulusta? Olisikohan se tehokkaampaa viestintää jopa sinun agendalle. Nyt haluat vain olla ilkeä ja puusilmä. Eli huononnat omaa viestiäsi.
Ilkeys on sun päässäsi. Jos se, että sä et käy fyysisesti koulussa, pilaa sulta ihmissuhteet, sekoittaa sun arjen, vaikeuttaa sun oppimista ja aiheuttaa kärsimystä, niin anteeksi vaan, jos en saa kiinni siitä miksi näin voisi käydä. Etäkoulu ei tarkoita mitään muuta kuin sitä, että koulu tapahtuu kotona ja koulunatkat jää pois.
Aika ohut käsitys on sinulla oppimisesta, jos lähes kaiken sosiaalisen vuorovaikutuksen, lisämateriaalien, havainnevälineiden jne. pois jääminen ei vaikuta oppimiseen mitenkään.
Mitähän ne tarkalleen ottaen on?
Sosiaalisestihan ollaan tekemisissä etänäkin.
Ainoat aineet joissa etä ei onnistu yhtä hyvin on fysiikka ja osin bilsa.
T aineenope ja äiti
No, se on hienoa, jos sinun oppitunneilla ei vuorovaikutus sinun ja oppilaiden välillä sekä oppilailla keskenään on yhtä vahvaa kuin samassa luokassa istuen. Faktana tiedän, että kaikki opettajat eivät näin koe.
Toivottavasti oppiaineesi on fysiikka tai bilsa, jos et käytä opetuksessasi hyväksesi muuta kuin kalvoja ja puhuvaa päätäsi.
Osoitit juuri, että et edes tiedä etäkoulusta mitään 😅. Myös fysiikka ja bilsa onnistuu vallan hyvin, kun vain soveltaa käytännönjärjestelyjä.
Eli sun mielestäsi on sama, kuuleeko/näkeekö/lukeeko oppilas jotain, vai kokeileeko hän myös itse (koskee, haistaa, tekee). Okei.
Mikä sen lapsen kosketuksen/haistamisen tai tekemisen kotona estää?
No se materiaalien puute? Vai toimitetaanko viime kaikille sähköoppia fysiikassa opiskeleville materiaalit sähköpiirien tekemiseen, pääsevätkö kaikki kemiaa opiskelleet haistamaan ammoniakkia, kuka kertoo kotitaloudessa, että no nyt on pullataikinassasi sopiva sitko, viekö opettaja kivilajeja maantiedossa opiskeleville kvartsia ja gneissiä hypisteltäväksi, onko matematiikassa geometriaa opiskelevilla käytössä konkreettiset mallit kolmiulotteista muodoista? Varmistetaanko, että kaikilla oppilailla on maalit, joilla voi harjoitella värien sekoittamista?
Rehellisyyden nimissä en tiedä, moniko näistä jutuista olisi ollut kiellettyjä koronan takia koulussakin... Mutta jos tällaisten asioiden opettaminen ilman havainnevälineitä ei ole millään tavalla ongelmallista, niin toivon, että kerrotte menetelmistänne muillekin opettajille.
Kaikki oppilaat ei tietenkään tarvitse kaikkia näitä kokemuksia. Mun lapsille olisin pystynyt kaikki nämä järjestämään ja paljon muutakin, jos olisi ollut tarve. Mutta se olisi ollut kodin aktiivisuuden ansiota, ei etäopetuksen.
Onko kotinne kliininen sairaala, jossa ei saa tehdä ”kokeita”, leipoa tai vaikka sähköpiiriä? On toki ihmisiä, joilla ei ole varaa perusmateriaaleigin, mutta eipä tarvitse paljoa mielikuvitusta keksiä korvaavaa kokemusta. Ihan jo vaikka slimen tekoon löytyy siitä köyhimmästäkin perheesta materiaalit. Varmasti tuntuu vaikealta, jos jumittuu eikä osaa soveltaa.
Kodistamme löytyisi varmaan kaikki materiaalia mutta kodistamme ei löydy pätevää ammattitaitoista opettajaa joka luokkahuoneessa ohjaa oppimista, neuvoo tarvittaessa ja on mukana vuorovaikutteisesti oppimistilanteessa. Kotona löytyy vaan vanhemmat jotka ovat ammatiltaan sairaanhoitaja ja insinööri.
Siksi se opettaja on siellä koneella. Jos teidän opettaja ei hyödynnä teamsia tai järjestä tunteja livenä koneella muutoin, valita opettajasta.
Oletko oikeasti sitä mieltä että esim neljäsluokkalaisen opetuksen laatu on samanlaista teamsin välityksellä kuin vuorovaikutteisessa luokkahuone opetuksessa. Jos näin on mihin tarvitsemme enää tulevaisuudessa koko lähiopetusta. Ja nyt puhutaan ihan normaalista hyvin koulussa menestyvästä lapsesta jolla ei ole keskittymisen ongelmia yms.
Ketään ei näytä kiinnostavan mistä keskittymisongelmat johtuu. Kouluun vaan...
Tässähän kyse on vain siitä, että neljäsluokkalainen on lapsi.
Ja ihan jokainen hyötyy oikeasta vuorovaikutuksesta oppimisessa. Ei sitä etäyhteys pelasta.
Eikä lähiopetus poikkeustilanteessa. Se, että luokassa istuu muita lapsia, ei ole vuorovaikutusta.
Missä ei nyt ole vuorovaikutusta lähiopetuksessa ja miksi?
Esim. missä tahansa suuressa yläkoulussa, jossa aineenopettajalla on niin paljon oppilaita, että ei kaikkia muista edes nimeltä. Itse en juuri näe eroa vuorovaikutuksen suhteen siinä, lunttaako opettaja vastausvuorossa olevan oppilaan nimen Teamsista (tms. alustasta) vai A4 piirretystä istumajärjestyksestä. Myös Teamsissa voi pyytää puheenvuoroa, kun haluaa kysyä jotain tai vastata opettajan kysymykseen. Teamsissa on myös chat-toiminto, jota kautta voi kysyä ja kommentoida, jos on ujo puhumaan ääneen koko luokalle.
"Harjoittele parisi kanssa/ keskustelkaa pienryhmissä..." -tehtäviä voi hyvin suorittaa etänäkin ja ne toimivat ihan samoin kuin livenä: jos pääset tekemään ryhmätyötä tuttujen kavereiden kanssa, juttu luistaa hyvin (tai lähtee sivuraiteille), mutta jos parit/ryhmät arvotaan, on homma vähän nihkeämpää ja joku tekee tehtävän eteen enemmän kuin joku toinen.
Juuri näin! Täällä nyt viljellään tätä lähiopetuksen vuorovaikutusta vaikka kukaan ei sit tiedä miten se eroaa etävuorovaikutuksesta. Toki lähiopetuksessa on vuorovaikutusta, kuten etänäkin. Se, että istutaan samassa luokassa, ei tee vuorovaikutuksesta sen ihmeellisempää. Istuminen ei ole vuorovaikutusta, edelleenkään. Miten edes voi ajatella tämän toteamisen tarkoittavan ettei lähiopetuksessa ole vuorovaikutusta?
En tiedä miten joku voi olla sitä mieltä, ettei ole eroa näkeekö ihmiset etänä vai livenä. Vähän sama kuin siirtäisi kaiken nettiin. Lastenhoidon, vanhustenhoidon, perheet, ystävät, teatterit ja konsertit.
No onko sillä vuorovaikutuksen näkökulmasta kovin paljon eroa? Ihmiset muodostavat ihmissuhteita (jopa parisuhteita) netin välityksellä, ennen nettiä läheteltiin kirjeitä. Jos ihmiset pystyivät ennen ystävystymään kirjepostin kautta, niin miksi ei nykypäivänä videopuhelun välityksellä?
Lasten- ja vanhustenhoitoa on hankalampi siirtää nettiin, koska siinä tarvitaan fyysistä huolenpitoa, mutta teattereita ja konserttejahan on taltioitu jo vuosikymmeniä (toki ensin televisioon, sitten nettiin).
Entä perhe? Hyvin voisi olla nettiperhe. Samat asiat voi hoitaa teamsin huoneissa.
Eikä sen nettituttavuuden kanssa tarvi tavata. Seuraavaksi nettiseksiä. Aivan yhtä hyvä!
Kenen mielestä teatteri tai konsertti on yhtä hyvä netissä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pitäähän ne lapset saada pois kotoa jaloista pyörimästä, jotta voi kotona etänä paremmin keskittyä työn ja bisneksen tekoon.
Mikä elätti sinä olet jos tämä on sinun mielestäsi jotenkin negatiivista että tekee töitä?
Kuka sanoi työnteon olevan negatiivinen asia? Sarkasmi on vaikea laji tietysti. Jos ratakiskoa kokeilisi. Sä et mene toimistolle itse, koska korona. Sun lapset sen sijaan pitää saada kouluun, että ne ei sua häiritse, vaikka korona. Sä olet tärkeämpi tietysti, mutta onhan sun logiikassa pikkasen aukkoja. Koululaiset voivat oikein hyvin opiskella kotona ihan kuten sä voit työskennellä kotona. Lapset on joillekin toki välttämätön paha ja ne pitäisi saada jaloista pois mahdollisimman usein, mutta tätäpä ei välttämättä kannata sanoa ääneen.
Mä kyllä menisin itsekin sinne toimistolle mieluummin. Mutta kun työnantaja ei päästä... Kyllähän ne lapsetkin jää sit kotiin, jos kouluun ei pääse.
Tosin mulle on helpompi olla ilman sosiaalisia suhteita kuin lasten, ja mun on helpompi tehdä töitäni eräänä kuin lasten käydä koulua. Lisäksi mun on helpompi ylläpitää sosiaalisia suhteitani etänä kuin lasten.
Ei tässä mun kohdalla ole kyse siitä, ettenkö haluaisi lasten olevan kotona tai että minä haluan olla turvassa koronalta ja altistaa lapseni koronalle. Tässä on kyse siitä, että hyvistä lähtökohdista ja laadukkaasta etäopetuksesta huolimatta minun lapseni kärsivät etäkoulusta.
Jos etäkoulusta kärsii, niin on kyllä joku ihan muu asia pielessä kuin koulunkäynti.
Olet 100% väärässä. Ja varmaan vaan tahallaan typerä.
Mitä se merkitsisi sinulle, että toteaisit, että nämä lapset ja moni muu kärsii etäkoulusta? Olisikohan se tehokkaampaa viestintää jopa sinun agendalle. Nyt haluat vain olla ilkeä ja puusilmä. Eli huononnat omaa viestiäsi.
Ilkeys on sun päässäsi. Jos se, että sä et käy fyysisesti koulussa, pilaa sulta ihmissuhteet, sekoittaa sun arjen, vaikeuttaa sun oppimista ja aiheuttaa kärsimystä, niin anteeksi vaan, jos en saa kiinni siitä miksi näin voisi käydä. Etäkoulu ei tarkoita mitään muuta kuin sitä, että koulu tapahtuu kotona ja koulunatkat jää pois.
Aika ohut käsitys on sinulla oppimisesta, jos lähes kaiken sosiaalisen vuorovaikutuksen, lisämateriaalien, havainnevälineiden jne. pois jääminen ei vaikuta oppimiseen mitenkään.
Mitähän ne tarkalleen ottaen on?
Sosiaalisestihan ollaan tekemisissä etänäkin.
Ainoat aineet joissa etä ei onnistu yhtä hyvin on fysiikka ja osin bilsa.
T aineenope ja äiti
No, se on hienoa, jos sinun oppitunneilla ei vuorovaikutus sinun ja oppilaiden välillä sekä oppilailla keskenään on yhtä vahvaa kuin samassa luokassa istuen. Faktana tiedän, että kaikki opettajat eivät näin koe.
Toivottavasti oppiaineesi on fysiikka tai bilsa, jos et käytä opetuksessasi hyväksesi muuta kuin kalvoja ja puhuvaa päätäsi.
Osoitit juuri, että et edes tiedä etäkoulusta mitään 😅. Myös fysiikka ja bilsa onnistuu vallan hyvin, kun vain soveltaa käytännönjärjestelyjä.
Eli sun mielestäsi on sama, kuuleeko/näkeekö/lukeeko oppilas jotain, vai kokeileeko hän myös itse (koskee, haistaa, tekee). Okei.
Mikä sen lapsen kosketuksen/haistamisen tai tekemisen kotona estää?
No se materiaalien puute? Vai toimitetaanko viime kaikille sähköoppia fysiikassa opiskeleville materiaalit sähköpiirien tekemiseen, pääsevätkö kaikki kemiaa opiskelleet haistamaan ammoniakkia, kuka kertoo kotitaloudessa, että no nyt on pullataikinassasi sopiva sitko, viekö opettaja kivilajeja maantiedossa opiskeleville kvartsia ja gneissiä hypisteltäväksi, onko matematiikassa geometriaa opiskelevilla käytössä konkreettiset mallit kolmiulotteista muodoista? Varmistetaanko, että kaikilla oppilailla on maalit, joilla voi harjoitella värien sekoittamista?
Rehellisyyden nimissä en tiedä, moniko näistä jutuista olisi ollut kiellettyjä koronan takia koulussakin... Mutta jos tällaisten asioiden opettaminen ilman havainnevälineitä ei ole millään tavalla ongelmallista, niin toivon, että kerrotte menetelmistänne muillekin opettajille.
Kaikki oppilaat ei tietenkään tarvitse kaikkia näitä kokemuksia. Mun lapsille olisin pystynyt kaikki nämä järjestämään ja paljon muutakin, jos olisi ollut tarve. Mutta se olisi ollut kodin aktiivisuuden ansiota, ei etäopetuksen.
Onko kotinne kliininen sairaala, jossa ei saa tehdä ”kokeita”, leipoa tai vaikka sähköpiiriä? On toki ihmisiä, joilla ei ole varaa perusmateriaaleigin, mutta eipä tarvitse paljoa mielikuvitusta keksiä korvaavaa kokemusta. Ihan jo vaikka slimen tekoon löytyy siitä köyhimmästäkin perheesta materiaalit. Varmasti tuntuu vaikealta, jos jumittuu eikä osaa soveltaa.
Kodistamme löytyisi varmaan kaikki materiaalia mutta kodistamme ei löydy pätevää ammattitaitoista opettajaa joka luokkahuoneessa ohjaa oppimista, neuvoo tarvittaessa ja on mukana vuorovaikutteisesti oppimistilanteessa. Kotona löytyy vaan vanhemmat jotka ovat ammatiltaan sairaanhoitaja ja insinööri.
Siksi se opettaja on siellä koneella. Jos teidän opettaja ei hyödynnä teamsia tai järjestä tunteja livenä koneella muutoin, valita opettajasta.
Oletko oikeasti sitä mieltä että esim neljäsluokkalaisen opetuksen laatu on samanlaista teamsin välityksellä kuin vuorovaikutteisessa luokkahuone opetuksessa. Jos näin on mihin tarvitsemme enää tulevaisuudessa koko lähiopetusta. Ja nyt puhutaan ihan normaalista hyvin koulussa menestyvästä lapsesta jolla ei ole keskittymisen ongelmia yms.
Ketään ei näytä kiinnostavan mistä keskittymisongelmat johtuu. Kouluun vaan...
Tässähän kyse on vain siitä, että neljäsluokkalainen on lapsi.
Ja ihan jokainen hyötyy oikeasta vuorovaikutuksesta oppimisessa. Ei sitä etäyhteys pelasta.
Enpä ole nähnyt yhtään THL:n puheenvuoroa, missä oltaisiin käytetty tuota perusteluna.
Niinkö? Juuri tästä syystä pienimpiä ei siirretä etään. Lapset tarvitsevat lähiopetusta. Eikä muitakaan kuin viimeisenä keinona.
Lapsi tarvitsee opetusta, se, että se on lähiopetuksena, ei tarkoita mitään. Mitä se lapsi tarvitsee sellaista mitä vain se lähiopetus tarjoaa?
Lapsi tarvitsee ihmistä. Opettajaa. Ja sitä luokkayhteisöä. Vuorovaikutuksellista oppimista. Hän tarvitsee kavereita, yhteisöä. Lapsi tarvitsee harjoitusta muiden kanssa toimimisessa ym.
Etänä se on etää. Ei mitään yllä mainituista.
Nämä kaikki ikään sovellettuna. Mutta kaikenikäuset lapset tarvitsevat näitä.
Mielestäni myös aikuiset, vaikka heillä on enemmän valmiuksia etäoppimiseen.
Etä tarjoaa kaikkea tätä, vain luokkahuone puuttuu.
Miten etäopetus muka tarjoaa yhteisön, harjoitusta muiden kanssa toimimisessa, vuorovaikutuksellista oppimista tai kavereita?
Muut oppilaat ovat pelkkiä ruutuja näytöllä joissa ei välttämättä ole kamerakaan päällä, opettaja taas on pelkkä puhuva pää johon ei saa edes katsekontaktia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minua ihmetyttää nämä kommentit että etäopetuksessa vuorovaikutus olisi yhtä oikeaa ja hyvää kuin lähiopetuksessa.
Jos ruudun kautta voisi olla yhtä hyvässä vuorovaikutuksessa, niin miksi silti ihmiset haluavat tavata toisiaan myös IRL? Aivan, siksi koska kaverin katsominen ruudulta ei korvaa sitä että näkee kaverin oikeasti.
Muutenhan kaikki kauppakeskuksissa notkuvat nuorisoporukat, terasseilla hengaavat keski-ikäiset jne. sosialisoisivat skypessä tai zoomissa.Edelleen puhutaan koulusta. Surullista, jos kaikki ihmiskontaktit on siellä koululuokassa.
Niin, hengaavathan nuo nuoret isoissa porukoissa pitkin kaupunkia. Ja osa bilettää.
Jos bileet ja isossa porukassa hengaaminen on sallittu, niin miksi koulunkäynti olisi yhtään sen vaarallisempaa?
Kokoontumisille voisi taas lottaa rajan. Vaikka 8.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minkälaiset ovat uranäkymät tälle lukutaidottomien armeijalle, jota ”etäkoulu” meille kasvattaa?
Kristus että olet tyhmä. Oikeasti; meillä on millä tahansa mittapuulla todella kehittynyt ja edistyksellinen etäkoulu. Se, että epidemia-aikana siitäkin onnistuu tietyt yksilöt putoamaan, ei ole muiden sairastuttamisen ja jopa tappamisen väärti.
Tunge se mittapuu pe*seeseesi. Nuoret ja lapset ovat vanhuksia arvokkaampia. Yhtäkään lasta/nuorta ei enää pidä uhrata elättien eli eläkeläisten takia.
Uskomatonta törkeyttä. Lapset ja nuoret EIVÄT ole vanhuksia arvokkaampia, kaikilla sama ihmisarvo. Eläkeläiset jotka tehneet elämänsä työtä ja yhteiskunnan sinullekin, ovat elättejä? HÄPEÄ!!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pitäähän ne lapset saada pois kotoa jaloista pyörimästä, jotta voi kotona etänä paremmin keskittyä työn ja bisneksen tekoon.
Mikä elätti sinä olet jos tämä on sinun mielestäsi jotenkin negatiivista että tekee töitä?
Kuka sanoi työnteon olevan negatiivinen asia? Sarkasmi on vaikea laji tietysti. Jos ratakiskoa kokeilisi. Sä et mene toimistolle itse, koska korona. Sun lapset sen sijaan pitää saada kouluun, että ne ei sua häiritse, vaikka korona. Sä olet tärkeämpi tietysti, mutta onhan sun logiikassa pikkasen aukkoja. Koululaiset voivat oikein hyvin opiskella kotona ihan kuten sä voit työskennellä kotona. Lapset on joillekin toki välttämätön paha ja ne pitäisi saada jaloista pois mahdollisimman usein, mutta tätäpä ei välttämättä kannata sanoa ääneen.
Mä kyllä menisin itsekin sinne toimistolle mieluummin. Mutta kun työnantaja ei päästä... Kyllähän ne lapsetkin jää sit kotiin, jos kouluun ei pääse.
Tosin mulle on helpompi olla ilman sosiaalisia suhteita kuin lasten, ja mun on helpompi tehdä töitäni eräänä kuin lasten käydä koulua. Lisäksi mun on helpompi ylläpitää sosiaalisia suhteitani etänä kuin lasten.
Ei tässä mun kohdalla ole kyse siitä, ettenkö haluaisi lasten olevan kotona tai että minä haluan olla turvassa koronalta ja altistaa lapseni koronalle. Tässä on kyse siitä, että hyvistä lähtökohdista ja laadukkaasta etäopetuksesta huolimatta minun lapseni kärsivät etäkoulusta.
Jos etäkoulusta kärsii, niin on kyllä joku ihan muu asia pielessä kuin koulunkäynti.
Olet 100% väärässä. Ja varmaan vaan tahallaan typerä.
Mitä se merkitsisi sinulle, että toteaisit, että nämä lapset ja moni muu kärsii etäkoulusta? Olisikohan se tehokkaampaa viestintää jopa sinun agendalle. Nyt haluat vain olla ilkeä ja puusilmä. Eli huononnat omaa viestiäsi.
Ilkeys on sun päässäsi. Jos se, että sä et käy fyysisesti koulussa, pilaa sulta ihmissuhteet, sekoittaa sun arjen, vaikeuttaa sun oppimista ja aiheuttaa kärsimystä, niin anteeksi vaan, jos en saa kiinni siitä miksi näin voisi käydä. Etäkoulu ei tarkoita mitään muuta kuin sitä, että koulu tapahtuu kotona ja koulunatkat jää pois.
Aika ohut käsitys on sinulla oppimisesta, jos lähes kaiken sosiaalisen vuorovaikutuksen, lisämateriaalien, havainnevälineiden jne. pois jääminen ei vaikuta oppimiseen mitenkään.
Mitähän ne tarkalleen ottaen on?
Sosiaalisestihan ollaan tekemisissä etänäkin.
Ainoat aineet joissa etä ei onnistu yhtä hyvin on fysiikka ja osin bilsa.
T aineenope ja äiti
No, se on hienoa, jos sinun oppitunneilla ei vuorovaikutus sinun ja oppilaiden välillä sekä oppilailla keskenään on yhtä vahvaa kuin samassa luokassa istuen. Faktana tiedän, että kaikki opettajat eivät näin koe.
Toivottavasti oppiaineesi on fysiikka tai bilsa, jos et käytä opetuksessasi hyväksesi muuta kuin kalvoja ja puhuvaa päätäsi.
Osoitit juuri, että et edes tiedä etäkoulusta mitään 😅. Myös fysiikka ja bilsa onnistuu vallan hyvin, kun vain soveltaa käytännönjärjestelyjä.
Eli sun mielestäsi on sama, kuuleeko/näkeekö/lukeeko oppilas jotain, vai kokeileeko hän myös itse (koskee, haistaa, tekee). Okei.
Mikä sen lapsen kosketuksen/haistamisen tai tekemisen kotona estää?
No se materiaalien puute? Vai toimitetaanko viime kaikille sähköoppia fysiikassa opiskeleville materiaalit sähköpiirien tekemiseen, pääsevätkö kaikki kemiaa opiskelleet haistamaan ammoniakkia, kuka kertoo kotitaloudessa, että no nyt on pullataikinassasi sopiva sitko, viekö opettaja kivilajeja maantiedossa opiskeleville kvartsia ja gneissiä hypisteltäväksi, onko matematiikassa geometriaa opiskelevilla käytössä konkreettiset mallit kolmiulotteista muodoista? Varmistetaanko, että kaikilla oppilailla on maalit, joilla voi harjoitella värien sekoittamista?
Rehellisyyden nimissä en tiedä, moniko näistä jutuista olisi ollut kiellettyjä koronan takia koulussakin... Mutta jos tällaisten asioiden opettaminen ilman havainnevälineitä ei ole millään tavalla ongelmallista, niin toivon, että kerrotte menetelmistänne muillekin opettajille.
Kaikki oppilaat ei tietenkään tarvitse kaikkia näitä kokemuksia. Mun lapsille olisin pystynyt kaikki nämä järjestämään ja paljon muutakin, jos olisi ollut tarve. Mutta se olisi ollut kodin aktiivisuuden ansiota, ei etäopetuksen.
Onko kotinne kliininen sairaala, jossa ei saa tehdä ”kokeita”, leipoa tai vaikka sähköpiiriä? On toki ihmisiä, joilla ei ole varaa perusmateriaaleigin, mutta eipä tarvitse paljoa mielikuvitusta keksiä korvaavaa kokemusta. Ihan jo vaikka slimen tekoon löytyy siitä köyhimmästäkin perheesta materiaalit. Varmasti tuntuu vaikealta, jos jumittuu eikä osaa soveltaa.
Kodistamme löytyisi varmaan kaikki materiaalia mutta kodistamme ei löydy pätevää ammattitaitoista opettajaa joka luokkahuoneessa ohjaa oppimista, neuvoo tarvittaessa ja on mukana vuorovaikutteisesti oppimistilanteessa. Kotona löytyy vaan vanhemmat jotka ovat ammatiltaan sairaanhoitaja ja insinööri.
Siksi se opettaja on siellä koneella. Jos teidän opettaja ei hyödynnä teamsia tai järjestä tunteja livenä koneella muutoin, valita opettajasta.
Oletko oikeasti sitä mieltä että esim neljäsluokkalaisen opetuksen laatu on samanlaista teamsin välityksellä kuin vuorovaikutteisessa luokkahuone opetuksessa. Jos näin on mihin tarvitsemme enää tulevaisuudessa koko lähiopetusta. Ja nyt puhutaan ihan normaalista hyvin koulussa menestyvästä lapsesta jolla ei ole keskittymisen ongelmia yms.
Ketään ei näytä kiinnostavan mistä keskittymisongelmat johtuu. Kouluun vaan...
Tässähän kyse on vain siitä, että neljäsluokkalainen on lapsi.
Ja ihan jokainen hyötyy oikeasta vuorovaikutuksesta oppimisessa. Ei sitä etäyhteys pelasta.
Eikä lähiopetus poikkeustilanteessa. Se, että luokassa istuu muita lapsia, ei ole vuorovaikutusta.
Missä ei nyt ole vuorovaikutusta lähiopetuksessa ja miksi?
Esim. missä tahansa suuressa yläkoulussa, jossa aineenopettajalla on niin paljon oppilaita, että ei kaikkia muista edes nimeltä. Itse en juuri näe eroa vuorovaikutuksen suhteen siinä, lunttaako opettaja vastausvuorossa olevan oppilaan nimen Teamsista (tms. alustasta) vai A4 piirretystä istumajärjestyksestä. Myös Teamsissa voi pyytää puheenvuoroa, kun haluaa kysyä jotain tai vastata opettajan kysymykseen. Teamsissa on myös chat-toiminto, jota kautta voi kysyä ja kommentoida, jos on ujo puhumaan ääneen koko luokalle.
"Harjoittele parisi kanssa/ keskustelkaa pienryhmissä..." -tehtäviä voi hyvin suorittaa etänäkin ja ne toimivat ihan samoin kuin livenä: jos pääset tekemään ryhmätyötä tuttujen kavereiden kanssa, juttu luistaa hyvin (tai lähtee sivuraiteille), mutta jos parit/ryhmät arvotaan, on homma vähän nihkeämpää ja joku tekee tehtävän eteen enemmän kuin joku toinen.
Juuri näin! Täällä nyt viljellään tätä lähiopetuksen vuorovaikutusta vaikka kukaan ei sit tiedä miten se eroaa etävuorovaikutuksesta. Toki lähiopetuksessa on vuorovaikutusta, kuten etänäkin. Se, että istutaan samassa luokassa, ei tee vuorovaikutuksesta sen ihmeellisempää. Istuminen ei ole vuorovaikutusta, edelleenkään. Miten edes voi ajatella tämän toteamisen tarkoittavan ettei lähiopetuksessa ole vuorovaikutusta?
En tiedä miten joku voi olla sitä mieltä, ettei ole eroa näkeekö ihmiset etänä vai livenä. Vähän sama kuin siirtäisi kaiken nettiin. Lastenhoidon, vanhustenhoidon, perheet, ystävät, teatterit ja konsertit.
No onko sillä vuorovaikutuksen näkökulmasta kovin paljon eroa? Ihmiset muodostavat ihmissuhteita (jopa parisuhteita) netin välityksellä, ennen nettiä läheteltiin kirjeitä. Jos ihmiset pystyivät ennen ystävystymään kirjepostin kautta, niin miksi ei nykypäivänä videopuhelun välityksellä?
Lasten- ja vanhustenhoitoa on hankalampi siirtää nettiin, koska siinä tarvitaan fyysistä huolenpitoa, mutta teattereita ja konserttejahan on taltioitu jo vuosikymmeniä (toki ensin televisioon, sitten nettiin).
Netissä solmittu pari -tai ystävyyssuhde kuitenkin siirtyy jossain vaiheessa ihan oikeassa elämässä tapahtuvaksi ihmissuhteeksi, koska netti (ja kirjeet) on pelkkä yhteydenpidon väline eikä korvaa oikeita tapaamisia.
Kuvitelkaa oikeasti että saisitte "tavata" puolisoa ja kavereita vain Zoomissa, varmaan alkaisi jossain vaiheessa nyppiä? Niin, koska se Zoom ei ole sama asia kuin tapaaminen oikeasti.
No ei tietenkään ole, mutta nyt puhutaan koulusta. Koulukaverin tapaaminen oppimistilanteessa on vain tapaaminen oppimistilanteessa, kukaan ei kiellä tapaamasta livenä koulun jälkeen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kyse täysin tuntemattomasta verisuonisairaudesta joka voi aiheuttaa pitkäaikaissairauksia lapsille ja nuorille. Israelin ja Aasian tilanteet kertovat että 70% sairastuneista rokotettuja.
Ilta-Sanomissa juttu jossa lääkäri kertoo kuinka NUORIA teholla ja kuollut "ilman rokotetta". Iltasanomilta aika pelkouutinen varsinkaan kun Suomessa ei rokoteta lapsia ja nuoria.
Ulkomailla nuoria on prosentuaalisesti menehtynyt enemmän covid-rokotuksiin kuin koronaan, silti ei ole kyse harmittomasta flunssasta. IS unohti kohderyhmän propagandassaan. Eli ainoa mikä auttaa on etäopetus.
Ai nyt tää on verisuonisairaus. Ja taas nuoret teholle ja kuolee.
Höpsistä.
Vierailija kirjoitti:
Sodan aikaan oltiin vuosi ilman koulua. Silloin ykis ikäluokka pääsi ylioppilaaksi ilman kirjoituksia, jollei ollut nelosia todistuksessa. Kun taas esim setäni joutui tenttimällä todistamaan riittävän osaamisensa siltä vuodelta, jonka oli sodassa.
Nytkin voitaisiin pitää vaikka koko lukuvuosi etänä. Ne, joiden tulos on pudonnut, tuplaisivat.
Sota-aikana siihen kouluttomuuteen oli sentään syy, nyt ei ole. Vai aletaanko sulkea koulut myös influenssakaudella, joku riskiryhmäläinenhän voi rokotuksesta huolimatta kuolla?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pitäähän ne lapset saada pois kotoa jaloista pyörimästä, jotta voi kotona etänä paremmin keskittyä työn ja bisneksen tekoon.
Mikä elätti sinä olet jos tämä on sinun mielestäsi jotenkin negatiivista että tekee töitä?
Kuka sanoi työnteon olevan negatiivinen asia? Sarkasmi on vaikea laji tietysti. Jos ratakiskoa kokeilisi. Sä et mene toimistolle itse, koska korona. Sun lapset sen sijaan pitää saada kouluun, että ne ei sua häiritse, vaikka korona. Sä olet tärkeämpi tietysti, mutta onhan sun logiikassa pikkasen aukkoja. Koululaiset voivat oikein hyvin opiskella kotona ihan kuten sä voit työskennellä kotona. Lapset on joillekin toki välttämätön paha ja ne pitäisi saada jaloista pois mahdollisimman usein, mutta tätäpä ei välttämättä kannata sanoa ääneen.
Mä kyllä menisin itsekin sinne toimistolle mieluummin. Mutta kun työnantaja ei päästä... Kyllähän ne lapsetkin jää sit kotiin, jos kouluun ei pääse.
Tosin mulle on helpompi olla ilman sosiaalisia suhteita kuin lasten, ja mun on helpompi tehdä töitäni eräänä kuin lasten käydä koulua. Lisäksi mun on helpompi ylläpitää sosiaalisia suhteitani etänä kuin lasten.
Ei tässä mun kohdalla ole kyse siitä, ettenkö haluaisi lasten olevan kotona tai että minä haluan olla turvassa koronalta ja altistaa lapseni koronalle. Tässä on kyse siitä, että hyvistä lähtökohdista ja laadukkaasta etäopetuksesta huolimatta minun lapseni kärsivät etäkoulusta.
Jos etäkoulusta kärsii, niin on kyllä joku ihan muu asia pielessä kuin koulunkäynti.
Olet 100% väärässä. Ja varmaan vaan tahallaan typerä.
Mitä se merkitsisi sinulle, että toteaisit, että nämä lapset ja moni muu kärsii etäkoulusta? Olisikohan se tehokkaampaa viestintää jopa sinun agendalle. Nyt haluat vain olla ilkeä ja puusilmä. Eli huononnat omaa viestiäsi.
Ilkeys on sun päässäsi. Jos se, että sä et käy fyysisesti koulussa, pilaa sulta ihmissuhteet, sekoittaa sun arjen, vaikeuttaa sun oppimista ja aiheuttaa kärsimystä, niin anteeksi vaan, jos en saa kiinni siitä miksi näin voisi käydä. Etäkoulu ei tarkoita mitään muuta kuin sitä, että koulu tapahtuu kotona ja koulunatkat jää pois.
Aika ohut käsitys on sinulla oppimisesta, jos lähes kaiken sosiaalisen vuorovaikutuksen, lisämateriaalien, havainnevälineiden jne. pois jääminen ei vaikuta oppimiseen mitenkään.
Mitähän ne tarkalleen ottaen on?
Sosiaalisestihan ollaan tekemisissä etänäkin.
Ainoat aineet joissa etä ei onnistu yhtä hyvin on fysiikka ja osin bilsa.
T aineenope ja äiti
No, se on hienoa, jos sinun oppitunneilla ei vuorovaikutus sinun ja oppilaiden välillä sekä oppilailla keskenään on yhtä vahvaa kuin samassa luokassa istuen. Faktana tiedän, että kaikki opettajat eivät näin koe.
Toivottavasti oppiaineesi on fysiikka tai bilsa, jos et käytä opetuksessasi hyväksesi muuta kuin kalvoja ja puhuvaa päätäsi.
Osoitit juuri, että et edes tiedä etäkoulusta mitään 😅. Myös fysiikka ja bilsa onnistuu vallan hyvin, kun vain soveltaa käytännönjärjestelyjä.
Eli sun mielestäsi on sama, kuuleeko/näkeekö/lukeeko oppilas jotain, vai kokeileeko hän myös itse (koskee, haistaa, tekee). Okei.
Mikä sen lapsen kosketuksen/haistamisen tai tekemisen kotona estää?
No se materiaalien puute? Vai toimitetaanko viime kaikille sähköoppia fysiikassa opiskeleville materiaalit sähköpiirien tekemiseen, pääsevätkö kaikki kemiaa opiskelleet haistamaan ammoniakkia, kuka kertoo kotitaloudessa, että no nyt on pullataikinassasi sopiva sitko, viekö opettaja kivilajeja maantiedossa opiskeleville kvartsia ja gneissiä hypisteltäväksi, onko matematiikassa geometriaa opiskelevilla käytössä konkreettiset mallit kolmiulotteista muodoista? Varmistetaanko, että kaikilla oppilailla on maalit, joilla voi harjoitella värien sekoittamista?
Rehellisyyden nimissä en tiedä, moniko näistä jutuista olisi ollut kiellettyjä koronan takia koulussakin... Mutta jos tällaisten asioiden opettaminen ilman havainnevälineitä ei ole millään tavalla ongelmallista, niin toivon, että kerrotte menetelmistänne muillekin opettajille.
Kaikki oppilaat ei tietenkään tarvitse kaikkia näitä kokemuksia. Mun lapsille olisin pystynyt kaikki nämä järjestämään ja paljon muutakin, jos olisi ollut tarve. Mutta se olisi ollut kodin aktiivisuuden ansiota, ei etäopetuksen.
Onko kotinne kliininen sairaala, jossa ei saa tehdä ”kokeita”, leipoa tai vaikka sähköpiiriä? On toki ihmisiä, joilla ei ole varaa perusmateriaaleigin, mutta eipä tarvitse paljoa mielikuvitusta keksiä korvaavaa kokemusta. Ihan jo vaikka slimen tekoon löytyy siitä köyhimmästäkin perheesta materiaalit. Varmasti tuntuu vaikealta, jos jumittuu eikä osaa soveltaa.
Kodistamme löytyisi varmaan kaikki materiaalia mutta kodistamme ei löydy pätevää ammattitaitoista opettajaa joka luokkahuoneessa ohjaa oppimista, neuvoo tarvittaessa ja on mukana vuorovaikutteisesti oppimistilanteessa. Kotona löytyy vaan vanhemmat jotka ovat ammatiltaan sairaanhoitaja ja insinööri.
Siksi se opettaja on siellä koneella. Jos teidän opettaja ei hyödynnä teamsia tai järjestä tunteja livenä koneella muutoin, valita opettajasta.
Oletko oikeasti sitä mieltä että esim neljäsluokkalaisen opetuksen laatu on samanlaista teamsin välityksellä kuin vuorovaikutteisessa luokkahuone opetuksessa. Jos näin on mihin tarvitsemme enää tulevaisuudessa koko lähiopetusta. Ja nyt puhutaan ihan normaalista hyvin koulussa menestyvästä lapsesta jolla ei ole keskittymisen ongelmia yms.
Ketään ei näytä kiinnostavan mistä keskittymisongelmat johtuu. Kouluun vaan...
Tässähän kyse on vain siitä, että neljäsluokkalainen on lapsi.
Ja ihan jokainen hyötyy oikeasta vuorovaikutuksesta oppimisessa. Ei sitä etäyhteys pelasta.
Enpä ole nähnyt yhtään THL:n puheenvuoroa, missä oltaisiin käytetty tuota perusteluna.
Niinkö? Juuri tästä syystä pienimpiä ei siirretä etään. Lapset tarvitsevat lähiopetusta. Eikä muitakaan kuin viimeisenä keinona.
Lapsi tarvitsee opetusta, se, että se on lähiopetuksena, ei tarkoita mitään. Mitä se lapsi tarvitsee sellaista mitä vain se lähiopetus tarjoaa?
Lapsi tarvitsee ihmistä. Opettajaa. Ja sitä luokkayhteisöä. Vuorovaikutuksellista oppimista. Hän tarvitsee kavereita, yhteisöä. Lapsi tarvitsee harjoitusta muiden kanssa toimimisessa ym.
Etänä se on etää. Ei mitään yllä mainituista.
Nämä kaikki ikään sovellettuna. Mutta kaikenikäuset lapset tarvitsevat näitä.
Mielestäni myös aikuiset, vaikka heillä on enemmän valmiuksia etäoppimiseen.
Etä tarjoaa kaikkea tätä, vain luokkahuone puuttuu.
Miten etäopetus muka tarjoaa yhteisön, harjoitusta muiden kanssa toimimisessa, vuorovaikutuksellista oppimista tai kavereita?
Muut oppilaat ovat pelkkiä ruutuja näytöllä joissa ei välttämättä ole kamerakaan päällä, opettaja taas on pelkkä puhuva pää johon ei saa edes katsekontaktia.
Nyt puhutaan oikeasta etäkoulusta, ei laiskan opettajan ”oppitunneista”. Jos tällaista joku harrastaa, hänestä tulee tehdä valitus.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pitäähän ne lapset saada pois kotoa jaloista pyörimästä, jotta voi kotona etänä paremmin keskittyä työn ja bisneksen tekoon.
Mikä elätti sinä olet jos tämä on sinun mielestäsi jotenkin negatiivista että tekee töitä?
Kuka sanoi työnteon olevan negatiivinen asia? Sarkasmi on vaikea laji tietysti. Jos ratakiskoa kokeilisi. Sä et mene toimistolle itse, koska korona. Sun lapset sen sijaan pitää saada kouluun, että ne ei sua häiritse, vaikka korona. Sä olet tärkeämpi tietysti, mutta onhan sun logiikassa pikkasen aukkoja. Koululaiset voivat oikein hyvin opiskella kotona ihan kuten sä voit työskennellä kotona. Lapset on joillekin toki välttämätön paha ja ne pitäisi saada jaloista pois mahdollisimman usein, mutta tätäpä ei välttämättä kannata sanoa ääneen.
Mä kyllä menisin itsekin sinne toimistolle mieluummin. Mutta kun työnantaja ei päästä... Kyllähän ne lapsetkin jää sit kotiin, jos kouluun ei pääse.
Tosin mulle on helpompi olla ilman sosiaalisia suhteita kuin lasten, ja mun on helpompi tehdä töitäni eräänä kuin lasten käydä koulua. Lisäksi mun on helpompi ylläpitää sosiaalisia suhteitani etänä kuin lasten.
Ei tässä mun kohdalla ole kyse siitä, ettenkö haluaisi lasten olevan kotona tai että minä haluan olla turvassa koronalta ja altistaa lapseni koronalle. Tässä on kyse siitä, että hyvistä lähtökohdista ja laadukkaasta etäopetuksesta huolimatta minun lapseni kärsivät etäkoulusta.
Jos etäkoulusta kärsii, niin on kyllä joku ihan muu asia pielessä kuin koulunkäynti.
Olet 100% väärässä. Ja varmaan vaan tahallaan typerä.
Mitä se merkitsisi sinulle, että toteaisit, että nämä lapset ja moni muu kärsii etäkoulusta? Olisikohan se tehokkaampaa viestintää jopa sinun agendalle. Nyt haluat vain olla ilkeä ja puusilmä. Eli huononnat omaa viestiäsi.
Ilkeys on sun päässäsi. Jos se, että sä et käy fyysisesti koulussa, pilaa sulta ihmissuhteet, sekoittaa sun arjen, vaikeuttaa sun oppimista ja aiheuttaa kärsimystä, niin anteeksi vaan, jos en saa kiinni siitä miksi näin voisi käydä. Etäkoulu ei tarkoita mitään muuta kuin sitä, että koulu tapahtuu kotona ja koulunatkat jää pois.
Aika ohut käsitys on sinulla oppimisesta, jos lähes kaiken sosiaalisen vuorovaikutuksen, lisämateriaalien, havainnevälineiden jne. pois jääminen ei vaikuta oppimiseen mitenkään.
Mitähän ne tarkalleen ottaen on?
Sosiaalisestihan ollaan tekemisissä etänäkin.
Ainoat aineet joissa etä ei onnistu yhtä hyvin on fysiikka ja osin bilsa.
T aineenope ja äiti
No, se on hienoa, jos sinun oppitunneilla ei vuorovaikutus sinun ja oppilaiden välillä sekä oppilailla keskenään on yhtä vahvaa kuin samassa luokassa istuen. Faktana tiedän, että kaikki opettajat eivät näin koe.
Toivottavasti oppiaineesi on fysiikka tai bilsa, jos et käytä opetuksessasi hyväksesi muuta kuin kalvoja ja puhuvaa päätäsi.
Osoitit juuri, että et edes tiedä etäkoulusta mitään 😅. Myös fysiikka ja bilsa onnistuu vallan hyvin, kun vain soveltaa käytännönjärjestelyjä.
Eli sun mielestäsi on sama, kuuleeko/näkeekö/lukeeko oppilas jotain, vai kokeileeko hän myös itse (koskee, haistaa, tekee). Okei.
Mikä sen lapsen kosketuksen/haistamisen tai tekemisen kotona estää?
No se materiaalien puute? Vai toimitetaanko viime kaikille sähköoppia fysiikassa opiskeleville materiaalit sähköpiirien tekemiseen, pääsevätkö kaikki kemiaa opiskelleet haistamaan ammoniakkia, kuka kertoo kotitaloudessa, että no nyt on pullataikinassasi sopiva sitko, viekö opettaja kivilajeja maantiedossa opiskeleville kvartsia ja gneissiä hypisteltäväksi, onko matematiikassa geometriaa opiskelevilla käytössä konkreettiset mallit kolmiulotteista muodoista? Varmistetaanko, että kaikilla oppilailla on maalit, joilla voi harjoitella värien sekoittamista?
Rehellisyyden nimissä en tiedä, moniko näistä jutuista olisi ollut kiellettyjä koronan takia koulussakin... Mutta jos tällaisten asioiden opettaminen ilman havainnevälineitä ei ole millään tavalla ongelmallista, niin toivon, että kerrotte menetelmistänne muillekin opettajille.
Kaikki oppilaat ei tietenkään tarvitse kaikkia näitä kokemuksia. Mun lapsille olisin pystynyt kaikki nämä järjestämään ja paljon muutakin, jos olisi ollut tarve. Mutta se olisi ollut kodin aktiivisuuden ansiota, ei etäopetuksen.
Onko kotinne kliininen sairaala, jossa ei saa tehdä ”kokeita”, leipoa tai vaikka sähköpiiriä? On toki ihmisiä, joilla ei ole varaa perusmateriaaleigin, mutta eipä tarvitse paljoa mielikuvitusta keksiä korvaavaa kokemusta. Ihan jo vaikka slimen tekoon löytyy siitä köyhimmästäkin perheesta materiaalit. Varmasti tuntuu vaikealta, jos jumittuu eikä osaa soveltaa.
Kodistamme löytyisi varmaan kaikki materiaalia mutta kodistamme ei löydy pätevää ammattitaitoista opettajaa joka luokkahuoneessa ohjaa oppimista, neuvoo tarvittaessa ja on mukana vuorovaikutteisesti oppimistilanteessa. Kotona löytyy vaan vanhemmat jotka ovat ammatiltaan sairaanhoitaja ja insinööri.
Siksi se opettaja on siellä koneella. Jos teidän opettaja ei hyödynnä teamsia tai järjestä tunteja livenä koneella muutoin, valita opettajasta.
Oletko oikeasti sitä mieltä että esim neljäsluokkalaisen opetuksen laatu on samanlaista teamsin välityksellä kuin vuorovaikutteisessa luokkahuone opetuksessa. Jos näin on mihin tarvitsemme enää tulevaisuudessa koko lähiopetusta. Ja nyt puhutaan ihan normaalista hyvin koulussa menestyvästä lapsesta jolla ei ole keskittymisen ongelmia yms.
Ketään ei näytä kiinnostavan mistä keskittymisongelmat johtuu. Kouluun vaan...
Tässähän kyse on vain siitä, että neljäsluokkalainen on lapsi.
Ja ihan jokainen hyötyy oikeasta vuorovaikutuksesta oppimisessa. Ei sitä etäyhteys pelasta.
Eikä lähiopetus poikkeustilanteessa. Se, että luokassa istuu muita lapsia, ei ole vuorovaikutusta.
Missä ei nyt ole vuorovaikutusta lähiopetuksessa ja miksi?
Esim. missä tahansa suuressa yläkoulussa, jossa aineenopettajalla on niin paljon oppilaita, että ei kaikkia muista edes nimeltä. Itse en juuri näe eroa vuorovaikutuksen suhteen siinä, lunttaako opettaja vastausvuorossa olevan oppilaan nimen Teamsista (tms. alustasta) vai A4 piirretystä istumajärjestyksestä. Myös Teamsissa voi pyytää puheenvuoroa, kun haluaa kysyä jotain tai vastata opettajan kysymykseen. Teamsissa on myös chat-toiminto, jota kautta voi kysyä ja kommentoida, jos on ujo puhumaan ääneen koko luokalle.
"Harjoittele parisi kanssa/ keskustelkaa pienryhmissä..." -tehtäviä voi hyvin suorittaa etänäkin ja ne toimivat ihan samoin kuin livenä: jos pääset tekemään ryhmätyötä tuttujen kavereiden kanssa, juttu luistaa hyvin (tai lähtee sivuraiteille), mutta jos parit/ryhmät arvotaan, on homma vähän nihkeämpää ja joku tekee tehtävän eteen enemmän kuin joku toinen.
Juuri näin! Täällä nyt viljellään tätä lähiopetuksen vuorovaikutusta vaikka kukaan ei sit tiedä miten se eroaa etävuorovaikutuksesta. Toki lähiopetuksessa on vuorovaikutusta, kuten etänäkin. Se, että istutaan samassa luokassa, ei tee vuorovaikutuksesta sen ihmeellisempää. Istuminen ei ole vuorovaikutusta, edelleenkään. Miten edes voi ajatella tämän toteamisen tarkoittavan ettei lähiopetuksessa ole vuorovaikutusta?
En tiedä miten joku voi olla sitä mieltä, ettei ole eroa näkeekö ihmiset etänä vai livenä. Vähän sama kuin siirtäisi kaiken nettiin. Lastenhoidon, vanhustenhoidon, perheet, ystävät, teatterit ja konsertit.
No onko sillä vuorovaikutuksen näkökulmasta kovin paljon eroa? Ihmiset muodostavat ihmissuhteita (jopa parisuhteita) netin välityksellä, ennen nettiä läheteltiin kirjeitä. Jos ihmiset pystyivät ennen ystävystymään kirjepostin kautta, niin miksi ei nykypäivänä videopuhelun välityksellä?
Lasten- ja vanhustenhoitoa on hankalampi siirtää nettiin, koska siinä tarvitaan fyysistä huolenpitoa, mutta teattereita ja konserttejahan on taltioitu jo vuosikymmeniä (toki ensin televisioon, sitten nettiin).
Entä perhe? Hyvin voisi olla nettiperhe. Samat asiat voi hoitaa teamsin huoneissa.
Eikä sen nettituttavuuden kanssa tarvi tavata. Seuraavaksi nettiseksiä. Aivan yhtä hyvä!
Kenen mielestä teatteri tai konsertti on yhtä hyvä netissä?
Sä vertaat nyt koululuokkaa perheeseen? Lähtiköhän vähän lapasesta?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pitäähän ne lapset saada pois kotoa jaloista pyörimästä, jotta voi kotona etänä paremmin keskittyä työn ja bisneksen tekoon.
Mikä elätti sinä olet jos tämä on sinun mielestäsi jotenkin negatiivista että tekee töitä?
Kuka sanoi työnteon olevan negatiivinen asia? Sarkasmi on vaikea laji tietysti. Jos ratakiskoa kokeilisi. Sä et mene toimistolle itse, koska korona. Sun lapset sen sijaan pitää saada kouluun, että ne ei sua häiritse, vaikka korona. Sä olet tärkeämpi tietysti, mutta onhan sun logiikassa pikkasen aukkoja. Koululaiset voivat oikein hyvin opiskella kotona ihan kuten sä voit työskennellä kotona. Lapset on joillekin toki välttämätön paha ja ne pitäisi saada jaloista pois mahdollisimman usein, mutta tätäpä ei välttämättä kannata sanoa ääneen.
Mä kyllä menisin itsekin sinne toimistolle mieluummin. Mutta kun työnantaja ei päästä... Kyllähän ne lapsetkin jää sit kotiin, jos kouluun ei pääse.
Tosin mulle on helpompi olla ilman sosiaalisia suhteita kuin lasten, ja mun on helpompi tehdä töitäni eräänä kuin lasten käydä koulua. Lisäksi mun on helpompi ylläpitää sosiaalisia suhteitani etänä kuin lasten.
Ei tässä mun kohdalla ole kyse siitä, ettenkö haluaisi lasten olevan kotona tai että minä haluan olla turvassa koronalta ja altistaa lapseni koronalle. Tässä on kyse siitä, että hyvistä lähtökohdista ja laadukkaasta etäopetuksesta huolimatta minun lapseni kärsivät etäkoulusta.
Jos etäkoulusta kärsii, niin on kyllä joku ihan muu asia pielessä kuin koulunkäynti.
Olet 100% väärässä. Ja varmaan vaan tahallaan typerä.
Mitä se merkitsisi sinulle, että toteaisit, että nämä lapset ja moni muu kärsii etäkoulusta? Olisikohan se tehokkaampaa viestintää jopa sinun agendalle. Nyt haluat vain olla ilkeä ja puusilmä. Eli huononnat omaa viestiäsi.
Ilkeys on sun päässäsi. Jos se, että sä et käy fyysisesti koulussa, pilaa sulta ihmissuhteet, sekoittaa sun arjen, vaikeuttaa sun oppimista ja aiheuttaa kärsimystä, niin anteeksi vaan, jos en saa kiinni siitä miksi näin voisi käydä. Etäkoulu ei tarkoita mitään muuta kuin sitä, että koulu tapahtuu kotona ja koulunatkat jää pois.
Aika ohut käsitys on sinulla oppimisesta, jos lähes kaiken sosiaalisen vuorovaikutuksen, lisämateriaalien, havainnevälineiden jne. pois jääminen ei vaikuta oppimiseen mitenkään.
Mitähän ne tarkalleen ottaen on?
Sosiaalisestihan ollaan tekemisissä etänäkin.
Ainoat aineet joissa etä ei onnistu yhtä hyvin on fysiikka ja osin bilsa.
T aineenope ja äiti
No, se on hienoa, jos sinun oppitunneilla ei vuorovaikutus sinun ja oppilaiden välillä sekä oppilailla keskenään on yhtä vahvaa kuin samassa luokassa istuen. Faktana tiedän, että kaikki opettajat eivät näin koe.
Toivottavasti oppiaineesi on fysiikka tai bilsa, jos et käytä opetuksessasi hyväksesi muuta kuin kalvoja ja puhuvaa päätäsi.
Osoitit juuri, että et edes tiedä etäkoulusta mitään 😅. Myös fysiikka ja bilsa onnistuu vallan hyvin, kun vain soveltaa käytännönjärjestelyjä.
Eli sun mielestäsi on sama, kuuleeko/näkeekö/lukeeko oppilas jotain, vai kokeileeko hän myös itse (koskee, haistaa, tekee). Okei.
Mikä sen lapsen kosketuksen/haistamisen tai tekemisen kotona estää?
No se materiaalien puute? Vai toimitetaanko viime kaikille sähköoppia fysiikassa opiskeleville materiaalit sähköpiirien tekemiseen, pääsevätkö kaikki kemiaa opiskelleet haistamaan ammoniakkia, kuka kertoo kotitaloudessa, että no nyt on pullataikinassasi sopiva sitko, viekö opettaja kivilajeja maantiedossa opiskeleville kvartsia ja gneissiä hypisteltäväksi, onko matematiikassa geometriaa opiskelevilla käytössä konkreettiset mallit kolmiulotteista muodoista? Varmistetaanko, että kaikilla oppilailla on maalit, joilla voi harjoitella värien sekoittamista?
Rehellisyyden nimissä en tiedä, moniko näistä jutuista olisi ollut kiellettyjä koronan takia koulussakin... Mutta jos tällaisten asioiden opettaminen ilman havainnevälineitä ei ole millään tavalla ongelmallista, niin toivon, että kerrotte menetelmistänne muillekin opettajille.
Kaikki oppilaat ei tietenkään tarvitse kaikkia näitä kokemuksia. Mun lapsille olisin pystynyt kaikki nämä järjestämään ja paljon muutakin, jos olisi ollut tarve. Mutta se olisi ollut kodin aktiivisuuden ansiota, ei etäopetuksen.
Onko kotinne kliininen sairaala, jossa ei saa tehdä ”kokeita”, leipoa tai vaikka sähköpiiriä? On toki ihmisiä, joilla ei ole varaa perusmateriaaleigin, mutta eipä tarvitse paljoa mielikuvitusta keksiä korvaavaa kokemusta. Ihan jo vaikka slimen tekoon löytyy siitä köyhimmästäkin perheesta materiaalit. Varmasti tuntuu vaikealta, jos jumittuu eikä osaa soveltaa.
Kodistamme löytyisi varmaan kaikki materiaalia mutta kodistamme ei löydy pätevää ammattitaitoista opettajaa joka luokkahuoneessa ohjaa oppimista, neuvoo tarvittaessa ja on mukana vuorovaikutteisesti oppimistilanteessa. Kotona löytyy vaan vanhemmat jotka ovat ammatiltaan sairaanhoitaja ja insinööri.
Siksi se opettaja on siellä koneella. Jos teidän opettaja ei hyödynnä teamsia tai järjestä tunteja livenä koneella muutoin, valita opettajasta.
Oletko oikeasti sitä mieltä että esim neljäsluokkalaisen opetuksen laatu on samanlaista teamsin välityksellä kuin vuorovaikutteisessa luokkahuone opetuksessa. Jos näin on mihin tarvitsemme enää tulevaisuudessa koko lähiopetusta. Ja nyt puhutaan ihan normaalista hyvin koulussa menestyvästä lapsesta jolla ei ole keskittymisen ongelmia yms.
Ketään ei näytä kiinnostavan mistä keskittymisongelmat johtuu. Kouluun vaan...
Tässähän kyse on vain siitä, että neljäsluokkalainen on lapsi.
Ja ihan jokainen hyötyy oikeasta vuorovaikutuksesta oppimisessa. Ei sitä etäyhteys pelasta.
Eikä lähiopetus poikkeustilanteessa. Se, että luokassa istuu muita lapsia, ei ole vuorovaikutusta.
Missä ei nyt ole vuorovaikutusta lähiopetuksessa ja miksi?
Esim. missä tahansa suuressa yläkoulussa, jossa aineenopettajalla on niin paljon oppilaita, että ei kaikkia muista edes nimeltä. Itse en juuri näe eroa vuorovaikutuksen suhteen siinä, lunttaako opettaja vastausvuorossa olevan oppilaan nimen Teamsista (tms. alustasta) vai A4 piirretystä istumajärjestyksestä. Myös Teamsissa voi pyytää puheenvuoroa, kun haluaa kysyä jotain tai vastata opettajan kysymykseen. Teamsissa on myös chat-toiminto, jota kautta voi kysyä ja kommentoida, jos on ujo puhumaan ääneen koko luokalle.
"Harjoittele parisi kanssa/ keskustelkaa pienryhmissä..." -tehtäviä voi hyvin suorittaa etänäkin ja ne toimivat ihan samoin kuin livenä: jos pääset tekemään ryhmätyötä tuttujen kavereiden kanssa, juttu luistaa hyvin (tai lähtee sivuraiteille), mutta jos parit/ryhmät arvotaan, on homma vähän nihkeämpää ja joku tekee tehtävän eteen enemmän kuin joku toinen.
Juuri näin! Täällä nyt viljellään tätä lähiopetuksen vuorovaikutusta vaikka kukaan ei sit tiedä miten se eroaa etävuorovaikutuksesta. Toki lähiopetuksessa on vuorovaikutusta, kuten etänäkin. Se, että istutaan samassa luokassa, ei tee vuorovaikutuksesta sen ihmeellisempää. Istuminen ei ole vuorovaikutusta, edelleenkään. Miten edes voi ajatella tämän toteamisen tarkoittavan ettei lähiopetuksessa ole vuorovaikutusta?
En tiedä miten joku voi olla sitä mieltä, ettei ole eroa näkeekö ihmiset etänä vai livenä. Vähän sama kuin siirtäisi kaiken nettiin. Lastenhoidon, vanhustenhoidon, perheet, ystävät, teatterit ja konsertit.
No onko sillä vuorovaikutuksen näkökulmasta kovin paljon eroa? Ihmiset muodostavat ihmissuhteita (jopa parisuhteita) netin välityksellä, ennen nettiä läheteltiin kirjeitä. Jos ihmiset pystyivät ennen ystävystymään kirjepostin kautta, niin miksi ei nykypäivänä videopuhelun välityksellä?
Lasten- ja vanhustenhoitoa on hankalampi siirtää nettiin, koska siinä tarvitaan fyysistä huolenpitoa, mutta teattereita ja konserttejahan on taltioitu jo vuosikymmeniä (toki ensin televisioon, sitten nettiin).
Netissä solmittu pari -tai ystävyyssuhde kuitenkin siirtyy jossain vaiheessa ihan oikeassa elämässä tapahtuvaksi ihmissuhteeksi, koska netti (ja kirjeet) on pelkkä yhteydenpidon väline eikä korvaa oikeita tapaamisia.
Kuvitelkaa oikeasti että saisitte "tavata" puolisoa ja kavereita vain Zoomissa, varmaan alkaisi jossain vaiheessa nyppiä? Niin, koska se Zoom ei ole sama asia kuin tapaaminen oikeasti.No ei tietenkään ole, mutta nyt puhutaan koulusta. Koulukaverin tapaaminen oppimistilanteessa on vain tapaaminen oppimistilanteessa, kukaan ei kiellä tapaamasta livenä koulun jälkeen.
Pointti ei ole se koulukaveri vaan oppimisen vuorovaikutus.
Kukaan ei voi sanoa, että vuorovaikutus on sama netissä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pitäähän ne lapset saada pois kotoa jaloista pyörimästä, jotta voi kotona etänä paremmin keskittyä työn ja bisneksen tekoon.
Mikä elätti sinä olet jos tämä on sinun mielestäsi jotenkin negatiivista että tekee töitä?
Kuka sanoi työnteon olevan negatiivinen asia? Sarkasmi on vaikea laji tietysti. Jos ratakiskoa kokeilisi. Sä et mene toimistolle itse, koska korona. Sun lapset sen sijaan pitää saada kouluun, että ne ei sua häiritse, vaikka korona. Sä olet tärkeämpi tietysti, mutta onhan sun logiikassa pikkasen aukkoja. Koululaiset voivat oikein hyvin opiskella kotona ihan kuten sä voit työskennellä kotona. Lapset on joillekin toki välttämätön paha ja ne pitäisi saada jaloista pois mahdollisimman usein, mutta tätäpä ei välttämättä kannata sanoa ääneen.
Mä kyllä menisin itsekin sinne toimistolle mieluummin. Mutta kun työnantaja ei päästä... Kyllähän ne lapsetkin jää sit kotiin, jos kouluun ei pääse.
Tosin mulle on helpompi olla ilman sosiaalisia suhteita kuin lasten, ja mun on helpompi tehdä töitäni eräänä kuin lasten käydä koulua. Lisäksi mun on helpompi ylläpitää sosiaalisia suhteitani etänä kuin lasten.
Ei tässä mun kohdalla ole kyse siitä, ettenkö haluaisi lasten olevan kotona tai että minä haluan olla turvassa koronalta ja altistaa lapseni koronalle. Tässä on kyse siitä, että hyvistä lähtökohdista ja laadukkaasta etäopetuksesta huolimatta minun lapseni kärsivät etäkoulusta.
Jos etäkoulusta kärsii, niin on kyllä joku ihan muu asia pielessä kuin koulunkäynti.
Olet 100% väärässä. Ja varmaan vaan tahallaan typerä.
Mitä se merkitsisi sinulle, että toteaisit, että nämä lapset ja moni muu kärsii etäkoulusta? Olisikohan se tehokkaampaa viestintää jopa sinun agendalle. Nyt haluat vain olla ilkeä ja puusilmä. Eli huononnat omaa viestiäsi.
Ilkeys on sun päässäsi. Jos se, että sä et käy fyysisesti koulussa, pilaa sulta ihmissuhteet, sekoittaa sun arjen, vaikeuttaa sun oppimista ja aiheuttaa kärsimystä, niin anteeksi vaan, jos en saa kiinni siitä miksi näin voisi käydä. Etäkoulu ei tarkoita mitään muuta kuin sitä, että koulu tapahtuu kotona ja koulunatkat jää pois.
Aika ohut käsitys on sinulla oppimisesta, jos lähes kaiken sosiaalisen vuorovaikutuksen, lisämateriaalien, havainnevälineiden jne. pois jääminen ei vaikuta oppimiseen mitenkään.
Mitähän ne tarkalleen ottaen on?
Sosiaalisestihan ollaan tekemisissä etänäkin.
Ainoat aineet joissa etä ei onnistu yhtä hyvin on fysiikka ja osin bilsa.
T aineenope ja äiti
No, se on hienoa, jos sinun oppitunneilla ei vuorovaikutus sinun ja oppilaiden välillä sekä oppilailla keskenään on yhtä vahvaa kuin samassa luokassa istuen. Faktana tiedän, että kaikki opettajat eivät näin koe.
Toivottavasti oppiaineesi on fysiikka tai bilsa, jos et käytä opetuksessasi hyväksesi muuta kuin kalvoja ja puhuvaa päätäsi.
Osoitit juuri, että et edes tiedä etäkoulusta mitään 😅. Myös fysiikka ja bilsa onnistuu vallan hyvin, kun vain soveltaa käytännönjärjestelyjä.
Eli sun mielestäsi on sama, kuuleeko/näkeekö/lukeeko oppilas jotain, vai kokeileeko hän myös itse (koskee, haistaa, tekee). Okei.
Mikä sen lapsen kosketuksen/haistamisen tai tekemisen kotona estää?
No se materiaalien puute? Vai toimitetaanko viime kaikille sähköoppia fysiikassa opiskeleville materiaalit sähköpiirien tekemiseen, pääsevätkö kaikki kemiaa opiskelleet haistamaan ammoniakkia, kuka kertoo kotitaloudessa, että no nyt on pullataikinassasi sopiva sitko, viekö opettaja kivilajeja maantiedossa opiskeleville kvartsia ja gneissiä hypisteltäväksi, onko matematiikassa geometriaa opiskelevilla käytössä konkreettiset mallit kolmiulotteista muodoista? Varmistetaanko, että kaikilla oppilailla on maalit, joilla voi harjoitella värien sekoittamista?
Rehellisyyden nimissä en tiedä, moniko näistä jutuista olisi ollut kiellettyjä koronan takia koulussakin... Mutta jos tällaisten asioiden opettaminen ilman havainnevälineitä ei ole millään tavalla ongelmallista, niin toivon, että kerrotte menetelmistänne muillekin opettajille.
Kaikki oppilaat ei tietenkään tarvitse kaikkia näitä kokemuksia. Mun lapsille olisin pystynyt kaikki nämä järjestämään ja paljon muutakin, jos olisi ollut tarve. Mutta se olisi ollut kodin aktiivisuuden ansiota, ei etäopetuksen.
Onko kotinne kliininen sairaala, jossa ei saa tehdä ”kokeita”, leipoa tai vaikka sähköpiiriä? On toki ihmisiä, joilla ei ole varaa perusmateriaaleigin, mutta eipä tarvitse paljoa mielikuvitusta keksiä korvaavaa kokemusta. Ihan jo vaikka slimen tekoon löytyy siitä köyhimmästäkin perheesta materiaalit. Varmasti tuntuu vaikealta, jos jumittuu eikä osaa soveltaa.
Kodistamme löytyisi varmaan kaikki materiaalia mutta kodistamme ei löydy pätevää ammattitaitoista opettajaa joka luokkahuoneessa ohjaa oppimista, neuvoo tarvittaessa ja on mukana vuorovaikutteisesti oppimistilanteessa. Kotona löytyy vaan vanhemmat jotka ovat ammatiltaan sairaanhoitaja ja insinööri.
Siksi se opettaja on siellä koneella. Jos teidän opettaja ei hyödynnä teamsia tai järjestä tunteja livenä koneella muutoin, valita opettajasta.
Oletko oikeasti sitä mieltä että esim neljäsluokkalaisen opetuksen laatu on samanlaista teamsin välityksellä kuin vuorovaikutteisessa luokkahuone opetuksessa. Jos näin on mihin tarvitsemme enää tulevaisuudessa koko lähiopetusta. Ja nyt puhutaan ihan normaalista hyvin koulussa menestyvästä lapsesta jolla ei ole keskittymisen ongelmia yms.
Ketään ei näytä kiinnostavan mistä keskittymisongelmat johtuu. Kouluun vaan...
Tässähän kyse on vain siitä, että neljäsluokkalainen on lapsi.
Ja ihan jokainen hyötyy oikeasta vuorovaikutuksesta oppimisessa. Ei sitä etäyhteys pelasta.
Eikä lähiopetus poikkeustilanteessa. Se, että luokassa istuu muita lapsia, ei ole vuorovaikutusta.
Missä ei nyt ole vuorovaikutusta lähiopetuksessa ja miksi?
Esim. missä tahansa suuressa yläkoulussa, jossa aineenopettajalla on niin paljon oppilaita, että ei kaikkia muista edes nimeltä. Itse en juuri näe eroa vuorovaikutuksen suhteen siinä, lunttaako opettaja vastausvuorossa olevan oppilaan nimen Teamsista (tms. alustasta) vai A4 piirretystä istumajärjestyksestä. Myös Teamsissa voi pyytää puheenvuoroa, kun haluaa kysyä jotain tai vastata opettajan kysymykseen. Teamsissa on myös chat-toiminto, jota kautta voi kysyä ja kommentoida, jos on ujo puhumaan ääneen koko luokalle.
"Harjoittele parisi kanssa/ keskustelkaa pienryhmissä..." -tehtäviä voi hyvin suorittaa etänäkin ja ne toimivat ihan samoin kuin livenä: jos pääset tekemään ryhmätyötä tuttujen kavereiden kanssa, juttu luistaa hyvin (tai lähtee sivuraiteille), mutta jos parit/ryhmät arvotaan, on homma vähän nihkeämpää ja joku tekee tehtävän eteen enemmän kuin joku toinen.
Juuri näin! Täällä nyt viljellään tätä lähiopetuksen vuorovaikutusta vaikka kukaan ei sit tiedä miten se eroaa etävuorovaikutuksesta. Toki lähiopetuksessa on vuorovaikutusta, kuten etänäkin. Se, että istutaan samassa luokassa, ei tee vuorovaikutuksesta sen ihmeellisempää. Istuminen ei ole vuorovaikutusta, edelleenkään. Miten edes voi ajatella tämän toteamisen tarkoittavan ettei lähiopetuksessa ole vuorovaikutusta?
En tiedä miten joku voi olla sitä mieltä, ettei ole eroa näkeekö ihmiset etänä vai livenä. Vähän sama kuin siirtäisi kaiken nettiin. Lastenhoidon, vanhustenhoidon, perheet, ystävät, teatterit ja konsertit.
No onko sillä vuorovaikutuksen näkökulmasta kovin paljon eroa? Ihmiset muodostavat ihmissuhteita (jopa parisuhteita) netin välityksellä, ennen nettiä läheteltiin kirjeitä. Jos ihmiset pystyivät ennen ystävystymään kirjepostin kautta, niin miksi ei nykypäivänä videopuhelun välityksellä?
Lasten- ja vanhustenhoitoa on hankalampi siirtää nettiin, koska siinä tarvitaan fyysistä huolenpitoa, mutta teattereita ja konserttejahan on taltioitu jo vuosikymmeniä (toki ensin televisioon, sitten nettiin).
Netissä solmittu pari -tai ystävyyssuhde kuitenkin siirtyy jossain vaiheessa ihan oikeassa elämässä tapahtuvaksi ihmissuhteeksi, koska netti (ja kirjeet) on pelkkä yhteydenpidon väline eikä korvaa oikeita tapaamisia.
Kuvitelkaa oikeasti että saisitte "tavata" puolisoa ja kavereita vain Zoomissa, varmaan alkaisi jossain vaiheessa nyppiä? Niin, koska se Zoom ei ole sama asia kuin tapaaminen oikeasti.No ei tietenkään ole, mutta nyt puhutaan koulusta. Koulukaverin tapaaminen oppimistilanteessa on vain tapaaminen oppimistilanteessa, kukaan ei kiellä tapaamasta livenä koulun jälkeen.
Mitäs järkeä siinä on, että suljetaan koulut mutta nuoret tapaisivat silti toisiaan vapaasti? Eivät ne tapaa vain yhtä kaveria, vaan liikkuvat porukoissa ja kukin tapaa useita eri kavereita. Tartunnanjäljitys ei mitenkään pysy sellaisten kohtaamisten perässä, eikä niistä edes ole olemassa mitään nimilistoja kuten koulussa.
Alue: Aihe vapaa
Kyse täysin tuntemattomasta verisuonisairaudesta joka voi aiheuttaa pitkäaikaissairauksia lapsille ja nuorille. Israelin ja Aasian tilanteet kertovat että 70% sairastuneista rokotettuja.
Ilta-Sanomissa juttu jossa lääkäri kertoo kuinka NUORIA teholla ja kuollut "ilman rokotetta". Iltasanomilta aika pelkouutinen varsinkaan kun Suomessa ei rokoteta lapsia ja nuoria.
Ulkomailla nuoria on prosentuaalisesti menehtynyt enemmän covid-rokotuksiin kuin koronaan, silti ei ole kyse harmittomasta flunssasta. IS unohti kohderyhmän propagandassaan. Eli ainoa mikä auttaa on etäopetus.