Lue keskustelun säännöt.
ETÄKOULUA VAATIVAT, HERÄTKÄÄ!! Lapsilla ja nuorilla on oikeus päästä kouluun.
25.07.2021 |
Korona varmasti tulee teidänkin lasten kouluun, mutta se on sellainen asia johon vain pitää tottua. Meidän lasten kouluissa koronaa on ollut useammankin kerran. Meille lasten karanteenit ja koronaseulonnat on tullut tutuksi. Se on nykypäivää.
Kukaan ei ole täällä kuollut, ei ole näkynyt ambulansseja eikä ruumiskasoja, vaikka osa tapauksista on ollut virusvarianttia. Lapsilla ja nuorilla ja aikuisillakin oireeton tai hyvin lievä tauti, ei todellakaan mikään influenssatason vaikea sairastuminen.
Niin että lopettakaa se etäkoulun perään itkeminen. Koulua voidaan käydä koronankin kanssa.
Kommentit (977)
Osalle koronatartunnan saaneista lapsista jää pitkäkestoisia, mahdollisesti jopa elinikäisiä oireita.
Englantiin on jouduttu perustamaan jo 15 lapsia hoitavaa long covid-klinikkaa
Long Covid Clinics Are Opening For Kids
Fifteen long Covid clinics for children and young people are to be opened across England.
For months, parents have been campaigning for long Covid to be recognised in children – and slowly but surely, things are changing.
Fifteen specialist long Covid clinics for children and young people are going to be opened across England, the NHS has revealed, as part of a £100 million expansion of care for those suffering from the condition.
The paediatric hubs will draw together experts on common symptoms such as respiratory problems and fatigue who can directly treat children, advise family doctors or others caring for them, or refer them into other specialist services. https://www.huffingtonpost.co.uk/entry/long-covid-clinics-are-opening-f…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pitäähän ne lapset saada pois kotoa jaloista pyörimästä, jotta voi kotona etänä paremmin keskittyä työn ja bisneksen tekoon.
Mikä elätti sinä olet jos tämä on sinun mielestäsi jotenkin negatiivista että tekee töitä?
Kuka sanoi työnteon olevan negatiivinen asia? Sarkasmi on vaikea laji tietysti. Jos ratakiskoa kokeilisi. Sä et mene toimistolle itse, koska korona. Sun lapset sen sijaan pitää saada kouluun, että ne ei sua häiritse, vaikka korona. Sä olet tärkeämpi tietysti, mutta onhan sun logiikassa pikkasen aukkoja. Koululaiset voivat oikein hyvin opiskella kotona ihan kuten sä voit työskennellä kotona. Lapset on joillekin toki välttämätön paha ja ne pitäisi saada jaloista pois mahdollisimman usein, mutta tätäpä ei välttämättä kannata sanoa ääneen.
Mä kyllä menisin itsekin sinne toimistolle mieluummin. Mutta kun työnantaja ei päästä... Kyllähän ne lapsetkin jää sit kotiin, jos kouluun ei pääse.
Tosin mulle on helpompi olla ilman sosiaalisia suhteita kuin lasten, ja mun on helpompi tehdä töitäni eräänä kuin lasten käydä koulua. Lisäksi mun on helpompi ylläpitää sosiaalisia suhteitani etänä kuin lasten.
Ei tässä mun kohdalla ole kyse siitä, ettenkö haluaisi lasten olevan kotona tai että minä haluan olla turvassa koronalta ja altistaa lapseni koronalle. Tässä on kyse siitä, että hyvistä lähtökohdista ja laadukkaasta etäopetuksesta huolimatta minun lapseni kärsivät etäkoulusta.
Jos etäkoulusta kärsii, niin on kyllä joku ihan muu asia pielessä kuin koulunkäynti.
Olet 100% väärässä. Ja varmaan vaan tahallaan typerä.
Mitä se merkitsisi sinulle, että toteaisit, että nämä lapset ja moni muu kärsii etäkoulusta? Olisikohan se tehokkaampaa viestintää jopa sinun agendalle. Nyt haluat vain olla ilkeä ja puusilmä. Eli huononnat omaa viestiäsi.
Ilkeys on sun päässäsi. Jos se, että sä et käy fyysisesti koulussa, pilaa sulta ihmissuhteet, sekoittaa sun arjen, vaikeuttaa sun oppimista ja aiheuttaa kärsimystä, niin anteeksi vaan, jos en saa kiinni siitä miksi näin voisi käydä. Etäkoulu ei tarkoita mitään muuta kuin sitä, että koulu tapahtuu kotona ja koulunatkat jää pois.
Aika ohut käsitys on sinulla oppimisesta, jos lähes kaiken sosiaalisen vuorovaikutuksen, lisämateriaalien, havainnevälineiden jne. pois jääminen ei vaikuta oppimiseen mitenkään.
Mitähän ne tarkalleen ottaen on?
Sosiaalisestihan ollaan tekemisissä etänäkin.
Ainoat aineet joissa etä ei onnistu yhtä hyvin on fysiikka ja osin bilsa.
T aineenope ja äiti
No, se on hienoa, jos sinun oppitunneilla ei vuorovaikutus sinun ja oppilaiden välillä sekä oppilailla keskenään on yhtä vahvaa kuin samassa luokassa istuen. Faktana tiedän, että kaikki opettajat eivät näin koe.
Toivottavasti oppiaineesi on fysiikka tai bilsa, jos et käytä opetuksessasi hyväksesi muuta kuin kalvoja ja puhuvaa päätäsi.
Osoitit juuri, että et edes tiedä etäkoulusta mitään 😅. Myös fysiikka ja bilsa onnistuu vallan hyvin, kun vain soveltaa käytännönjärjestelyjä.
Eli sun mielestäsi on sama, kuuleeko/näkeekö/lukeeko oppilas jotain, vai kokeileeko hän myös itse (koskee, haistaa, tekee). Okei.
Mikä sen lapsen kosketuksen/haistamisen tai tekemisen kotona estää?
No se materiaalien puute? Vai toimitetaanko viime kaikille sähköoppia fysiikassa opiskeleville materiaalit sähköpiirien tekemiseen, pääsevätkö kaikki kemiaa opiskelleet haistamaan ammoniakkia, kuka kertoo kotitaloudessa, että no nyt on pullataikinassasi sopiva sitko, viekö opettaja kivilajeja maantiedossa opiskeleville kvartsia ja gneissiä hypisteltäväksi, onko matematiikassa geometriaa opiskelevilla käytössä konkreettiset mallit kolmiulotteista muodoista? Varmistetaanko, että kaikilla oppilailla on maalit, joilla voi harjoitella värien sekoittamista?
Rehellisyyden nimissä en tiedä, moniko näistä jutuista olisi ollut kiellettyjä koronan takia koulussakin... Mutta jos tällaisten asioiden opettaminen ilman havainnevälineitä ei ole millään tavalla ongelmallista, niin toivon, että kerrotte menetelmistänne muillekin opettajille.
Kaikki oppilaat ei tietenkään tarvitse kaikkia näitä kokemuksia. Mun lapsille olisin pystynyt kaikki nämä järjestämään ja paljon muutakin, jos olisi ollut tarve. Mutta se olisi ollut kodin aktiivisuuden ansiota, ei etäopetuksen.
Onko kotinne kliininen sairaala, jossa ei saa tehdä ”kokeita”, leipoa tai vaikka sähköpiiriä? On toki ihmisiä, joilla ei ole varaa perusmateriaaleigin, mutta eipä tarvitse paljoa mielikuvitusta keksiä korvaavaa kokemusta. Ihan jo vaikka slimen tekoon löytyy siitä köyhimmästäkin perheesta materiaalit. Varmasti tuntuu vaikealta, jos jumittuu eikä osaa soveltaa.
Kodistamme löytyisi varmaan kaikki materiaalia mutta kodistamme ei löydy pätevää ammattitaitoista opettajaa joka luokkahuoneessa ohjaa oppimista, neuvoo tarvittaessa ja on mukana vuorovaikutteisesti oppimistilanteessa. Kotona löytyy vaan vanhemmat jotka ovat ammatiltaan sairaanhoitaja ja insinööri.
Siksi se opettaja on siellä koneella. Jos teidän opettaja ei hyödynnä teamsia tai järjestä tunteja livenä koneella muutoin, valita opettajasta.
Oletko oikeasti sitä mieltä että esim neljäsluokkalaisen opetuksen laatu on samanlaista teamsin välityksellä kuin vuorovaikutteisessa luokkahuone opetuksessa. Jos näin on mihin tarvitsemme enää tulevaisuudessa koko lähiopetusta. Ja nyt puhutaan ihan normaalista hyvin koulussa menestyvästä lapsesta jolla ei ole keskittymisen ongelmia yms.
Ketään ei näytä kiinnostavan mistä keskittymisongelmat johtuu. Kouluun vaan...
Tässähän kyse on vain siitä, että neljäsluokkalainen on lapsi.
Ja ihan jokainen hyötyy oikeasta vuorovaikutuksesta oppimisessa. Ei sitä etäyhteys pelasta.
Eikä lähiopetus poikkeustilanteessa. Se, että luokassa istuu muita lapsia, ei ole vuorovaikutusta.
Missä ei nyt ole vuorovaikutusta lähiopetuksessa ja miksi?
Esim. missä tahansa suuressa yläkoulussa, jossa aineenopettajalla on niin paljon oppilaita, että ei kaikkia muista edes nimeltä. Itse en juuri näe eroa vuorovaikutuksen suhteen siinä, lunttaako opettaja vastausvuorossa olevan oppilaan nimen Teamsista (tms. alustasta) vai A4 piirretystä istumajärjestyksestä. Myös Teamsissa voi pyytää puheenvuoroa, kun haluaa kysyä jotain tai vastata opettajan kysymykseen. Teamsissa on myös chat-toiminto, jota kautta voi kysyä ja kommentoida, jos on ujo puhumaan ääneen koko luokalle.
"Harjoittele parisi kanssa/ keskustelkaa pienryhmissä..." -tehtäviä voi hyvin suorittaa etänäkin ja ne toimivat ihan samoin kuin livenä: jos pääset tekemään ryhmätyötä tuttujen kavereiden kanssa, juttu luistaa hyvin (tai lähtee sivuraiteille), mutta jos parit/ryhmät arvotaan, on homma vähän nihkeämpää ja joku tekee tehtävän eteen enemmän kuin joku toinen.
Onpa harmi. Et tunne oppilaitasi. Eli et käytä vuorovaikutuksellisia menetelmiä koskaan. Ei mitään eroa poikkeusolosuhteissa. Melko vanhentunut oppimiskäsitys.
Minä tunnen kyllä oppilaani. Vaikka heitä paljon onkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pitäähän ne lapset saada pois kotoa jaloista pyörimästä, jotta voi kotona etänä paremmin keskittyä työn ja bisneksen tekoon.
Mikä elätti sinä olet jos tämä on sinun mielestäsi jotenkin negatiivista että tekee töitä?
Kuka sanoi työnteon olevan negatiivinen asia? Sarkasmi on vaikea laji tietysti. Jos ratakiskoa kokeilisi. Sä et mene toimistolle itse, koska korona. Sun lapset sen sijaan pitää saada kouluun, että ne ei sua häiritse, vaikka korona. Sä olet tärkeämpi tietysti, mutta onhan sun logiikassa pikkasen aukkoja. Koululaiset voivat oikein hyvin opiskella kotona ihan kuten sä voit työskennellä kotona. Lapset on joillekin toki välttämätön paha ja ne pitäisi saada jaloista pois mahdollisimman usein, mutta tätäpä ei välttämättä kannata sanoa ääneen.
Mä kyllä menisin itsekin sinne toimistolle mieluummin. Mutta kun työnantaja ei päästä... Kyllähän ne lapsetkin jää sit kotiin, jos kouluun ei pääse.
Tosin mulle on helpompi olla ilman sosiaalisia suhteita kuin lasten, ja mun on helpompi tehdä töitäni eräänä kuin lasten käydä koulua. Lisäksi mun on helpompi ylläpitää sosiaalisia suhteitani etänä kuin lasten.
Ei tässä mun kohdalla ole kyse siitä, ettenkö haluaisi lasten olevan kotona tai että minä haluan olla turvassa koronalta ja altistaa lapseni koronalle. Tässä on kyse siitä, että hyvistä lähtökohdista ja laadukkaasta etäopetuksesta huolimatta minun lapseni kärsivät etäkoulusta.
Jos etäkoulusta kärsii, niin on kyllä joku ihan muu asia pielessä kuin koulunkäynti.
Olet 100% väärässä. Ja varmaan vaan tahallaan typerä.
Mitä se merkitsisi sinulle, että toteaisit, että nämä lapset ja moni muu kärsii etäkoulusta? Olisikohan se tehokkaampaa viestintää jopa sinun agendalle. Nyt haluat vain olla ilkeä ja puusilmä. Eli huononnat omaa viestiäsi.
Ilkeys on sun päässäsi. Jos se, että sä et käy fyysisesti koulussa, pilaa sulta ihmissuhteet, sekoittaa sun arjen, vaikeuttaa sun oppimista ja aiheuttaa kärsimystä, niin anteeksi vaan, jos en saa kiinni siitä miksi näin voisi käydä. Etäkoulu ei tarkoita mitään muuta kuin sitä, että koulu tapahtuu kotona ja koulunatkat jää pois.
Aika ohut käsitys on sinulla oppimisesta, jos lähes kaiken sosiaalisen vuorovaikutuksen, lisämateriaalien, havainnevälineiden jne. pois jääminen ei vaikuta oppimiseen mitenkään.
Mitähän ne tarkalleen ottaen on?
Sosiaalisestihan ollaan tekemisissä etänäkin.
Ainoat aineet joissa etä ei onnistu yhtä hyvin on fysiikka ja osin bilsa.
T aineenope ja äiti
No, se on hienoa, jos sinun oppitunneilla ei vuorovaikutus sinun ja oppilaiden välillä sekä oppilailla keskenään on yhtä vahvaa kuin samassa luokassa istuen. Faktana tiedän, että kaikki opettajat eivät näin koe.
Toivottavasti oppiaineesi on fysiikka tai bilsa, jos et käytä opetuksessasi hyväksesi muuta kuin kalvoja ja puhuvaa päätäsi.
Osoitit juuri, että et edes tiedä etäkoulusta mitään 😅. Myös fysiikka ja bilsa onnistuu vallan hyvin, kun vain soveltaa käytännönjärjestelyjä.
Eli sun mielestäsi on sama, kuuleeko/näkeekö/lukeeko oppilas jotain, vai kokeileeko hän myös itse (koskee, haistaa, tekee). Okei.
Mikä sen lapsen kosketuksen/haistamisen tai tekemisen kotona estää?
No se materiaalien puute? Vai toimitetaanko viime kaikille sähköoppia fysiikassa opiskeleville materiaalit sähköpiirien tekemiseen, pääsevätkö kaikki kemiaa opiskelleet haistamaan ammoniakkia, kuka kertoo kotitaloudessa, että no nyt on pullataikinassasi sopiva sitko, viekö opettaja kivilajeja maantiedossa opiskeleville kvartsia ja gneissiä hypisteltäväksi, onko matematiikassa geometriaa opiskelevilla käytössä konkreettiset mallit kolmiulotteista muodoista? Varmistetaanko, että kaikilla oppilailla on maalit, joilla voi harjoitella värien sekoittamista?
Rehellisyyden nimissä en tiedä, moniko näistä jutuista olisi ollut kiellettyjä koronan takia koulussakin... Mutta jos tällaisten asioiden opettaminen ilman havainnevälineitä ei ole millään tavalla ongelmallista, niin toivon, että kerrotte menetelmistänne muillekin opettajille.
Kaikki oppilaat ei tietenkään tarvitse kaikkia näitä kokemuksia. Mun lapsille olisin pystynyt kaikki nämä järjestämään ja paljon muutakin, jos olisi ollut tarve. Mutta se olisi ollut kodin aktiivisuuden ansiota, ei etäopetuksen.
Onko kotinne kliininen sairaala, jossa ei saa tehdä ”kokeita”, leipoa tai vaikka sähköpiiriä? On toki ihmisiä, joilla ei ole varaa perusmateriaaleigin, mutta eipä tarvitse paljoa mielikuvitusta keksiä korvaavaa kokemusta. Ihan jo vaikka slimen tekoon löytyy siitä köyhimmästäkin perheesta materiaalit. Varmasti tuntuu vaikealta, jos jumittuu eikä osaa soveltaa.
Kodistamme löytyisi varmaan kaikki materiaalia mutta kodistamme ei löydy pätevää ammattitaitoista opettajaa joka luokkahuoneessa ohjaa oppimista, neuvoo tarvittaessa ja on mukana vuorovaikutteisesti oppimistilanteessa. Kotona löytyy vaan vanhemmat jotka ovat ammatiltaan sairaanhoitaja ja insinööri.
Siksi se opettaja on siellä koneella. Jos teidän opettaja ei hyödynnä teamsia tai järjestä tunteja livenä koneella muutoin, valita opettajasta.
Oletko oikeasti sitä mieltä että esim neljäsluokkalaisen opetuksen laatu on samanlaista teamsin välityksellä kuin vuorovaikutteisessa luokkahuone opetuksessa. Jos näin on mihin tarvitsemme enää tulevaisuudessa koko lähiopetusta. Ja nyt puhutaan ihan normaalista hyvin koulussa menestyvästä lapsesta jolla ei ole keskittymisen ongelmia yms.
Ketään ei näytä kiinnostavan mistä keskittymisongelmat johtuu. Kouluun vaan...
Tässähän kyse on vain siitä, että neljäsluokkalainen on lapsi.
Ja ihan jokainen hyötyy oikeasta vuorovaikutuksesta oppimisessa. Ei sitä etäyhteys pelasta.
Eikä lähiopetus poikkeustilanteessa. Se, että luokassa istuu muita lapsia, ei ole vuorovaikutusta.
Missä ei nyt ole vuorovaikutusta lähiopetuksessa ja miksi?
Esim. missä tahansa suuressa yläkoulussa, jossa aineenopettajalla on niin paljon oppilaita, että ei kaikkia muista edes nimeltä. Itse en juuri näe eroa vuorovaikutuksen suhteen siinä, lunttaako opettaja vastausvuorossa olevan oppilaan nimen Teamsista (tms. alustasta) vai A4 piirretystä istumajärjestyksestä. Myös Teamsissa voi pyytää puheenvuoroa, kun haluaa kysyä jotain tai vastata opettajan kysymykseen. Teamsissa on myös chat-toiminto, jota kautta voi kysyä ja kommentoida, jos on ujo puhumaan ääneen koko luokalle.
"Harjoittele parisi kanssa/ keskustelkaa pienryhmissä..." -tehtäviä voi hyvin suorittaa etänäkin ja ne toimivat ihan samoin kuin livenä: jos pääset tekemään ryhmätyötä tuttujen kavereiden kanssa, juttu luistaa hyvin (tai lähtee sivuraiteille), mutta jos parit/ryhmät arvotaan, on homma vähän nihkeämpää ja joku tekee tehtävän eteen enemmän kuin joku toinen.
Juuri näin! Täällä nyt viljellään tätä lähiopetuksen vuorovaikutusta vaikka kukaan ei sit tiedä miten se eroaa etävuorovaikutuksesta. Toki lähiopetuksessa on vuorovaikutusta, kuten etänäkin. Se, että istutaan samassa luokassa, ei tee vuorovaikutuksesta sen ihmeellisempää. Istuminen ei ole vuorovaikutusta, edelleenkään. Miten edes voi ajatella tämän toteamisen tarkoittavan ettei lähiopetuksessa ole vuorovaikutusta?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pitäähän ne lapset saada pois kotoa jaloista pyörimästä, jotta voi kotona etänä paremmin keskittyä työn ja bisneksen tekoon.
Mikä elätti sinä olet jos tämä on sinun mielestäsi jotenkin negatiivista että tekee töitä?
Kuka sanoi työnteon olevan negatiivinen asia? Sarkasmi on vaikea laji tietysti. Jos ratakiskoa kokeilisi. Sä et mene toimistolle itse, koska korona. Sun lapset sen sijaan pitää saada kouluun, että ne ei sua häiritse, vaikka korona. Sä olet tärkeämpi tietysti, mutta onhan sun logiikassa pikkasen aukkoja. Koululaiset voivat oikein hyvin opiskella kotona ihan kuten sä voit työskennellä kotona. Lapset on joillekin toki välttämätön paha ja ne pitäisi saada jaloista pois mahdollisimman usein, mutta tätäpä ei välttämättä kannata sanoa ääneen.
Mä kyllä menisin itsekin sinne toimistolle mieluummin. Mutta kun työnantaja ei päästä... Kyllähän ne lapsetkin jää sit kotiin, jos kouluun ei pääse.
Tosin mulle on helpompi olla ilman sosiaalisia suhteita kuin lasten, ja mun on helpompi tehdä töitäni eräänä kuin lasten käydä koulua. Lisäksi mun on helpompi ylläpitää sosiaalisia suhteitani etänä kuin lasten.
Ei tässä mun kohdalla ole kyse siitä, ettenkö haluaisi lasten olevan kotona tai että minä haluan olla turvassa koronalta ja altistaa lapseni koronalle. Tässä on kyse siitä, että hyvistä lähtökohdista ja laadukkaasta etäopetuksesta huolimatta minun lapseni kärsivät etäkoulusta.
Jos etäkoulusta kärsii, niin on kyllä joku ihan muu asia pielessä kuin koulunkäynti.
Olet 100% väärässä. Ja varmaan vaan tahallaan typerä.
Mitä se merkitsisi sinulle, että toteaisit, että nämä lapset ja moni muu kärsii etäkoulusta? Olisikohan se tehokkaampaa viestintää jopa sinun agendalle. Nyt haluat vain olla ilkeä ja puusilmä. Eli huononnat omaa viestiäsi.
Ilkeys on sun päässäsi. Jos se, että sä et käy fyysisesti koulussa, pilaa sulta ihmissuhteet, sekoittaa sun arjen, vaikeuttaa sun oppimista ja aiheuttaa kärsimystä, niin anteeksi vaan, jos en saa kiinni siitä miksi näin voisi käydä. Etäkoulu ei tarkoita mitään muuta kuin sitä, että koulu tapahtuu kotona ja koulunatkat jää pois.
Aika ohut käsitys on sinulla oppimisesta, jos lähes kaiken sosiaalisen vuorovaikutuksen, lisämateriaalien, havainnevälineiden jne. pois jääminen ei vaikuta oppimiseen mitenkään.
Mitähän ne tarkalleen ottaen on?
Sosiaalisestihan ollaan tekemisissä etänäkin.
Ainoat aineet joissa etä ei onnistu yhtä hyvin on fysiikka ja osin bilsa.
T aineenope ja äiti
No, se on hienoa, jos sinun oppitunneilla ei vuorovaikutus sinun ja oppilaiden välillä sekä oppilailla keskenään on yhtä vahvaa kuin samassa luokassa istuen. Faktana tiedän, että kaikki opettajat eivät näin koe.
Toivottavasti oppiaineesi on fysiikka tai bilsa, jos et käytä opetuksessasi hyväksesi muuta kuin kalvoja ja puhuvaa päätäsi.
Osoitit juuri, että et edes tiedä etäkoulusta mitään 😅. Myös fysiikka ja bilsa onnistuu vallan hyvin, kun vain soveltaa käytännönjärjestelyjä.
Eli sun mielestäsi on sama, kuuleeko/näkeekö/lukeeko oppilas jotain, vai kokeileeko hän myös itse (koskee, haistaa, tekee). Okei.
Mikä sen lapsen kosketuksen/haistamisen tai tekemisen kotona estää?
No se materiaalien puute? Vai toimitetaanko viime kaikille sähköoppia fysiikassa opiskeleville materiaalit sähköpiirien tekemiseen, pääsevätkö kaikki kemiaa opiskelleet haistamaan ammoniakkia, kuka kertoo kotitaloudessa, että no nyt on pullataikinassasi sopiva sitko, viekö opettaja kivilajeja maantiedossa opiskeleville kvartsia ja gneissiä hypisteltäväksi, onko matematiikassa geometriaa opiskelevilla käytössä konkreettiset mallit kolmiulotteista muodoista? Varmistetaanko, että kaikilla oppilailla on maalit, joilla voi harjoitella värien sekoittamista?
Rehellisyyden nimissä en tiedä, moniko näistä jutuista olisi ollut kiellettyjä koronan takia koulussakin... Mutta jos tällaisten asioiden opettaminen ilman havainnevälineitä ei ole millään tavalla ongelmallista, niin toivon, että kerrotte menetelmistänne muillekin opettajille.
Kaikki oppilaat ei tietenkään tarvitse kaikkia näitä kokemuksia. Mun lapsille olisin pystynyt kaikki nämä järjestämään ja paljon muutakin, jos olisi ollut tarve. Mutta se olisi ollut kodin aktiivisuuden ansiota, ei etäopetuksen.
Onko kotinne kliininen sairaala, jossa ei saa tehdä ”kokeita”, leipoa tai vaikka sähköpiiriä? On toki ihmisiä, joilla ei ole varaa perusmateriaaleigin, mutta eipä tarvitse paljoa mielikuvitusta keksiä korvaavaa kokemusta. Ihan jo vaikka slimen tekoon löytyy siitä köyhimmästäkin perheesta materiaalit. Varmasti tuntuu vaikealta, jos jumittuu eikä osaa soveltaa.
Kodistamme löytyisi varmaan kaikki materiaalia mutta kodistamme ei löydy pätevää ammattitaitoista opettajaa joka luokkahuoneessa ohjaa oppimista, neuvoo tarvittaessa ja on mukana vuorovaikutteisesti oppimistilanteessa. Kotona löytyy vaan vanhemmat jotka ovat ammatiltaan sairaanhoitaja ja insinööri.
Siksi se opettaja on siellä koneella. Jos teidän opettaja ei hyödynnä teamsia tai järjestä tunteja livenä koneella muutoin, valita opettajasta.
Oletko oikeasti sitä mieltä että esim neljäsluokkalaisen opetuksen laatu on samanlaista teamsin välityksellä kuin vuorovaikutteisessa luokkahuone opetuksessa. Jos näin on mihin tarvitsemme enää tulevaisuudessa koko lähiopetusta. Ja nyt puhutaan ihan normaalista hyvin koulussa menestyvästä lapsesta jolla ei ole keskittymisen ongelmia yms.
Ketään ei näytä kiinnostavan mistä keskittymisongelmat johtuu. Kouluun vaan...
Tässähän kyse on vain siitä, että neljäsluokkalainen on lapsi.
Ja ihan jokainen hyötyy oikeasta vuorovaikutuksesta oppimisessa. Ei sitä etäyhteys pelasta.
Eikä lähiopetus poikkeustilanteessa. Se, että luokassa istuu muita lapsia, ei ole vuorovaikutusta.
Missä ei nyt ole vuorovaikutusta lähiopetuksessa ja miksi?
Esim. missä tahansa suuressa yläkoulussa, jossa aineenopettajalla on niin paljon oppilaita, että ei kaikkia muista edes nimeltä. Itse en juuri näe eroa vuorovaikutuksen suhteen siinä, lunttaako opettaja vastausvuorossa olevan oppilaan nimen Teamsista (tms. alustasta) vai A4 piirretystä istumajärjestyksestä. Myös Teamsissa voi pyytää puheenvuoroa, kun haluaa kysyä jotain tai vastata opettajan kysymykseen. Teamsissa on myös chat-toiminto, jota kautta voi kysyä ja kommentoida, jos on ujo puhumaan ääneen koko luokalle.
"Harjoittele parisi kanssa/ keskustelkaa pienryhmissä..." -tehtäviä voi hyvin suorittaa etänäkin ja ne toimivat ihan samoin kuin livenä: jos pääset tekemään ryhmätyötä tuttujen kavereiden kanssa, juttu luistaa hyvin (tai lähtee sivuraiteille), mutta jos parit/ryhmät arvotaan, on homma vähän nihkeämpää ja joku tekee tehtävän eteen enemmän kuin joku toinen.
Etkö seuraa mutä ryhmässä tapahtuu ja mukauta sen mukaisesti omaa toimintaasi?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuunnelkaa nuoria.Nuoret halua valmistua lukiosta sekä ammattikouluista.Aika haastavaa ollut nuo etäopiskelut.
No mun abi kirjoitti erinomaiset tulokset ihan normiajassa.
Ja suoritti ekana myös pääsykokeen ulkomaiseen yliopistoon.
Ammattikoulu on varmasti eri asia.
Hienoa ja onnea nuorellesi kouluun pääsyn johdosta. Kaikki nuoret eivät ole yhtä taitavia ja itse ohjautuvia ja olisi ihanaa että heillä olisi mahdollisuus lähiopetukseen.
Tällainen lapsi ei hyödy lähiopetuksesta vaan avustajasta.
Kuinka paljon näitä avustajia palkataab. 2/3 lapsista saisi avustajan?
Pysytään kuitenkin asiassa. Lapsia, jotka eivät etäkoulussa pärjää itseohjautuvuuden suurten ongelmien vuoksi, on muutama.
2/3 ainakin.
Tämä on totuus etäopetuksessa pärjäävän suhteen, mutta suurimmalla osalla ei ole kyseessä niin suuret itseohjautuviuden ongelmat, etteivätkö pärjäisi luokassa. Eli "avustajatason" tarpeisia lapsia ei todennäköisesti ole kuin muutama, ja muiden ongelmat ratkeaa muuten (esim. lähikoululla).
Miten se lähikoulu ratkaisee tällaisen ongelman?
En tiedä trollaatko vai etkö oikeasti tajua mikä ero lapselle on olla etäkoulussa.
No en todellakaan ymmärrä mikä ero on sillä, että onko lapsi etänä vai lähiopetuksessa kun puhutaan itseohjautuvuudesta tai keskittymisestä. Kerro sä nyt miten se lapsi mystisesti ohjaa itseään oaremmin lähiopetuksessa?
Lähiopetuksessa jokainen tulee nähdyksi. Toimintatavat ohjaa toimimaan. Se opettaja näkee ilmeet ja asennot ja voi kävellä luo. Ihan pienelläkin ohjauksella saa toimintaa muutettua. Itseohjautuvuuden ei tarvitse olla niin suurta.
Olen opettaja, joten tiedän että näin me teemme. Yli puolet opetuksesta on ohjausta ja reagointia siihen vuorovaikutukseen. Etänä tämä ei niin vaan toimikaan.
Keskittymisestä meistä jokainen tietää miten itse keskittyy etänä vs lähi.
Joopa joo. Jos lapsi ei osaa toimia opettajan ohjatessa tietojoneen kautta, ei hän sitä osaa myöskään vaikka se opettaja kävelisi luo 20 kertaa oppitunnin aikana.
Eikö voi uskoa opettajaa? Onko se niin kamalaa myöntää, et joku ammattilainen ehkä voi tietää paremmin kuin itse?
Eihän näytöllä oleva opettaja, joka ei edes katso kameraan vaan näytöltä oppilaita, ja joka on pahimmillaan tulitikkuaskin kokoinen läntti näytöllä, koska jakaa jotain, millään voi olla samalla lailla vuorovaikutuksessa kuin samassa tilassa oleva elävä ihminen, joka liikkuu ja jonka koko asennon näkee.
Siellä luokassa on muita oppilaita, joista voi ottaa mallia (niin hyvässä kuin pahassakin toki).
Luokassa on myös mahdollista käyttää konkreettisia esineitä havainnollistamaan asioita. Luokassa ne ja esim. niiden liikkeen näkee eri lailla kolmiulotteisena kuin näytöltä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pitäähän ne lapset saada pois kotoa jaloista pyörimästä, jotta voi kotona etänä paremmin keskittyä työn ja bisneksen tekoon.
Mikä elätti sinä olet jos tämä on sinun mielestäsi jotenkin negatiivista että tekee töitä?
Kuka sanoi työnteon olevan negatiivinen asia? Sarkasmi on vaikea laji tietysti. Jos ratakiskoa kokeilisi. Sä et mene toimistolle itse, koska korona. Sun lapset sen sijaan pitää saada kouluun, että ne ei sua häiritse, vaikka korona. Sä olet tärkeämpi tietysti, mutta onhan sun logiikassa pikkasen aukkoja. Koululaiset voivat oikein hyvin opiskella kotona ihan kuten sä voit työskennellä kotona. Lapset on joillekin toki välttämätön paha ja ne pitäisi saada jaloista pois mahdollisimman usein, mutta tätäpä ei välttämättä kannata sanoa ääneen.
Mä kyllä menisin itsekin sinne toimistolle mieluummin. Mutta kun työnantaja ei päästä... Kyllähän ne lapsetkin jää sit kotiin, jos kouluun ei pääse.
Tosin mulle on helpompi olla ilman sosiaalisia suhteita kuin lasten, ja mun on helpompi tehdä töitäni eräänä kuin lasten käydä koulua. Lisäksi mun on helpompi ylläpitää sosiaalisia suhteitani etänä kuin lasten.
Ei tässä mun kohdalla ole kyse siitä, ettenkö haluaisi lasten olevan kotona tai että minä haluan olla turvassa koronalta ja altistaa lapseni koronalle. Tässä on kyse siitä, että hyvistä lähtökohdista ja laadukkaasta etäopetuksesta huolimatta minun lapseni kärsivät etäkoulusta.
Jos etäkoulusta kärsii, niin on kyllä joku ihan muu asia pielessä kuin koulunkäynti.
Olet 100% väärässä. Ja varmaan vaan tahallaan typerä.
Mitä se merkitsisi sinulle, että toteaisit, että nämä lapset ja moni muu kärsii etäkoulusta? Olisikohan se tehokkaampaa viestintää jopa sinun agendalle. Nyt haluat vain olla ilkeä ja puusilmä. Eli huononnat omaa viestiäsi.
Ilkeys on sun päässäsi. Jos se, että sä et käy fyysisesti koulussa, pilaa sulta ihmissuhteet, sekoittaa sun arjen, vaikeuttaa sun oppimista ja aiheuttaa kärsimystä, niin anteeksi vaan, jos en saa kiinni siitä miksi näin voisi käydä. Etäkoulu ei tarkoita mitään muuta kuin sitä, että koulu tapahtuu kotona ja koulunatkat jää pois.
Aika ohut käsitys on sinulla oppimisesta, jos lähes kaiken sosiaalisen vuorovaikutuksen, lisämateriaalien, havainnevälineiden jne. pois jääminen ei vaikuta oppimiseen mitenkään.
Mitähän ne tarkalleen ottaen on?
Sosiaalisestihan ollaan tekemisissä etänäkin.
Ainoat aineet joissa etä ei onnistu yhtä hyvin on fysiikka ja osin bilsa.
T aineenope ja äiti
No, se on hienoa, jos sinun oppitunneilla ei vuorovaikutus sinun ja oppilaiden välillä sekä oppilailla keskenään on yhtä vahvaa kuin samassa luokassa istuen. Faktana tiedän, että kaikki opettajat eivät näin koe.
Toivottavasti oppiaineesi on fysiikka tai bilsa, jos et käytä opetuksessasi hyväksesi muuta kuin kalvoja ja puhuvaa päätäsi.
Osoitit juuri, että et edes tiedä etäkoulusta mitään 😅. Myös fysiikka ja bilsa onnistuu vallan hyvin, kun vain soveltaa käytännönjärjestelyjä.
Eli sun mielestäsi on sama, kuuleeko/näkeekö/lukeeko oppilas jotain, vai kokeileeko hän myös itse (koskee, haistaa, tekee). Okei.
Mikä sen lapsen kosketuksen/haistamisen tai tekemisen kotona estää?
No se materiaalien puute? Vai toimitetaanko viime kaikille sähköoppia fysiikassa opiskeleville materiaalit sähköpiirien tekemiseen, pääsevätkö kaikki kemiaa opiskelleet haistamaan ammoniakkia, kuka kertoo kotitaloudessa, että no nyt on pullataikinassasi sopiva sitko, viekö opettaja kivilajeja maantiedossa opiskeleville kvartsia ja gneissiä hypisteltäväksi, onko matematiikassa geometriaa opiskelevilla käytössä konkreettiset mallit kolmiulotteista muodoista? Varmistetaanko, että kaikilla oppilailla on maalit, joilla voi harjoitella värien sekoittamista?
Rehellisyyden nimissä en tiedä, moniko näistä jutuista olisi ollut kiellettyjä koronan takia koulussakin... Mutta jos tällaisten asioiden opettaminen ilman havainnevälineitä ei ole millään tavalla ongelmallista, niin toivon, että kerrotte menetelmistänne muillekin opettajille.
Kaikki oppilaat ei tietenkään tarvitse kaikkia näitä kokemuksia. Mun lapsille olisin pystynyt kaikki nämä järjestämään ja paljon muutakin, jos olisi ollut tarve. Mutta se olisi ollut kodin aktiivisuuden ansiota, ei etäopetuksen.
Onko kotinne kliininen sairaala, jossa ei saa tehdä ”kokeita”, leipoa tai vaikka sähköpiiriä? On toki ihmisiä, joilla ei ole varaa perusmateriaaleigin, mutta eipä tarvitse paljoa mielikuvitusta keksiä korvaavaa kokemusta. Ihan jo vaikka slimen tekoon löytyy siitä köyhimmästäkin perheesta materiaalit. Varmasti tuntuu vaikealta, jos jumittuu eikä osaa soveltaa.
Kodistamme löytyisi varmaan kaikki materiaalia mutta kodistamme ei löydy pätevää ammattitaitoista opettajaa joka luokkahuoneessa ohjaa oppimista, neuvoo tarvittaessa ja on mukana vuorovaikutteisesti oppimistilanteessa. Kotona löytyy vaan vanhemmat jotka ovat ammatiltaan sairaanhoitaja ja insinööri.
Siksi se opettaja on siellä koneella. Jos teidän opettaja ei hyödynnä teamsia tai järjestä tunteja livenä koneella muutoin, valita opettajasta.
Oletko oikeasti sitä mieltä että esim neljäsluokkalaisen opetuksen laatu on samanlaista teamsin välityksellä kuin vuorovaikutteisessa luokkahuone opetuksessa. Jos näin on mihin tarvitsemme enää tulevaisuudessa koko lähiopetusta. Ja nyt puhutaan ihan normaalista hyvin koulussa menestyvästä lapsesta jolla ei ole keskittymisen ongelmia yms.
Ketään ei näytä kiinnostavan mistä keskittymisongelmat johtuu. Kouluun vaan...
Tässähän kyse on vain siitä, että neljäsluokkalainen on lapsi.
Ja ihan jokainen hyötyy oikeasta vuorovaikutuksesta oppimisessa. Ei sitä etäyhteys pelasta.
Eikä lähiopetus poikkeustilanteessa. Se, että luokassa istuu muita lapsia, ei ole vuorovaikutusta.
Missä ei nyt ole vuorovaikutusta lähiopetuksessa ja miksi?
Esim. missä tahansa suuressa yläkoulussa, jossa aineenopettajalla on niin paljon oppilaita, että ei kaikkia muista edes nimeltä. Itse en juuri näe eroa vuorovaikutuksen suhteen siinä, lunttaako opettaja vastausvuorossa olevan oppilaan nimen Teamsista (tms. alustasta) vai A4 piirretystä istumajärjestyksestä. Myös Teamsissa voi pyytää puheenvuoroa, kun haluaa kysyä jotain tai vastata opettajan kysymykseen. Teamsissa on myös chat-toiminto, jota kautta voi kysyä ja kommentoida, jos on ujo puhumaan ääneen koko luokalle.
"Harjoittele parisi kanssa/ keskustelkaa pienryhmissä..." -tehtäviä voi hyvin suorittaa etänäkin ja ne toimivat ihan samoin kuin livenä: jos pääset tekemään ryhmätyötä tuttujen kavereiden kanssa, juttu luistaa hyvin (tai lähtee sivuraiteille), mutta jos parit/ryhmät arvotaan, on homma vähän nihkeämpää ja joku tekee tehtävän eteen enemmän kuin joku toinen.
Onpa harmi. Et tunne oppilaitasi. Eli et käytä vuorovaikutuksellisia menetelmiä koskaan. Ei mitään eroa poikkeusolosuhteissa. Melko vanhentunut oppimiskäsitys.
Minä tunnen kyllä oppilaani. Vaikka heitä paljon onkin.
Kyllä se nyt olet sinä, joka ei tiedä mitä vuorovaikutus on tai osaa sitä käyttää muutoin kuin työntämällä nenäsi oppilaan pulpettiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuunnelkaa nuoria.Nuoret halua valmistua lukiosta sekä ammattikouluista.Aika haastavaa ollut nuo etäopiskelut.
No mun abi kirjoitti erinomaiset tulokset ihan normiajassa.
Ja suoritti ekana myös pääsykokeen ulkomaiseen yliopistoon.
Ammattikoulu on varmasti eri asia.
Hienoa ja onnea nuorellesi kouluun pääsyn johdosta. Kaikki nuoret eivät ole yhtä taitavia ja itse ohjautuvia ja olisi ihanaa että heillä olisi mahdollisuus lähiopetukseen.
Tällainen lapsi ei hyödy lähiopetuksesta vaan avustajasta.
Kuinka paljon näitä avustajia palkataab. 2/3 lapsista saisi avustajan?
Pysytään kuitenkin asiassa. Lapsia, jotka eivät etäkoulussa pärjää itseohjautuvuuden suurten ongelmien vuoksi, on muutama.
2/3 ainakin.
Tämä on totuus etäopetuksessa pärjäävän suhteen, mutta suurimmalla osalla ei ole kyseessä niin suuret itseohjautuviuden ongelmat, etteivätkö pärjäisi luokassa. Eli "avustajatason" tarpeisia lapsia ei todennäköisesti ole kuin muutama, ja muiden ongelmat ratkeaa muuten (esim. lähikoululla).
Miten se lähikoulu ratkaisee tällaisen ongelman?
En tiedä trollaatko vai etkö oikeasti tajua mikä ero lapselle on olla etäkoulussa.
No en todellakaan ymmärrä mikä ero on sillä, että onko lapsi etänä vai lähiopetuksessa kun puhutaan itseohjautuvuudesta tai keskittymisestä. Kerro sä nyt miten se lapsi mystisesti ohjaa itseään oaremmin lähiopetuksessa?
Lähiopetuksessa jokainen tulee nähdyksi. Toimintatavat ohjaa toimimaan. Se opettaja näkee ilmeet ja asennot ja voi kävellä luo. Ihan pienelläkin ohjauksella saa toimintaa muutettua. Itseohjautuvuuden ei tarvitse olla niin suurta.
Olen opettaja, joten tiedän että näin me teemme. Yli puolet opetuksesta on ohjausta ja reagointia siihen vuorovaikutukseen. Etänä tämä ei niin vaan toimikaan.
Keskittymisestä meistä jokainen tietää miten itse keskittyy etänä vs lähi.
Opettajana tiedät myös, että osaa oppilaista ohjaat huomattavasti paljon enemmän kuin toisia. Ne ujot, itseohjautuvat tai muuten vaan "kiltit" oppilaat eivät saa olla vuorovaikutuksessa kanssasi niin paljon kuin ne muutama, jotka keikkuvat tuolilla, höpöttävät vieruskaverille ja vaikeroivat, että tää on ihan paskaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Verkossa on mahdollista luoda täysin toimivia yhteisöjä, vrt vaikkapa peliyhteisöt. Opettajien pitää vaan opetella miten.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pitäähän ne lapset saada pois kotoa jaloista pyörimästä, jotta voi kotona etänä paremmin keskittyä työn ja bisneksen tekoon.
Mikä elätti sinä olet jos tämä on sinun mielestäsi jotenkin negatiivista että tekee töitä?
Kuka sanoi työnteon olevan negatiivinen asia? Sarkasmi on vaikea laji tietysti. Jos ratakiskoa kokeilisi. Sä et mene toimistolle itse, koska korona. Sun lapset sen sijaan pitää saada kouluun, että ne ei sua häiritse, vaikka korona. Sä olet tärkeämpi tietysti, mutta onhan sun logiikassa pikkasen aukkoja. Koululaiset voivat oikein hyvin opiskella kotona ihan kuten sä voit työskennellä kotona. Lapset on joillekin toki välttämätön paha ja ne pitäisi saada jaloista pois mahdollisimman usein, mutta tätäpä ei välttämättä kannata sanoa ääneen.
Mä kyllä menisin itsekin sinne toimistolle mieluummin. Mutta kun työnantaja ei päästä... Kyllähän ne lapsetkin jää sit kotiin, jos kouluun ei pääse.
Tosin mulle on helpompi olla ilman sosiaalisia suhteita kuin lasten, ja mun on helpompi tehdä töitäni eräänä kuin lasten käydä koulua. Lisäksi mun on helpompi ylläpitää sosiaalisia suhteitani etänä kuin lasten.
Ei tässä mun kohdalla ole kyse siitä, ettenkö haluaisi lasten olevan kotona tai että minä haluan olla turvassa koronalta ja altistaa lapseni koronalle. Tässä on kyse siitä, että hyvistä lähtökohdista ja laadukkaasta etäopetuksesta huolimatta minun lapseni kärsivät etäkoulusta.
Jos etäkoulusta kärsii, niin on kyllä joku ihan muu asia pielessä kuin koulunkäynti.
Olet 100% väärässä. Ja varmaan vaan tahallaan typerä.
Mitä se merkitsisi sinulle, että toteaisit, että nämä lapset ja moni muu kärsii etäkoulusta? Olisikohan se tehokkaampaa viestintää jopa sinun agendalle. Nyt haluat vain olla ilkeä ja puusilmä. Eli huononnat omaa viestiäsi.
Ilkeys on sun päässäsi. Jos se, että sä et käy fyysisesti koulussa, pilaa sulta ihmissuhteet, sekoittaa sun arjen, vaikeuttaa sun oppimista ja aiheuttaa kärsimystä, niin anteeksi vaan, jos en saa kiinni siitä miksi näin voisi käydä. Etäkoulu ei tarkoita mitään muuta kuin sitä, että koulu tapahtuu kotona ja koulunatkat jää pois.
Aika ohut käsitys on sinulla oppimisesta, jos lähes kaiken sosiaalisen vuorovaikutuksen, lisämateriaalien, havainnevälineiden jne. pois jääminen ei vaikuta oppimiseen mitenkään.
Mitähän ne tarkalleen ottaen on?
Sosiaalisestihan ollaan tekemisissä etänäkin.
Ainoat aineet joissa etä ei onnistu yhtä hyvin on fysiikka ja osin bilsa.
T aineenope ja äiti
No, se on hienoa, jos sinun oppitunneilla ei vuorovaikutus sinun ja oppilaiden välillä sekä oppilailla keskenään on yhtä vahvaa kuin samassa luokassa istuen. Faktana tiedän, että kaikki opettajat eivät näin koe.
Toivottavasti oppiaineesi on fysiikka tai bilsa, jos et käytä opetuksessasi hyväksesi muuta kuin kalvoja ja puhuvaa päätäsi.
Osoitit juuri, että et edes tiedä etäkoulusta mitään 😅. Myös fysiikka ja bilsa onnistuu vallan hyvin, kun vain soveltaa käytännönjärjestelyjä.
Eli sun mielestäsi on sama, kuuleeko/näkeekö/lukeeko oppilas jotain, vai kokeileeko hän myös itse (koskee, haistaa, tekee). Okei.
Mikä sen lapsen kosketuksen/haistamisen tai tekemisen kotona estää?
No se materiaalien puute? Vai toimitetaanko viime kaikille sähköoppia fysiikassa opiskeleville materiaalit sähköpiirien tekemiseen, pääsevätkö kaikki kemiaa opiskelleet haistamaan ammoniakkia, kuka kertoo kotitaloudessa, että no nyt on pullataikinassasi sopiva sitko, viekö opettaja kivilajeja maantiedossa opiskeleville kvartsia ja gneissiä hypisteltäväksi, onko matematiikassa geometriaa opiskelevilla käytössä konkreettiset mallit kolmiulotteista muodoista? Varmistetaanko, että kaikilla oppilailla on maalit, joilla voi harjoitella värien sekoittamista?
Rehellisyyden nimissä en tiedä, moniko näistä jutuista olisi ollut kiellettyjä koronan takia koulussakin... Mutta jos tällaisten asioiden opettaminen ilman havainnevälineitä ei ole millään tavalla ongelmallista, niin toivon, että kerrotte menetelmistänne muillekin opettajille.
Kaikki oppilaat ei tietenkään tarvitse kaikkia näitä kokemuksia. Mun lapsille olisin pystynyt kaikki nämä järjestämään ja paljon muutakin, jos olisi ollut tarve. Mutta se olisi ollut kodin aktiivisuuden ansiota, ei etäopetuksen.
Onko kotinne kliininen sairaala, jossa ei saa tehdä ”kokeita”, leipoa tai vaikka sähköpiiriä? On toki ihmisiä, joilla ei ole varaa perusmateriaaleigin, mutta eipä tarvitse paljoa mielikuvitusta keksiä korvaavaa kokemusta. Ihan jo vaikka slimen tekoon löytyy siitä köyhimmästäkin perheesta materiaalit. Varmasti tuntuu vaikealta, jos jumittuu eikä osaa soveltaa.
Kodistamme löytyisi varmaan kaikki materiaalia mutta kodistamme ei löydy pätevää ammattitaitoista opettajaa joka luokkahuoneessa ohjaa oppimista, neuvoo tarvittaessa ja on mukana vuorovaikutteisesti oppimistilanteessa. Kotona löytyy vaan vanhemmat jotka ovat ammatiltaan sairaanhoitaja ja insinööri.
Siksi se opettaja on siellä koneella. Jos teidän opettaja ei hyödynnä teamsia tai järjestä tunteja livenä koneella muutoin, valita opettajasta.
Oletko oikeasti sitä mieltä että esim neljäsluokkalaisen opetuksen laatu on samanlaista teamsin välityksellä kuin vuorovaikutteisessa luokkahuone opetuksessa. Jos näin on mihin tarvitsemme enää tulevaisuudessa koko lähiopetusta. Ja nyt puhutaan ihan normaalista hyvin koulussa menestyvästä lapsesta jolla ei ole keskittymisen ongelmia yms.
Ketään ei näytä kiinnostavan mistä keskittymisongelmat johtuu. Kouluun vaan...
Tässähän kyse on vain siitä, että neljäsluokkalainen on lapsi.
Ja ihan jokainen hyötyy oikeasta vuorovaikutuksesta oppimisessa. Ei sitä etäyhteys pelasta.
Eikä lähiopetus poikkeustilanteessa. Se, että luokassa istuu muita lapsia, ei ole vuorovaikutusta.
Missä ei nyt ole vuorovaikutusta lähiopetuksessa ja miksi?
Esim. missä tahansa suuressa yläkoulussa, jossa aineenopettajalla on niin paljon oppilaita, että ei kaikkia muista edes nimeltä. Itse en juuri näe eroa vuorovaikutuksen suhteen siinä, lunttaako opettaja vastausvuorossa olevan oppilaan nimen Teamsista (tms. alustasta) vai A4 piirretystä istumajärjestyksestä. Myös Teamsissa voi pyytää puheenvuoroa, kun haluaa kysyä jotain tai vastata opettajan kysymykseen. Teamsissa on myös chat-toiminto, jota kautta voi kysyä ja kommentoida, jos on ujo puhumaan ääneen koko luokalle.
"Harjoittele parisi kanssa/ keskustelkaa pienryhmissä..." -tehtäviä voi hyvin suorittaa etänäkin ja ne toimivat ihan samoin kuin livenä: jos pääset tekemään ryhmätyötä tuttujen kavereiden kanssa, juttu luistaa hyvin (tai lähtee sivuraiteille), mutta jos parit/ryhmät arvotaan, on homma vähän nihkeämpää ja joku tekee tehtävän eteen enemmän kuin joku toinen.
Etkö seuraa mutä ryhmässä tapahtuu ja mukauta sen mukaisesti omaa toimintaasi?
En ole opettaja, vaan opiskelija ja entinen koululainen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuunnelkaa nuoria.Nuoret halua valmistua lukiosta sekä ammattikouluista.Aika haastavaa ollut nuo etäopiskelut.
No mun abi kirjoitti erinomaiset tulokset ihan normiajassa.
Ja suoritti ekana myös pääsykokeen ulkomaiseen yliopistoon.
Ammattikoulu on varmasti eri asia.
Hienoa ja onnea nuorellesi kouluun pääsyn johdosta. Kaikki nuoret eivät ole yhtä taitavia ja itse ohjautuvia ja olisi ihanaa että heillä olisi mahdollisuus lähiopetukseen.
Tällainen lapsi ei hyödy lähiopetuksesta vaan avustajasta.
Kuinka paljon näitä avustajia palkataab. 2/3 lapsista saisi avustajan?
Pysytään kuitenkin asiassa. Lapsia, jotka eivät etäkoulussa pärjää itseohjautuvuuden suurten ongelmien vuoksi, on muutama.
2/3 ainakin.
Tämä on totuus etäopetuksessa pärjäävän suhteen, mutta suurimmalla osalla ei ole kyseessä niin suuret itseohjautuviuden ongelmat, etteivätkö pärjäisi luokassa. Eli "avustajatason" tarpeisia lapsia ei todennäköisesti ole kuin muutama, ja muiden ongelmat ratkeaa muuten (esim. lähikoululla).
Miten se lähikoulu ratkaisee tällaisen ongelman?
En tiedä trollaatko vai etkö oikeasti tajua mikä ero lapselle on olla etäkoulussa.
No en todellakaan ymmärrä mikä ero on sillä, että onko lapsi etänä vai lähiopetuksessa kun puhutaan itseohjautuvuudesta tai keskittymisestä. Kerro sä nyt miten se lapsi mystisesti ohjaa itseään oaremmin lähiopetuksessa?
Lähiopetuksessa jokainen tulee nähdyksi. Toimintatavat ohjaa toimimaan. Se opettaja näkee ilmeet ja asennot ja voi kävellä luo. Ihan pienelläkin ohjauksella saa toimintaa muutettua. Itseohjautuvuuden ei tarvitse olla niin suurta.
Olen opettaja, joten tiedän että näin me teemme. Yli puolet opetuksesta on ohjausta ja reagointia siihen vuorovaikutukseen. Etänä tämä ei niin vaan toimikaan.
Keskittymisestä meistä jokainen tietää miten itse keskittyy etänä vs lähi.
Joopa joo. Jos lapsi ei osaa toimia opettajan ohjatessa tietojoneen kautta, ei hän sitä osaa myöskään vaikka se opettaja kävelisi luo 20 kertaa oppitunnin aikana.
Eikö voi uskoa opettajaa? Onko se niin kamalaa myöntää, et joku ammattilainen ehkä voi tietää paremmin kuin itse?
Eihän näytöllä oleva opettaja, joka ei edes katso kameraan vaan näytöltä oppilaita, ja joka on pahimmillaan tulitikkuaskin kokoinen läntti näytöllä, koska jakaa jotain, millään voi olla samalla lailla vuorovaikutuksessa kuin samassa tilassa oleva elävä ihminen, joka liikkuu ja jonka koko asennon näkee.
Siellä luokassa on muita oppilaita, joista voi ottaa mallia (niin hyvässä kuin pahassakin toki).
Luokassa on myös mahdollista käyttää konkreettisia esineitä havainnollistamaan asioita. Luokassa ne ja esim. niiden liikkeen näkee eri lailla kolmiulotteisena kuin näytöltä.
😂 Luuletko, että niitä konkreettisia esineitä ei siellä kotona käytetä? Vieläpä enemmän se lapsi saa, kun tekee itse eikä vain katso opettajan simulaatiota siellä koulussa. Ja, jos et hyödynnä etämahdollisuuksia oikein, on se oma moka. Ei ole kyse siitä ettenkö uskoisi ammattilaista, vaan siitä, että sä väität jotain mikä ei todellakaan pidä paikkaansa ja kertoo vain sun kapeakatseisuudesta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minua harmittaa tässä oman perheen osalta nyt vain se, jos toisen asteen opinnot aloitetaan etänä ja jatketaan ties kuinka kauan. Nuoret eivät siinä tapauksessa edes tunne toisiaan. Myönnän, olen historiallinen muinaisjäänne mutta en ole vielä oppinut tähän että ollaan vain kotona ja mahdollisimman paljon yksin.
Ei niitä aloiteta etänä.
Mutta viime vuonna toinen aste oli liikaa etänä ja siitä seurasi juuri kuvaamiasi ongelmia.
Korkeakouluissa vielä pahemmin. Koko vuosi ilman yhteisöä.
Koko vuosi? Milloin viimeksi olet käynyt ulkona? Viime lukuvuoden ajan ainakin yliopistokaupungissa näkyi pilvin pimein haalarikansaa opiskelijariennoissaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Verkossa on mahdollista luoda täysin toimivia yhteisöjä, vrt vaikkapa peliyhteisöt. Opettajien pitää vaan opetella miten.
Toki, ihan sama luoda toimiva peli yhteisö, joissa kaikki ovat mukana oman, spesifin kiinnostuksensa pohjalta vapaaehtoisesti. Ei mitään eroa oppivelvollisuus kouluun, jossa opetetaan lapsille ja murrosikäisille nuorille laaja-alaisesti vähän kaikkea, kiinnosti tai ei. Vähän nyt rajaa mielikuvitukseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pitäähän ne lapset saada pois kotoa jaloista pyörimästä, jotta voi kotona etänä paremmin keskittyä työn ja bisneksen tekoon.
Mikä elätti sinä olet jos tämä on sinun mielestäsi jotenkin negatiivista että tekee töitä?
Kuka sanoi työnteon olevan negatiivinen asia? Sarkasmi on vaikea laji tietysti. Jos ratakiskoa kokeilisi. Sä et mene toimistolle itse, koska korona. Sun lapset sen sijaan pitää saada kouluun, että ne ei sua häiritse, vaikka korona. Sä olet tärkeämpi tietysti, mutta onhan sun logiikassa pikkasen aukkoja. Koululaiset voivat oikein hyvin opiskella kotona ihan kuten sä voit työskennellä kotona. Lapset on joillekin toki välttämätön paha ja ne pitäisi saada jaloista pois mahdollisimman usein, mutta tätäpä ei välttämättä kannata sanoa ääneen.
Mä kyllä menisin itsekin sinne toimistolle mieluummin. Mutta kun työnantaja ei päästä... Kyllähän ne lapsetkin jää sit kotiin, jos kouluun ei pääse.
Tosin mulle on helpompi olla ilman sosiaalisia suhteita kuin lasten, ja mun on helpompi tehdä töitäni eräänä kuin lasten käydä koulua. Lisäksi mun on helpompi ylläpitää sosiaalisia suhteitani etänä kuin lasten.
Ei tässä mun kohdalla ole kyse siitä, ettenkö haluaisi lasten olevan kotona tai että minä haluan olla turvassa koronalta ja altistaa lapseni koronalle. Tässä on kyse siitä, että hyvistä lähtökohdista ja laadukkaasta etäopetuksesta huolimatta minun lapseni kärsivät etäkoulusta.
Jos etäkoulusta kärsii, niin on kyllä joku ihan muu asia pielessä kuin koulunkäynti.
Olet 100% väärässä. Ja varmaan vaan tahallaan typerä.
Mitä se merkitsisi sinulle, että toteaisit, että nämä lapset ja moni muu kärsii etäkoulusta? Olisikohan se tehokkaampaa viestintää jopa sinun agendalle. Nyt haluat vain olla ilkeä ja puusilmä. Eli huononnat omaa viestiäsi.
Ilkeys on sun päässäsi. Jos se, että sä et käy fyysisesti koulussa, pilaa sulta ihmissuhteet, sekoittaa sun arjen, vaikeuttaa sun oppimista ja aiheuttaa kärsimystä, niin anteeksi vaan, jos en saa kiinni siitä miksi näin voisi käydä. Etäkoulu ei tarkoita mitään muuta kuin sitä, että koulu tapahtuu kotona ja koulunatkat jää pois.
Aika ohut käsitys on sinulla oppimisesta, jos lähes kaiken sosiaalisen vuorovaikutuksen, lisämateriaalien, havainnevälineiden jne. pois jääminen ei vaikuta oppimiseen mitenkään.
Mitähän ne tarkalleen ottaen on?
Sosiaalisestihan ollaan tekemisissä etänäkin.
Ainoat aineet joissa etä ei onnistu yhtä hyvin on fysiikka ja osin bilsa.
T aineenope ja äiti
No, se on hienoa, jos sinun oppitunneilla ei vuorovaikutus sinun ja oppilaiden välillä sekä oppilailla keskenään on yhtä vahvaa kuin samassa luokassa istuen. Faktana tiedän, että kaikki opettajat eivät näin koe.
Toivottavasti oppiaineesi on fysiikka tai bilsa, jos et käytä opetuksessasi hyväksesi muuta kuin kalvoja ja puhuvaa päätäsi.
Osoitit juuri, että et edes tiedä etäkoulusta mitään 😅. Myös fysiikka ja bilsa onnistuu vallan hyvin, kun vain soveltaa käytännönjärjestelyjä.
Eli sun mielestäsi on sama, kuuleeko/näkeekö/lukeeko oppilas jotain, vai kokeileeko hän myös itse (koskee, haistaa, tekee). Okei.
Mikä sen lapsen kosketuksen/haistamisen tai tekemisen kotona estää?
No se materiaalien puute? Vai toimitetaanko viime kaikille sähköoppia fysiikassa opiskeleville materiaalit sähköpiirien tekemiseen, pääsevätkö kaikki kemiaa opiskelleet haistamaan ammoniakkia, kuka kertoo kotitaloudessa, että no nyt on pullataikinassasi sopiva sitko, viekö opettaja kivilajeja maantiedossa opiskeleville kvartsia ja gneissiä hypisteltäväksi, onko matematiikassa geometriaa opiskelevilla käytössä konkreettiset mallit kolmiulotteista muodoista? Varmistetaanko, että kaikilla oppilailla on maalit, joilla voi harjoitella värien sekoittamista?
Rehellisyyden nimissä en tiedä, moniko näistä jutuista olisi ollut kiellettyjä koronan takia koulussakin... Mutta jos tällaisten asioiden opettaminen ilman havainnevälineitä ei ole millään tavalla ongelmallista, niin toivon, että kerrotte menetelmistänne muillekin opettajille.
Kaikki oppilaat ei tietenkään tarvitse kaikkia näitä kokemuksia. Mun lapsille olisin pystynyt kaikki nämä järjestämään ja paljon muutakin, jos olisi ollut tarve. Mutta se olisi ollut kodin aktiivisuuden ansiota, ei etäopetuksen.
Onko kotinne kliininen sairaala, jossa ei saa tehdä ”kokeita”, leipoa tai vaikka sähköpiiriä? On toki ihmisiä, joilla ei ole varaa perusmateriaaleigin, mutta eipä tarvitse paljoa mielikuvitusta keksiä korvaavaa kokemusta. Ihan jo vaikka slimen tekoon löytyy siitä köyhimmästäkin perheesta materiaalit. Varmasti tuntuu vaikealta, jos jumittuu eikä osaa soveltaa.
Kodistamme löytyisi varmaan kaikki materiaalia mutta kodistamme ei löydy pätevää ammattitaitoista opettajaa joka luokkahuoneessa ohjaa oppimista, neuvoo tarvittaessa ja on mukana vuorovaikutteisesti oppimistilanteessa. Kotona löytyy vaan vanhemmat jotka ovat ammatiltaan sairaanhoitaja ja insinööri.
Siksi se opettaja on siellä koneella. Jos teidän opettaja ei hyödynnä teamsia tai järjestä tunteja livenä koneella muutoin, valita opettajasta.
Oletko oikeasti sitä mieltä että esim neljäsluokkalaisen opetuksen laatu on samanlaista teamsin välityksellä kuin vuorovaikutteisessa luokkahuone opetuksessa. Jos näin on mihin tarvitsemme enää tulevaisuudessa koko lähiopetusta. Ja nyt puhutaan ihan normaalista hyvin koulussa menestyvästä lapsesta jolla ei ole keskittymisen ongelmia yms.
Ketään ei näytä kiinnostavan mistä keskittymisongelmat johtuu. Kouluun vaan...
Tässähän kyse on vain siitä, että neljäsluokkalainen on lapsi.
Ja ihan jokainen hyötyy oikeasta vuorovaikutuksesta oppimisessa. Ei sitä etäyhteys pelasta.
Eikä lähiopetus poikkeustilanteessa. Se, että luokassa istuu muita lapsia, ei ole vuorovaikutusta.
Missä ei nyt ole vuorovaikutusta lähiopetuksessa ja miksi?
Esim. missä tahansa suuressa yläkoulussa, jossa aineenopettajalla on niin paljon oppilaita, että ei kaikkia muista edes nimeltä. Itse en juuri näe eroa vuorovaikutuksen suhteen siinä, lunttaako opettaja vastausvuorossa olevan oppilaan nimen Teamsista (tms. alustasta) vai A4 piirretystä istumajärjestyksestä. Myös Teamsissa voi pyytää puheenvuoroa, kun haluaa kysyä jotain tai vastata opettajan kysymykseen. Teamsissa on myös chat-toiminto, jota kautta voi kysyä ja kommentoida, jos on ujo puhumaan ääneen koko luokalle.
"Harjoittele parisi kanssa/ keskustelkaa pienryhmissä..." -tehtäviä voi hyvin suorittaa etänäkin ja ne toimivat ihan samoin kuin livenä: jos pääset tekemään ryhmätyötä tuttujen kavereiden kanssa, juttu luistaa hyvin (tai lähtee sivuraiteille), mutta jos parit/ryhmät arvotaan, on homma vähän nihkeämpää ja joku tekee tehtävän eteen enemmän kuin joku toinen.
Juuri näin! Täällä nyt viljellään tätä lähiopetuksen vuorovaikutusta vaikka kukaan ei sit tiedä miten se eroaa etävuorovaikutuksesta. Toki lähiopetuksessa on vuorovaikutusta, kuten etänäkin. Se, että istutaan samassa luokassa, ei tee vuorovaikutuksesta sen ihmeellisempää. Istuminen ei ole vuorovaikutusta, edelleenkään. Miten edes voi ajatella tämän toteamisen tarkoittavan ettei lähiopetuksessa ole vuorovaikutusta?
En tiedä miten joku voi olla sitä mieltä, ettei ole eroa näkeekö ihmiset etänä vai livenä. Vähän sama kuin siirtäisi kaiken nettiin. Lastenhoidon, vanhustenhoidon, perheet, ystävät, teatterit ja konsertit.
Vierailija kirjoitti:
Verkossa on mahdollista luoda täysin toimivia yhteisöjä, vrt vaikkapa peliyhteisöt. Opettajien pitää vaan opetella miten.
Tämä on juurikin se kompastuskivi. Opettajat pääsevät vähemmällä, kun ne oppilaat on siinä käsivarren mitan päässä ja oma ongelma/viitseliäisyyden puute verhotaan ”vuorovaikutuksellisen opetuksen ja itseohjautuvuuden puutteen” alle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pitäähän ne lapset saada pois kotoa jaloista pyörimästä, jotta voi kotona etänä paremmin keskittyä työn ja bisneksen tekoon.
Mikä elätti sinä olet jos tämä on sinun mielestäsi jotenkin negatiivista että tekee töitä?
Kuka sanoi työnteon olevan negatiivinen asia? Sarkasmi on vaikea laji tietysti. Jos ratakiskoa kokeilisi. Sä et mene toimistolle itse, koska korona. Sun lapset sen sijaan pitää saada kouluun, että ne ei sua häiritse, vaikka korona. Sä olet tärkeämpi tietysti, mutta onhan sun logiikassa pikkasen aukkoja. Koululaiset voivat oikein hyvin opiskella kotona ihan kuten sä voit työskennellä kotona. Lapset on joillekin toki välttämätön paha ja ne pitäisi saada jaloista pois mahdollisimman usein, mutta tätäpä ei välttämättä kannata sanoa ääneen.
Mä kyllä menisin itsekin sinne toimistolle mieluummin. Mutta kun työnantaja ei päästä... Kyllähän ne lapsetkin jää sit kotiin, jos kouluun ei pääse.
Tosin mulle on helpompi olla ilman sosiaalisia suhteita kuin lasten, ja mun on helpompi tehdä töitäni eräänä kuin lasten käydä koulua. Lisäksi mun on helpompi ylläpitää sosiaalisia suhteitani etänä kuin lasten.
Ei tässä mun kohdalla ole kyse siitä, ettenkö haluaisi lasten olevan kotona tai että minä haluan olla turvassa koronalta ja altistaa lapseni koronalle. Tässä on kyse siitä, että hyvistä lähtökohdista ja laadukkaasta etäopetuksesta huolimatta minun lapseni kärsivät etäkoulusta.
Jos etäkoulusta kärsii, niin on kyllä joku ihan muu asia pielessä kuin koulunkäynti.
Olet 100% väärässä. Ja varmaan vaan tahallaan typerä.
Mitä se merkitsisi sinulle, että toteaisit, että nämä lapset ja moni muu kärsii etäkoulusta? Olisikohan se tehokkaampaa viestintää jopa sinun agendalle. Nyt haluat vain olla ilkeä ja puusilmä. Eli huononnat omaa viestiäsi.
Ilkeys on sun päässäsi. Jos se, että sä et käy fyysisesti koulussa, pilaa sulta ihmissuhteet, sekoittaa sun arjen, vaikeuttaa sun oppimista ja aiheuttaa kärsimystä, niin anteeksi vaan, jos en saa kiinni siitä miksi näin voisi käydä. Etäkoulu ei tarkoita mitään muuta kuin sitä, että koulu tapahtuu kotona ja koulunatkat jää pois.
Aika ohut käsitys on sinulla oppimisesta, jos lähes kaiken sosiaalisen vuorovaikutuksen, lisämateriaalien, havainnevälineiden jne. pois jääminen ei vaikuta oppimiseen mitenkään.
Mitähän ne tarkalleen ottaen on?
Sosiaalisestihan ollaan tekemisissä etänäkin.
Ainoat aineet joissa etä ei onnistu yhtä hyvin on fysiikka ja osin bilsa.
T aineenope ja äiti
No, se on hienoa, jos sinun oppitunneilla ei vuorovaikutus sinun ja oppilaiden välillä sekä oppilailla keskenään on yhtä vahvaa kuin samassa luokassa istuen. Faktana tiedän, että kaikki opettajat eivät näin koe.
Toivottavasti oppiaineesi on fysiikka tai bilsa, jos et käytä opetuksessasi hyväksesi muuta kuin kalvoja ja puhuvaa päätäsi.
Osoitit juuri, että et edes tiedä etäkoulusta mitään 😅. Myös fysiikka ja bilsa onnistuu vallan hyvin, kun vain soveltaa käytännönjärjestelyjä.
Eli sun mielestäsi on sama, kuuleeko/näkeekö/lukeeko oppilas jotain, vai kokeileeko hän myös itse (koskee, haistaa, tekee). Okei.
Mikä sen lapsen kosketuksen/haistamisen tai tekemisen kotona estää?
No se materiaalien puute? Vai toimitetaanko viime kaikille sähköoppia fysiikassa opiskeleville materiaalit sähköpiirien tekemiseen, pääsevätkö kaikki kemiaa opiskelleet haistamaan ammoniakkia, kuka kertoo kotitaloudessa, että no nyt on pullataikinassasi sopiva sitko, viekö opettaja kivilajeja maantiedossa opiskeleville kvartsia ja gneissiä hypisteltäväksi, onko matematiikassa geometriaa opiskelevilla käytössä konkreettiset mallit kolmiulotteista muodoista? Varmistetaanko, että kaikilla oppilailla on maalit, joilla voi harjoitella värien sekoittamista?
Rehellisyyden nimissä en tiedä, moniko näistä jutuista olisi ollut kiellettyjä koronan takia koulussakin... Mutta jos tällaisten asioiden opettaminen ilman havainnevälineitä ei ole millään tavalla ongelmallista, niin toivon, että kerrotte menetelmistänne muillekin opettajille.
Kaikki oppilaat ei tietenkään tarvitse kaikkia näitä kokemuksia. Mun lapsille olisin pystynyt kaikki nämä järjestämään ja paljon muutakin, jos olisi ollut tarve. Mutta se olisi ollut kodin aktiivisuuden ansiota, ei etäopetuksen.
Onko kotinne kliininen sairaala, jossa ei saa tehdä ”kokeita”, leipoa tai vaikka sähköpiiriä? On toki ihmisiä, joilla ei ole varaa perusmateriaaleigin, mutta eipä tarvitse paljoa mielikuvitusta keksiä korvaavaa kokemusta. Ihan jo vaikka slimen tekoon löytyy siitä köyhimmästäkin perheesta materiaalit. Varmasti tuntuu vaikealta, jos jumittuu eikä osaa soveltaa.
Kodistamme löytyisi varmaan kaikki materiaalia mutta kodistamme ei löydy pätevää ammattitaitoista opettajaa joka luokkahuoneessa ohjaa oppimista, neuvoo tarvittaessa ja on mukana vuorovaikutteisesti oppimistilanteessa. Kotona löytyy vaan vanhemmat jotka ovat ammatiltaan sairaanhoitaja ja insinööri.
Siksi se opettaja on siellä koneella. Jos teidän opettaja ei hyödynnä teamsia tai järjestä tunteja livenä koneella muutoin, valita opettajasta.
Oletko oikeasti sitä mieltä että esim neljäsluokkalaisen opetuksen laatu on samanlaista teamsin välityksellä kuin vuorovaikutteisessa luokkahuone opetuksessa. Jos näin on mihin tarvitsemme enää tulevaisuudessa koko lähiopetusta. Ja nyt puhutaan ihan normaalista hyvin koulussa menestyvästä lapsesta jolla ei ole keskittymisen ongelmia yms.
Ketään ei näytä kiinnostavan mistä keskittymisongelmat johtuu. Kouluun vaan...
Tässähän kyse on vain siitä, että neljäsluokkalainen on lapsi.
Ja ihan jokainen hyötyy oikeasta vuorovaikutuksesta oppimisessa. Ei sitä etäyhteys pelasta.
Eikä lähiopetus poikkeustilanteessa. Se, että luokassa istuu muita lapsia, ei ole vuorovaikutusta.
Missä ei nyt ole vuorovaikutusta lähiopetuksessa ja miksi?
Esim. missä tahansa suuressa yläkoulussa, jossa aineenopettajalla on niin paljon oppilaita, että ei kaikkia muista edes nimeltä. Itse en juuri näe eroa vuorovaikutuksen suhteen siinä, lunttaako opettaja vastausvuorossa olevan oppilaan nimen Teamsista (tms. alustasta) vai A4 piirretystä istumajärjestyksestä. Myös Teamsissa voi pyytää puheenvuoroa, kun haluaa kysyä jotain tai vastata opettajan kysymykseen. Teamsissa on myös chat-toiminto, jota kautta voi kysyä ja kommentoida, jos on ujo puhumaan ääneen koko luokalle.
"Harjoittele parisi kanssa/ keskustelkaa pienryhmissä..." -tehtäviä voi hyvin suorittaa etänäkin ja ne toimivat ihan samoin kuin livenä: jos pääset tekemään ryhmätyötä tuttujen kavereiden kanssa, juttu luistaa hyvin (tai lähtee sivuraiteille), mutta jos parit/ryhmät arvotaan, on homma vähän nihkeämpää ja joku tekee tehtävän eteen enemmän kuin joku toinen.
Juuri näin! Täällä nyt viljellään tätä lähiopetuksen vuorovaikutusta vaikka kukaan ei sit tiedä miten se eroaa etävuorovaikutuksesta. Toki lähiopetuksessa on vuorovaikutusta, kuten etänäkin. Se, että istutaan samassa luokassa, ei tee vuorovaikutuksesta sen ihmeellisempää. Istuminen ei ole vuorovaikutusta, edelleenkään. Miten edes voi ajatella tämän toteamisen tarkoittavan ettei lähiopetuksessa ole vuorovaikutusta?
En tiedä miten joku voi olla sitä mieltä, ettei ole eroa näkeekö ihmiset etänä vai livenä. Vähän sama kuin siirtäisi kaiken nettiin. Lastenhoidon, vanhustenhoidon, perheet, ystävät, teatterit ja konsertit.
Nyt puhutaan koulusta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minua harmittaa tässä oman perheen osalta nyt vain se, jos toisen asteen opinnot aloitetaan etänä ja jatketaan ties kuinka kauan. Nuoret eivät siinä tapauksessa edes tunne toisiaan. Myönnän, olen historiallinen muinaisjäänne mutta en ole vielä oppinut tähän että ollaan vain kotona ja mahdollisimman paljon yksin.
Ei niitä aloiteta etänä.
Mutta viime vuonna toinen aste oli liikaa etänä ja siitä seurasi juuri kuvaamiasi ongelmia.
Korkeakouluissa vielä pahemmin. Koko vuosi ilman yhteisöä.
Koko vuosi? Milloin viimeksi olet käynyt ulkona? Viime lukuvuoden ajan ainakin yliopistokaupungissa näkyi pilvin pimein haalarikansaa opiskelijariennoissaan.
Korkeakoulut oli etänä koko vuoden.
Täällä ei juurikaan rientoja ollut. Tavallusesti näkee pilvun pimein
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuunnelkaa nuoria.Nuoret halua valmistua lukiosta sekä ammattikouluista.Aika haastavaa ollut nuo etäopiskelut.
No mun abi kirjoitti erinomaiset tulokset ihan normiajassa.
Ja suoritti ekana myös pääsykokeen ulkomaiseen yliopistoon.
Ammattikoulu on varmasti eri asia.
Hienoa ja onnea nuorellesi kouluun pääsyn johdosta. Kaikki nuoret eivät ole yhtä taitavia ja itse ohjautuvia ja olisi ihanaa että heillä olisi mahdollisuus lähiopetukseen.
Tällainen lapsi ei hyödy lähiopetuksesta vaan avustajasta.
Kuinka paljon näitä avustajia palkataab. 2/3 lapsista saisi avustajan?
Pysytään kuitenkin asiassa. Lapsia, jotka eivät etäkoulussa pärjää itseohjautuvuuden suurten ongelmien vuoksi, on muutama.
2/3 ainakin.
Tämä on totuus etäopetuksessa pärjäävän suhteen, mutta suurimmalla osalla ei ole kyseessä niin suuret itseohjautuviuden ongelmat, etteivätkö pärjäisi luokassa. Eli "avustajatason" tarpeisia lapsia ei todennäköisesti ole kuin muutama, ja muiden ongelmat ratkeaa muuten (esim. lähikoululla).
Miten se lähikoulu ratkaisee tällaisen ongelman?
En tiedä trollaatko vai etkö oikeasti tajua mikä ero lapselle on olla etäkoulussa.
No en todellakaan ymmärrä mikä ero on sillä, että onko lapsi etänä vai lähiopetuksessa kun puhutaan itseohjautuvuudesta tai keskittymisestä. Kerro sä nyt miten se lapsi mystisesti ohjaa itseään oaremmin lähiopetuksessa?
Lähiopetuksessa jokainen tulee nähdyksi. Toimintatavat ohjaa toimimaan. Se opettaja näkee ilmeet ja asennot ja voi kävellä luo. Ihan pienelläkin ohjauksella saa toimintaa muutettua. Itseohjautuvuuden ei tarvitse olla niin suurta.
Olen opettaja, joten tiedän että näin me teemme. Yli puolet opetuksesta on ohjausta ja reagointia siihen vuorovaikutukseen. Etänä tämä ei niin vaan toimikaan.
Keskittymisestä meistä jokainen tietää miten itse keskittyy etänä vs lähi.
Joopa joo. Jos lapsi ei osaa toimia opettajan ohjatessa tietojoneen kautta, ei hän sitä osaa myöskään vaikka se opettaja kävelisi luo 20 kertaa oppitunnin aikana.
Eikö voi uskoa opettajaa? Onko se niin kamalaa myöntää, et joku ammattilainen ehkä voi tietää paremmin kuin itse?
Eihän näytöllä oleva opettaja, joka ei edes katso kameraan vaan näytöltä oppilaita, ja joka on pahimmillaan tulitikkuaskin kokoinen läntti näytöllä, koska jakaa jotain, millään voi olla samalla lailla vuorovaikutuksessa kuin samassa tilassa oleva elävä ihminen, joka liikkuu ja jonka koko asennon näkee.
Siellä luokassa on muita oppilaita, joista voi ottaa mallia (niin hyvässä kuin pahassakin toki).
Luokassa on myös mahdollista käyttää konkreettisia esineitä havainnollistamaan asioita. Luokassa ne ja esim. niiden liikkeen näkee eri lailla kolmiulotteisena kuin näytöltä.
😂 Luuletko, että niitä konkreettisia esineitä ei siellä kotona käytetä? Vieläpä enemmän se lapsi saa, kun tekee itse eikä vain katso opettajan simulaatiota siellä koulussa. Ja, jos et hyödynnä etämahdollisuuksia oikein, on se oma moka. Ei ole kyse siitä ettenkö uskoisi ammattilaista, vaan siitä, että sä väität jotain mikä ei todellakaan pidä paikkaansa ja kertoo vain sun kapeakatseisuudesta.
Eli siis kaikilla pitää olla kaikki välineet kotona, mitä opettaja koulussa käyttää, tai ainakin vastaavat? Ja lapsen/nuoren, joka vasta opettelee asiaa, pitää osata tehdä demonstraatio itsenäisesti. Kyllä kyllä. Lisäksi lapsi löytää kaikki nämä tavarat itsenäisesti sieltä kotoa, koska tämän ketjun mukaanhan lapsessa on jotain vikaa, jos se tarvitsee vanhemmiltaan apua koulunkäyntiin.
Eihän etäkouluun tarvitse olla koko lukukautta, vaan se on yksi keino katkaista tartuntaketjut ja painaa tartuntamäärät taas turvallisemmalle tasolle.
Jos on paljon tartuntoja, niin siinä ei sitten saa taas harrastaa ja talouskin sakkaa, kun palveluja ei käytetä.
Ja ajatella, ihan parissa vuodessa sinun pitäisi kuitenkin olla alasi ammattilainen, joka kykenee työskentelemään itsenäisesti.