Yle vesittämässä oikeusvaltioperiaatetta

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitä sitten? Ei se ole minusta yhtään huono asia, älä ahdistele niin et joudu ongelmiin. Ehkä jokaista tapausta ei ole tarpeenkaan käydä oikeisprosessin kautta. Ei se ole mikään tuomio jos joudut ulos yhteisöstä, koska et osaa kunnioittaa kanssaihmisiä.

Totta, se ei ole tuomio jos joudut esimerkiksi työyhteisöstä ulos jonkun somessa heitetyn todistamattoman väitteen takia.

Se on mielivaltaista anarkiaa.

Ei ole jos ja kun tiedät itsekin syyllistyneesi tekoon. Se on hyvä paikka miettiä omaa käytöstä.

Kummallista ettette tunnu käsittävän että jos asiaa vatvotaan julkisesti somessa asia ei ole enää väittäjän ja väitetyn välinen asia.

Tajuan sen oikein hyvin. Jos joku perverssi ahdistelee ja suorastaan saalistaa ihmisiä niin se on koko yhteisön asia.

Minua ei tämä logiikkanörtteily tai ”oikeusvaltioperiaate” voisi vähempää kiinnostaa. Se oikeusvaltioperiaate ei nytkään toteudu seksuaalirikosten kohdalla niin hyvä jos uhrit pääsevät edes ääneen.

Jos ja kun syyllistyt samalla kunnianloukkaukseen niin senkin voi varmasti käsitellä ilman mitään "oikeusvaltioperiaatetta" ihan niin kuin uhri asian haluaa?

Älä lässytä paskaa

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikkien rikosten kohdalla pelote on kova sana. Ehkä se alkaa toimia seksuaalirikostenkin kohdalla. En pidä pahana asiana ollenkaan. Jos järki ei toimi niin ehkä pelko seuraamuksista pitää kaidalla tiellä.

Eli kannatat Ylen tavoin lain ulkopuolista rangaistusta seksuaalirikoksiin, jonka määrittelee jokin pieni, ei äänestämällä valittu joukko. Soldiers of Odinin jäsenillä on oma näkemys oikeasta ja väärästä, feministeillä on oma, minulla on oma. Saammeko me kaikki luoda pelkoa omilla rangaistuksillamme, jotta seksuaalirikokset vähenisivät?  

Miksi suotta rajataan tätä pelkästään seksuaalirikoksiin? Eikös kaikki epäoikeudenmukainen toiminta voisi päättyä kun eri ihmisryhmät rupeavat luomaan pelkoa omilla toimillaan? Eihän me tarvita enää eduskuntaakaan.

Mä sanoin jo ettei mua kiinnosta tuo logiikkanörtteily, turpa kiinni.

Eli sinut saa pieksää jos teet jonkun rikoksen tai joku edes väittää sinun sellaisen tehneen?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikkien rikosten kohdalla pelote on kova sana. Ehkä se alkaa toimia seksuaalirikostenkin kohdalla. En pidä pahana asiana ollenkaan. Jos järki ei toimi niin ehkä pelko seuraamuksista pitää kaidalla tiellä.

Eli kannatat Ylen tavoin lain ulkopuolista rangaistusta seksuaalirikoksiin, jonka määrittelee jokin pieni, ei äänestämällä valittu joukko. Soldiers of Odinin jäsenillä on oma näkemys oikeasta ja väärästä, feministeillä on oma, minulla on oma. Saammeko me kaikki luoda pelkoa omilla rangaistuksillamme, jotta seksuaalirikokset vähenisivät?  

Miksi suotta rajataan tätä pelkästään seksuaalirikoksiin? Eikös kaikki epäoikeudenmukainen toiminta voisi päättyä kun eri ihmisryhmät rupeavat luomaan pelkoa omilla toimillaan? Eihän me tarvita enää eduskuntaakaan.

Mä sanoin jo ettei mua kiinnosta tuo logiikkanörtteily, turpa kiinni.

Eli sinut saa pieksää jos teet jonkun rikoksen tai joku edes väittää sinun sellaisen tehneen?

No tule pieksemään

Viimeisen kymmenen vuoden aikana kaikki musa-alalla kohdalleni osuneet, seksuaalisesti ahdistelevat on olleet humalaisia naisia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitä sitten? Ei se ole minusta yhtään huono asia, älä ahdistele niin et joudu ongelmiin. Ehkä jokaista tapausta ei ole tarpeenkaan käydä oikeisprosessin kautta. Ei se ole mikään tuomio jos joudut ulos yhteisöstä, koska et osaa kunnioittaa kanssaihmisiä.

Totta, se ei ole tuomio jos joudut esimerkiksi työyhteisöstä ulos jonkun somessa heitetyn todistamattoman väitteen takia.

Se on mielivaltaista anarkiaa.

Ei ole jos ja kun tiedät itsekin syyllistyneesi tekoon. Se on hyvä paikka miettiä omaa käytöstä.

Kummallista ettette tunnu käsittävän että jos asiaa vatvotaan julkisesti somessa asia ei ole enää väittäjän ja väitetyn välinen asia.

Tajuan sen oikein hyvin. Jos joku perverssi ahdistelee ja suorastaan saalistaa ihmisiä niin se on koko yhteisön asia.

Minua ei tämä logiikkanörtteily tai ”oikeusvaltioperiaate” voisi vähempää kiinnostaa. Se oikeusvaltioperiaate ei nytkään toteudu seksuaalirikosten kohdalla niin hyvä jos uhrit pääsevät edes ääneen.

Jos ja kun syyllistyt samalla kunnianloukkaukseen niin senkin voi varmasti käsitellä ilman mitään "oikeusvaltioperiaatetta" ihan niin kuin uhri asian haluaa?

Älä lässytä paskaa

Miksi ahdistelet päiväkoti ikäisiä lapsia?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pitäisikö kunnianloukkaus siirtää syyttäjän alaiseksi rikokseksi, jolloin kunnianloukkauksen kohteena oleva henkilö voisi puolustautua oikeusteitse? 

Luulen että siihen on syynsä miksi kovinkaan moni ei asianomistajana lähde näitä viemään eteenpäin.

Johtuisko siitä että vaikka veisitkin ja ehkäpä jotain vuosien takaisia käsittelevän juupaeipäsväittelyn jälkeen vapauttavakin tuomio jättää sinulle kuitenkin epäilyksen varjon monen silmissä. "syyllinen on vaikka ei tuomittu".

Jos nainen väittää miehen tehneen seksuaalirikoksen niin mies on jo hävinnyt vaikka hän olisikin syytön ellei se mies voi aukottomasti todistaa naisen valehtelevan. Näissä keisseissä mies on syyllinen kunnes todistaa syyttömyytensä.

Ja nyt YLE kannustaa tätä lisää.

Näissä keisseissä 99% tekijöistä pääsee kuin koira veräjästä. Savua ei ole ilman tulta.

Semmoisen luvun sitten ravistit hihastasi.

Se on tietysti varmaa että kaikki seksuaalirikokset eivät saa ansaitsemiaan tuomioita. Elämme epätäydellisessä maailmassa.

Mutta ei se maailma siitä ainakaan parane että niitä tuomioita mennään itse someen jakelemaan sen sijaan että aktiivisemmin haettaisiin oikeusteitse oikeutta.

Ei tässä mitään tuomioita jaella vaan ojennetaan ahdistelijoita lopettamaan ahdistelu.

Ei tässä mitään ojenneta vaan esitetään todistamattomia väitteitä ihmisistä.

Seksuaalirikoksissa usein riittää uskottava ja johdonmukainen kuvaus siitä, mitä on tapahtunut. Se riittää todisteeksi, muuta konkretiaa ei tarvita.

Sellainen ei ole mikään somessa heitettu tarina, vaan oikeudessa käsitelty asia jossa myös vastapuolta kuullaan.

Tämä on sinun vääristynyt näkemyksesi asiasta. Edelleen, ihminen saa kertoa joutumisestaan rikoksen uhriksi. Piste. Se ei edellytä rikostuomiota.

Saa toki kertoa. Mutta jos nimeää rikoksen tehneen henkilön niin sitten joko oikeuteen käsittelemään asia tai kyseessä on kunnianloukkaus.

Ei tässä ole ketään nimetty. Kunnianloukkaus voi olla käytännössä vain valheellisen tiedon esittäminen, ja sinä et ole siinä asiassa tuomarina.

Näissä lähiaikojen some-oikeudenkäynneissä on tuotu myös nimiä esiin tai kuvattu niin että henkilöt ovat tunnistettavissa

- eri

Niin, ahdistelijat ovat tunnistaneet itsensä teoistaan.

Niinpä. Tätä tuskin olisi tapahtunut jos syytökset olisivat perättömiä.

Onhan noita perättömiä syytöksiäkin tullut esiin. Myös niissä tapauksissa joissa media on ollut jakamassa some-tuomiota. Kunnianloukkaukseen liittyvät prosessit ovat hitaita, joten varmaankin joskus tulevaisuudessa näihinkin palataan.

Kuten sanottu, tuo tie on aina auki. Oikeusvaltiossa eletään.

Emme kauaa jos valtiorahoitteinen media kehoittaa ihmisiä käymään oikeutta somessa oikeuslaitoksen sijaan.

Totuus on, että jos jokainen seksuaalinen ahdistelu vietäisiin oikeusprosessiin niin oikeuslaitokset eivät muuta ehtisi käsitelläkään. On kulttuurin muutoksen aika. Tekijöiden on syytä ruveta puntti tutisten miettimään käytöstään. Ennaltaehkäisy on tässäkin asiassa tehokkainta ja fiksuinta.

Et siis halua kulttuuria jossa seksuaaliahdistelijat joutuvat oikeusprosessin kautta tuomiolle vaan kulttuuria jossa kaikista saa esittää netissä mitä tahansa väitteitä ilman että saavat tuomioita.

Ja olet olevinasi näiden 14-vuotiaiden uhrien puolella?

Absurdia.

Vai haluaisiko hän, että uhreja tulisi lähtökohtaisesti vähemmän? Kun ollaan oikeusistuimissa niin maito on jo kaatunut.

Uhreja tulee sitä vähemmän mitä todennäköisemmin teoista joutuu vastuuseen.

Anonyymi länkytys vuosien päästä ei vie ketään vastuuseen. Siihen vastuuseen joutuu oikeusprosessin kautta.

Juurihan tässä on kerrottu että seuraamukset ovat aivan kamalia ja tekijöiden elämä tuhottu? Eikö niin siis käykään?

Montako kertaa se pitää kertoa että emme elä oikeusvaltiossa jos kenen tahansa elämän voi tuhota jollain someväitteillä joita ei tarvitse todistaa.

Some on täynnä poskettomia väitteitä, joita ei todistella millään. Oletko kaikista niistä yhtä huolissasi? Jos et, niin kannattaa reflektoida miksi juuri nämä väitteet niin kovasti kiukuttavat.

Muissa ei ole vastaavaa ajojahtia käynnissä. Esimerkiksi vanha meetoo lainaus: Sofi Oksanen (HS) on kiitellyt: ”Ennen häirintään syyllistyneet eivät menettäneet töitään, nyt menettävät. Se on merkittävä signaali”. 

Mietipä kaikkia valheellisia väitteitä ja maalittamisia poliitikoista, tutkijoista, toimittajista, viranomaisista. Puhdasta ajojahtia. Ja usein todellakin nimellä ja täyttä ilkeämielistä potaskaa.

Kerro edes yksi joka on joutunut luopumaan työstään painostuksen takia, poislukien meetoo

Moni poliitikko ja tutkija on luopunut. Ei tämä ole mikään uutinen.

Odotan nimiä

Voit olla ihan varma että en niitä tällaisessa ketjussa tule mainitsemaan. Joten ei kannata jäädä odottelemaan.

Mikäli tuollaisia olisi, he olisivat mahtavia martyyrejä joihin viitattaisiin aina tarvittaessa. Mutta kun ei ole, niin on vaikea hakea faktoja. Toisin kuin tähän meetoo-vainoon.

Näköjään tässä ketjussa Ylen toimintaa puolustavat ainoastaan "älä lässytä paskaa" / "en jaksa kaikkea tuota argumentaatiota" -tasoiset ihmiset.

Näinkö alas Yle on vajonnut? Siirtyneet alimman tason öyhöttäjien joukkoon, jossa oikeasti toimintaa ei voi puolustella järjellisillä argumenteilla.

Olemme menossa kohti banaanivaltiota, kiihtyvällä tahdilla. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä enemmistön elämä ja asema on vaikeita yhdessä maailman parhaimmista maista, kaikilla mittareilla 🙄.

Ei voi kuin ihmetellä tätä teidän vähemmistökaunaanne.

Valkoinen on vähemmistö.

Tämä. Varsinkin kun meillä on nyt niin globaali maailma, niin tämä todellakin pitää paikkaansa.

Hesari on huolissaan oikeusvaltioperiaatteesta, kunhan kohde on oikea https://www.hs.fi/sunnuntai/art-2000008021009.html