Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Työnantajien tyrmistyttävä röyhkeys
29.07.2014 |
Olen valmistumassa maisteriksi (gradu tehty, käytännössä odotan että se tarkastetaan ja hyväksytään) ja etsin tässä samalla töitä. Erityisesti minua on pistänyt silmään miten jotkut työnantajat on röyhkeitä kun yrittää selittää että aloituspalkka on mitä on. Niin mutta se on samalla yli 1500 euroa alle alalla vallitsevan suosituksen. Normaalisti joko lopetan puhelun tai kävelen työhaastattelusta ulos kun törmään tällaiseen, riippuen siitä miten pitkälle rekry on sillä kertaa edennyt. Ihan kun yritykset haluaa palkata koulutettua väkeä töihin mitkä kuuluisi ammattikoulutetuille ja kuitenkin maksaa ammattikoulutetun palkkaa. Tyrmistyttävää kertakaikkiaan.
Kommentit (91)
[quote author="Vierailija" time="30.07.2014 klo 07:01"]
[quote author="Vierailija" time="30.07.2014 klo 00:01"]
[quote author="Vierailija" time="29.07.2014 klo 23:29"]
[quote author="Vierailija" time="29.07.2014 klo 22:53"]
[quote author="Vierailija" time="29.07.2014 klo 22:13"]
[quote author="Vierailija" time="29.07.2014 klo 22:02"]Palkka maksetaan työtehtävän eikä koulutuksen mukaan. Tämä nyt on ihan perusasia, mikä melkein maisterinkin tulisi tietää.
[/quote]
Ei ainakaan meidän firmassa. Vastavalmistuneet DI:t vetää korkeampaa palkkaa kuin talossa pari vuotta olleet AMK-inssit. Työtehtävä sama. Voi ehkä johtua siitä, että ovat osanneet vaatia korkeampaa palkkaa...tuskin pomo heille heti automaattisesti on sitä tarjonnut.
[/quote]
Varmaan johtuu siitä, että tuo työ on inssin kykyjen ylärajoilla, mutta DI saattaa pystyä parin vuoden päästä parempaan? Toisin sanoen niiden diplomi-insinöörien joukossa saattaa olla joku helmikin, joten heistä kannattaa pitää parempaa huolta, toisin kuin inssimassasta.
[/quote]
Koulutuksella ja osaamisella ei ole korrelaatiota toistensa kanssa. Suurin osa niistä DI:stä ei ole yhtään se osaavampia kuin inssi tai välttämättä edes ammattikoulun käynyt.
[/quote]
Ei niille di:lle maksetakaan ekstraa siitä että tekevät samat hommat kuin inssit, vaan siitä että heissä on se potentiaali jolla firma ottaa seuraavan askeleen.
Inssit on joukkueen rouhijaosastoa, di:ien joukosta haudotaan seuraava maalitykki, kapteeni ja ykkösmolari. Jokaisesta di:stä ei tule tähteä, mutta yhdestäkään inssistä ei tule myöskään.
[/quote]
Tsot tsot, ei pidä paikkaansa. Meillä muutama inssi on päässyt tutkijan hommiin ja eräs heistä on edennyt hyvinkin ylös-senior management tasolle. Että ei kaikki ole kiveen hakattua.
[/quote]
Minkä takia tuossa firmassa sitten maksetaan samasta työstä nuorelle di:lle enemmän kuin inssille?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Aivan yhtälailla ne firmojen rekryt lyö luuria korvaan kun ne ei halua enää puhua. Ihan oikein ap teet.
[quote author="Vierailija" time="31.07.2014 klo 01:22"]
Aivan yhtälailla ne firmojen rekryt lyö luuria korvaan kun ne ei halua enää puhua. Ihan oikein ap teet.
[/quote]
Toisaalta niillä firmojen rekryillä on jo työpaikka, aloittajalla ei.
Oli miten oli, tyhmähän ap on, jos luuria lyö korvaan tai marssii nokka pystyssä ulos haastattelusta palkan kuultuaan. Ensinnäkin siitäkin firman tarjoamasta aloituspalkasta kannattaisi edes yrittää neuvotella, jollei sitä sellaisenaan voi hyväksyä. Toiseksikin luuri korvaan/ulosmarssi on niin pöyristyttävää ja poikkeuksellista käytöstä, että niin huonosti työhaastattelussa käyttäytyvä jää taatusti haastattelijan mieleen, eikä todellakaan hyvällä tavalla. Siitä kun sana kiertää, saattaa ap pilata maineensa ko. alalla jo ennen ensimmäistä työpaikkaansa. Mites sitten suu pannaan, jollei oman käytöksensä takia saa alaltaan töitä enää laisinkaan?
[quote author="Vierailija" time="29.07.2014 klo 22:01"]
Työpaikat mitä haen vastaa koulutustani. Ne ei ole ammattikoulutettuja varten. Palkkavaatimukseni on suositus tai parempi, enkä ole tinkimässä siitä. En ole kouluttautunut vuosia sitä varten että pääsen köyhyysloukkuun mahdollisesti loppuelämäksi.
[/quote]
Sori, mutta toimintatapasi on tässä talouselämän realismissa varmin tapa joutua siihen köyhyysloukkuun. Mutta tuskin oletkaan tosissasi.
Siis haet amiskoulutuksen vaativia töitä ja valitat, kun niistä maksetaan sen mukaista palkkaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Se on aina yhtä hienoa kun nuo nirppanokat tippuvat alas todellisuuteen ja joutuvat hyväksymään kylmät tosiasiat.
Kyllä tuo sun asentees alkaa kulkea suusta suuhun työnantajien kesken. "Meillä kävi sellanen Pirkko täällä haastattelussa. Se lähti kesken haastattelun pois" "Ai, se sama Pirkko löi meillekin luurin korvaan"
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Voin kuvitella ap:n työhaastattelussa :D
"Siis miksei mulle mulle makseta tästä vessojen siivoamisesta 4200 €/kk, se on ihan standardi postdocin palkkaus alallani? Siis noi toisethan on jotain amiksia, totta kai niillä pitää olla pienempi palkka!"
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suositus on suositus. Kai tiesit, että suosituksen mukaan ei tarvitse toimia.
Työpaikat mitä haen vastaa koulutustani. Ne ei ole ammattikoulutettuja varten. Palkkavaatimukseni on suositus tai parempi, enkä ole tinkimässä siitä. En ole kouluttautunut vuosia sitä varten että pääsen köyhyysloukkuun mahdollisesti loppuelämäksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Toki tiedän ettei suositus ole sitova mutta ei se ole tuulesta temmattu. Koska minulla ei ole liittoa neuvottelemassa työehdoistani, joudun tekemään sen itse.
Palkka maksetaan työtehtävän eikä koulutuksen mukaan. Tämä nyt on ihan perusasia, mikä melkein maisterinkin tulisi tietää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Harva noita susoituksia maksaa vastavalmistuneelle. Suositukset on tarkoituksella hilattu yläkanttiin. Itsekin tyydyin 500e / kk alle liiton suosituspalkkaan. Tärkeämpänä pidän uran alussa sitä että saa työkokemusta, palkka on vähän sivuseikka. Rahaa kerkiää tehdä myöhemminkin ja palkka kyllä nousee ajan mittaan.
Haen myös töitä ja ihmettelen, miten työnantajat kuvittelevat saavansa parhaan mahdollisen työntekijän palkkalistoilleen kun palkka on jopa alle 2000 e pk-seudulla ja vaaditaan kokemusta, korkeakoulututkintoa, joustavuutta työajoissa, 6 kk:n koeaika, jonka aikana palkka vieläkin pienempi jne. Ja miten he kuvittelevat, että työpaikkaan valittu henkilö pitää yllä motivaationsa ja pysyy firman palveluksessa noin huonolla kohtelulla.
Nyt on työnantajan markkinat, tiedän, mutta eihän tämä loppujen lopuksi palvele mitään osapuolta pitkällä tähtäimellä.
HAHAHAHAHAHA!
Onnea matkaan vaan tuolla asenteella...
Hanki ensin näyttöjä osaamisestasi, uhoa vasta sitten.
Siinä on se että ensimmäinen työpaikka valmistumisen jälkeen ratkaisee pitkälti koko urakehityksen. Se ei voi olla mitä tahansa, ei työtehtävien eikä palkan puolesta.
[quote author="Vierailija" time="29.07.2014 klo 22:01"]Työpaikat mitä haen vastaa koulutustani. Ne ei ole ammattikoulutettuja varten. Palkkavaatimukseni on suositus tai parempi, enkä ole tinkimässä siitä. En ole kouluttautunut vuosia sitä varten että pääsen köyhyysloukkuun mahdollisesti loppuelämäksi.
[/quote]
Tuolla asenteella kannattaa varautua pitkään työttömyyteen köyhyysloukkuun.
Alue: Aihe vapaa
[quote author="Vierailija" time="30.07.2014 klo 08:01"]
No suositus on suositus. Vastavalmistuneet olette niin naiiveja.
Ap kuulostaa pystynenineen muutenkin ihan OTM:n poikaselta.
T: OTM joka kituutti ensimmäiset 6kk 2500€:n palkalla, nyt 3v valmistumiseni jälkeen tienaan "jo" 4000. Mutta enpä tienaisi, ellen olisi suostunut tuohon 1500 € suositusta alempaan palkkaan aluksi vaan jos olisin nirppanokkaisena marssinut haastatteluista ulos niinkuin ap.
[/quote]
Ihan vastaava tausta itsellä. Tosin liksa on nyt parempi.