Työnantajien tyrmistyttävä röyhkeys

Millä akateemisella alalla muuten on liiton palkkasuositus maisterille jotain 3000 €/kk? Kuulostaa alhaiselta ainakin omalla alallani, mutta en ole ikinä ottanut selvää muiden akateemisten alojen palkkatasosta.

[quote author="Vierailija" time="30.07.2014 klo 00:24"]Millä akateemisella alalla muuten on liiton palkkasuositus maisterille jotain 3000 €/kk? Kuulostaa alhaiselta ainakin omalla alallani, mutta en ole ikinä ottanut selvää muiden akateemisten alojen palkkatasosta.

[/quote]

Oisko humanistit ja kaikenmaailman kuvataide höpöhöpöt...

Ja taasko tällä paskapalstalla on tämä iänikuinen vitun väsynyt läppä "AMK vs. yliopisto?" Mahdatte olla TODELLISIA keskinkertaisuuksia niiden dippainssivässykkämiestenne kanssa. Ainaostaan todellinen mitättömyys pätee muodollisella tutkinnolla. Ettehän osaa edes kirjoittaa, niin miten helvetissä olette päässeet läpi edes jostain ylppäreistä? Ei tuollaisille korkeakoulutetuille projektisihteereille kuuluisi maksaa vittuakaan. Millä ilveellä olette vielä suojatyöpaikkoissanne? Eikö edes hävetä?

Voooooooih kuulkaas kun haukutte ap:ta niin muistakaa että aivan yhtälailla leipiintyneet hr-ammattilaiset keskeyttää haastatteluja ja lyö luuria korvaan jos tilanne niin vaatii.

Naurattaa aloittajan naiivi näkemys elämästä. Ikää taitaa olla jotain 20 ja risat.

Hän ei ilmeisesti ymmärrä mihin jamaan Suomi on ajettu. Täällä alkaa olla akateemisesti vastavalmistuneilla yhä kuumemmat ajat ja saa olla jatkossa iloinen, että löytää omalta alaltaan alipalkattuja tai ylipäätään mitään töitä, on sitten maisteri tai ei. Onkohan ap yhtään perillä kuinka monta kymmentätuhatta maisteria on työttömänä juuri nyt?

[quote author="Vierailija" time="30.07.2014 klo 00:15"]

[quote author="Vierailija" time="30.07.2014 klo 00:07"][quote author="Vierailija" time="30.07.2014 klo 00:01"]

[quote author="Vierailija" time="29.07.2014 klo 23:29"]

[quote author="Vierailija" time="29.07.2014 klo 22:53"]

[quote author="Vierailija" time="29.07.2014 klo 22:13"]

[quote author="Vierailija" time="29.07.2014 klo 22:02"]Palkka maksetaan työtehtävän eikä koulutuksen mukaan. Tämä nyt on ihan perusasia, mikä melkein maisterinkin tulisi tietää.

[/quote]

Ei ainakaan meidän firmassa. Vastavalmistuneet DI:t vetää korkeampaa palkkaa kuin talossa pari vuotta olleet AMK-inssit. Työtehtävä sama. Voi ehkä johtua siitä, että ovat osanneet vaatia korkeampaa palkkaa...tuskin pomo heille heti automaattisesti on sitä tarjonnut.

[/quote]

Varmaan johtuu siitä, että tuo työ on inssin kykyjen ylärajoilla, mutta DI saattaa pystyä parin vuoden päästä parempaan? Toisin sanoen niiden diplomi-insinöörien joukossa saattaa olla joku helmikin, joten heistä kannattaa pitää parempaa huolta, toisin kuin inssimassasta.

[/quote]

Koulutuksella ja osaamisella ei ole korrelaatiota toistensa kanssa. Suurin osa niistä DI:stä ei ole yhtään se osaavampia kuin inssi tai välttämättä edes ammattikoulun käynyt. 

[/quote]

Ei niille di:lle maksetakaan ekstraa siitä että tekevät samat hommat kuin inssit, vaan siitä että heissä on se potentiaali jolla firma ottaa seuraavan askeleen.

Inssit on joukkueen rouhijaosastoa, di:ien joukosta haudotaan seuraava maalitykki, kapteeni ja ykkösmolari. Jokaisesta di:stä ei tule tähteä, mutta yhdestäkään inssistä ei tule myöskään.

[/quote]

Katsos Suomen menestyviä uusia yrityksiä. Monessako siellä on DI:tä? Esim. Rovio tai Supercell? 

[/quote]

Ohjelmointi on oma erikoisalansa, otitpa hyvän esimerkin...katsoppa mitä tahansa muuta menestyvää suuryritystä. Ylimmässä johdossa suunnilleen jokainen on DI tai KTM.

[/quote]

Ai niin kuin Kone tai Masku?

Joissain maissa on tapana neuvotella kokonaispalkka josta sitten vähennetään pakolliset sosiaaliturva- ym. maksut, verot, jne. Tämä tekisi Suomessakin hyvää. Ihmiset saattaisivat alkaa vihdoinkin tajuamaan millainen vero- ja maksuhelvetti Suomeen on luotu ja kuinka kallista palkkaaminen on kun kokonaispalkka on 100,000 Euroa vuodessa ja käteen ei silti jää pari hassua tonnia kuukaudessa.

75 jatkaa.


http://www.yrittajat.fi/palkkalaskuri -sivulla voi laskea että jos haluaa 2000 Euroa/kk kouraan niin tulee maksamaan tyonantajalle pitkälti yli 80,000 Euroa vuodessa (muistakaa että niita kuukausia on 13 koska on lomaltapaluurahat sun muut). Tästäkin puuttuu vielä iso kasa kustannuksia kuten äitiyslomien ja sairastumisten kustannukset, vanhempainvapaat, AY-toiminta, koulutus, firman juhlat, jne. jne. jne.


Kelpaa siinä ihmetellä miksi pitää raataa peräsuoli pitkällä huonon palkkansa eteen. Verot kansan verta juo ja tuottavuuden pitää olla järkyttävän korkea että on varaa palkata ketään.

Kaikki pelaa samoilla säännöillä eikä työntekijän sivukulut aseta ketään epäedulliseen asemaan kilpailutilanteessa.

Eivät asetakaan, mutta selittävät huonot palkat ja korkeat tuottavuusvaatimukset.

[quote author="Vierailija" time="30.07.2014 klo 00:01"]

[quote author="Vierailija" time="29.07.2014 klo 23:29"]

[quote author="Vierailija" time="29.07.2014 klo 22:53"]

[quote author="Vierailija" time="29.07.2014 klo 22:13"]

[quote author="Vierailija" time="29.07.2014 klo 22:02"]Palkka maksetaan työtehtävän eikä koulutuksen mukaan. Tämä nyt on ihan perusasia, mikä melkein maisterinkin tulisi tietää.

[/quote]

Ei ainakaan meidän firmassa. Vastavalmistuneet DI:t vetää korkeampaa palkkaa kuin talossa pari vuotta olleet AMK-inssit. Työtehtävä sama. Voi ehkä johtua siitä, että ovat osanneet vaatia korkeampaa palkkaa...tuskin pomo heille heti automaattisesti on sitä tarjonnut.

[/quote]

Varmaan johtuu siitä, että tuo työ on inssin kykyjen ylärajoilla, mutta DI saattaa pystyä parin vuoden päästä parempaan? Toisin sanoen niiden diplomi-insinöörien joukossa saattaa olla joku helmikin, joten heistä kannattaa pitää parempaa huolta, toisin kuin inssimassasta.

[/quote]

Koulutuksella ja osaamisella ei ole korrelaatiota toistensa kanssa. Suurin osa niistä DI:stä ei ole yhtään se osaavampia kuin inssi tai välttämättä edes ammattikoulun käynyt. 

[/quote]

Ei niille di:lle maksetakaan ekstraa siitä että tekevät samat hommat kuin inssit, vaan siitä että heissä on se potentiaali jolla firma ottaa seuraavan askeleen.

Inssit on joukkueen rouhijaosastoa, di:ien joukosta haudotaan seuraava maalitykki, kapteeni ja ykkösmolari. Jokaisesta di:stä ei tule tähteä, mutta yhdestäkään inssistä ei tule myöskään.

[/quote]

Tsot tsot, ei pidä paikkaansa. Meillä muutama inssi on päässyt tutkijan hommiin ja eräs heistä on edennyt hyvinkin ylös-senior management tasolle. Että ei kaikki ole kiveen hakattua.

Sellaista se nyt on. Ole iloinen jos saat edes jotain tarjouksia :)

Työpaikat vastaavat koulutustasi, mutta eivät selosti henkilökohtaista työkokemustasi. Vaikka olet valmistunut, et ole työssä täydellisen valmis eikä sinulle näin ollen makseta alan mediaanipalkkaa. Muutama vuosi työkokemusta ja sitten voit alkaa haaveilla siitä 1500€ korkeammasta palkasta.

Entäs jos haastattelija on testannut naiviuttasi ja vaikeaa luonnettasi provolla palkalla??? Nauravat porukalla kun painelet ovesta ulos

Rekryjä tekevänä ap:n asenne on kyllä pöyristyttävä. Mutta ei jäädä itkemään, hakemuksia tulee vähintään kymmenittäin.

Sinänsä olen samoilla linjoilla. Itse olen tehnytt 10v asiantuntijatyötä (yliopistotutkinto + opistotutkinto aiemmin). Palkka on edelleen syvältä ja alle liiton suositusten. Niin se vain on. Kieltämättä kadehdin niitä, jotka osaavat pysyä tiukempina palkkaneuvotteluissa. (Huom! Tiukempina, ei koppavina!) Minä olen vain aina halunnut sen duunin sisältöineen../

No suositus on suositus. Vastavalmistuneet olette niin naiiveja.

Ap kuulostaa pystynenineen muutenkin ihan OTM:n poikaselta.

T: OTM joka kituutti ensimmäiset 6kk 2500€:n palkalla, nyt 3v valmistumiseni jälkeen tienaan "jo" 4000. Mutta enpä tienaisi, ellen olisi suostunut tuohon 1500 € suositusta alempaan palkkaan aluksi vaan jos olisin nirppanokkaisena marssinut haastatteluista ulos niinkuin ap.

Sinähän olet niihin töihin epätätevä. Jos haetaan ammattilaista, niin ei sellaisessa hommassa makseta täyttä palkkaa melkein maisterille.

Hae maisterin hommia... Ai niin etä sä pääse edes haastatteluun kun sullla ei ole kolulutusta.

[quote author="Vierailija" time="30.07.2014 klo 04:37"]

Kaikki pelaa samoilla säännöillä eikä työntekijän sivukulut aseta ketään epäedulliseen asemaan kilpailutilanteessa.[/quote]

 Siis vaikkapa Puolassa ja Suomessa on työnantajalle samat säännöt ja sivukulut?  Oletko kuullut globalisaatiosta?

 Aina kun palstalle tulee pidempiä ketjuja, ymmärtää tyhmempikin, miksi vallassa on Twitter mies ja aisaparina AY-Pelle.

[quote author="Vierailija" time="29.07.2014 klo 22:01"]

Työpaikat mitä haen vastaa koulutustani. Ne ei ole ammattikoulutettuja varten. Palkkavaatimukseni on suositus tai parempi, enkä ole tinkimässä siitä. En ole kouluttautunut vuosia sitä varten että pääsen köyhyysloukkuun mahdollisesti loppuelämäksi.

[/quote]Joo, mulla oli kans nuorena tuollaisia kavereita, joille ei mikä tahansa paskaduuni tehtaassa kelvannut. Jäivät mielummin kokonaan ilman töitä. Tukien loputtua ryhtyivät vartioiksi, kioskin kassoiksi ja joku jopa bussikuskiksi, mutta se vaati tietty lisäkoulutusta.

Ne liittojen suositukset on sellaisia toivotaan toivotaan palkkoja että harva niiihin ensimmäisessä työssä pääsee. Tavoitteesi on porvoosta jos pyydät vielä enemmän.

Aika paljon olet hassannut hyviä tilaisuuksia vetämällä herneet nenään haastattelussa. Monet lähettävät kymmeniä hakemuksia pääsemättä koskaan haastatteluun asti.