Työnantajien tyrmistyttävä röyhkeys

Todella myötätuntoista sakkia tässä(kin) ketjussa. Kyse ei ollut nyrpistelystä muutaman satasen takia tai siksi, ettei alkupalkka olekaan 5000 euroa kuussa. Liittojen suositukset ovat välillä 2800 - 3600, joten tarjous lienee ollut luokkaa 1500 - 2000. Yliopiston käyneelle tällainen palkka on lähinnä vitsi, oli sitten työnantajan markkinat tai ei. Poikkeuksena ovat tietysti pari matalapalkka-alaa (museot, yliopistot ja kirjastot), joiden tarjoukset kyllä tiedetään. Jos työnantaja on maksavinaan palkkaa, työntekijäkin on vain tekevinään työtä.

[quote author="Vierailija" time="29.07.2014 klo 22:05"]

Haen myös töitä ja ihmettelen, miten työnantajat kuvittelevat saavansa parhaan mahdollisen työntekijän palkkalistoilleen kun palkka on jopa alle 2000 e pk-seudulla ja vaaditaan kokemusta, korkeakoulututkintoa, joustavuutta työajoissa, 6 kk:n koeaika, jonka aikana palkka vieläkin pienempi jne. Ja miten he kuvittelevat, että työpaikkaan valittu henkilö pitää yllä motivaationsa ja pysyy firman palveluksessa noin huonolla kohtelulla.

Nyt on työnantajan markkinat, tiedän, mutta eihän tämä loppujen lopuksi palvele mitään osapuolta pitkällä tähtäimellä. 

[/quote]

Eihän ne kuvittelekaan. Ei kaikki työpaikat oikeasti ole huippupaikkoja joihin vaaditaan huippukykyjä, ei edes kaikki yksityisen puolen duunit!

[quote author="Vierailija" time="29.07.2014 klo 22:13"]

[quote author="Vierailija" time="29.07.2014 klo 22:02"]Palkka maksetaan työtehtävän eikä koulutuksen mukaan. Tämä nyt on ihan perusasia, mikä melkein maisterinkin tulisi tietää.

[/quote]

Ei ainakaan meidän firmassa. Vastavalmistuneet DI:t vetää korkeampaa palkkaa kuin talossa pari vuotta olleet AMK-inssit. Työtehtävä sama. Voi ehkä johtua siitä, että ovat osanneet vaatia korkeampaa palkkaa...tuskin pomo heille heti automaattisesti on sitä tarjonnut.

[/quote]

Varmaan johtuu siitä, että tuo työ on inssin kykyjen ylärajoilla, mutta DI saattaa pystyä parin vuoden päästä parempaan? Toisin sanoen niiden diplomi-insinöörien joukossa saattaa olla joku helmikin, joten heistä kannattaa pitää parempaa huolta, toisin kuin inssimassasta.

Yliopiston tutkinto ei merkitse mitään Somessa, korkeakolutettuja on nyt liikaa, firmat haluaa enemmänkin kouluttamattomia kepillä helposti ohjattavia työntekijöitä. Työtkin ovat kovin lokeroituja ja yhä yksitoikkoisimpia. Ne hyvät palkat ovat historiaa, myös siksi, että Suomessa ei osata enää hinnoitella tuotteita tai palveluja niin, että liikevaihdosta voi maksaa kunnon palkkaa, on niin helkkarin kova "kilpailu". Suomalainen johtaminen on aivan syvältä. Olet kuitenkin onnekas kun ihan haastatteluun pääset, onnea jatkoon!

[quote author="Vierailija" time="29.07.2014 klo 22:47"]

[quote author="Vierailija" time="29.07.2014 klo 22:05"]

Haen myös töitä ja ihmettelen, miten työnantajat kuvittelevat saavansa parhaan mahdollisen työntekijän palkkalistoilleen kun palkka on jopa alle 2000 e pk-seudulla ja vaaditaan kokemusta, korkeakoulututkintoa, joustavuutta työajoissa, 6 kk:n koeaika, jonka aikana palkka vieläkin pienempi jne. Ja miten he kuvittelevat, että työpaikkaan valittu henkilö pitää yllä motivaationsa ja pysyy firman palveluksessa noin huonolla kohtelulla.

Nyt on työnantajan markkinat, tiedän, mutta eihän tämä loppujen lopuksi palvele mitään osapuolta pitkällä tähtäimellä. 

[/quote]

Eihän ne kuvittelekaan. Ei kaikki työpaikat oikeasti ole huippupaikkoja joihin vaaditaan huippukykyjä, ei edes kaikki yksityisen puolen duunit!

[/quote]

Osa ei varmasti kuvittelekaan eikä tavoittele sitä kirkkainta kärkikaartia. Itselleni tutuiksi tulleet liikaa vaativat, mutta vähän maksavat paikat kuitenkin poikkeuksetta vaativat melkoista joustamista työaikojen suhteen, stressinsietokykyä sekä kokemusta. En ole siis ensimmäisen työpaikkani metsästäjä, vaan tuotannollistaloudellisista syistä vastikään irtisanottu. Haluaisin pian takaisin töihin, mutta ansiosidonnaisen määrä tulee minulla olemaan korkeampi kuin mitä monet työnantajat olisivat valmiita maksamaan palkkana. 

En tiedä millä alalla on varaa ap:n kuvamiin ulosmarsseihin tässä taloustilanteessa, mutta oli miten oli, niin yhteistyötaidot ovat alalla kuin alalla ensiarvoisen tärkeitä, eikä käytöksesi anna kyllä sellaista kuvaa, että nuo taidot olisivat vahvuuksiasi. Itse olen DI, enkä kyllä koskaan opiskeluaikana saanut TEKin suosituspalkkoja eikä myöskään valmistumisen jälkeinen alkupalkka ollut se suosituksen mukainen. 90-luvun laman aikaan kuitenkin tärkeintä oli saada työkokemusta ja palkkakin sitten kyllä parani taloustilanteen parannuttua.

Onhan se kiva että on tavoitteet korkealla mutta työelämään siirryttäessä se aiheuttaa ainoastaa myötähäpeää.
Kun saavutukset ovat puhdas 0 niin silloin pidetään nöyrästi TURPA KIINNI.

Miten melkein valmis maisteri on päässyt ilmeisesti useaan työhaastatteluun? Onko ap:lla paljon opiskeluaikana kertynyttä alan työkokemusta? Minkä ikäinen olet? Onko kyse ollut määräaikaisista vai vakituisista hommista.

[quote author="Vierailija" time="29.07.2014 klo 21:36"]

Olen valmistumassa maisteriksi (gradu tehty, käytännössä odotan että se tarkastetaan ja hyväksytään) ja etsin tässä samalla töitä. Erityisesti minua on pistänyt silmään miten jotkut työnantajat on röyhkeitä kun yrittää selittää että aloituspalkka on mitä on. Niin mutta se on samalla yli 1500 euroa alle alalla vallitsevan suosituksen. Normaalisti joko lopetan puhelun tai kävelen työhaastattelusta ulos kun törmään tällaiseen, riippuen siitä miten pitkälle rekry on sillä kertaa edennyt. Ihan kun yritykset haluaa palkata koulutettua väkeä töihin mitkä kuuluisi ammattikoulutetuille ja kuitenkin maksaa ammattikoulutetun palkkaa. Tyrmistyttävää kertakaikkiaan.

[/quote]

Sinulla ei ole kokemusta työstä niin et voi myöskään saada samaa palkkaa kuin muut

jospa hiukan säädät asennoitumistasi ja käytöstäsi.

Otin itse alaa vaihtaessani vastaan työn, jossa aloituspalkka oli surkea. Vuosien kuluessa ja tehtävien monipuolistuessa palkka on noussut 300-500 e vuodessa.

[quote author="Vierailija" time="29.07.2014 klo 22:01"]

Työpaikat mitä haen vastaa koulutustani. Ne ei ole ammattikoulutettuja varten. Palkkavaatimukseni on suositus tai parempi, enkä ole tinkimässä siitä. En ole kouluttautunut vuosia sitä varten että pääsen köyhyysloukkuun mahdollisesti loppuelämäksi.

[/quote]

Ihan oikein että et saa töitä. Koulutus EI ole tae hyvästä palkasta eikä edes työstä

[quote author="Vierailija" time="29.07.2014 klo 22:46"]

Todella myötätuntoista sakkia tässä(kin) ketjussa. Kyse ei ollut nyrpistelystä muutaman satasen takia tai siksi, ettei alkupalkka olekaan 5000 euroa kuussa. Liittojen suositukset ovat välillä 2800 - 3600, joten tarjous lienee ollut luokkaa 1500 - 2000. Yliopiston käyneelle tällainen palkka on lähinnä vitsi, oli sitten työnantajan markkinat tai ei. Poikkeuksena ovat tietysti pari matalapalkka-alaa (museot, yliopistot ja kirjastot), joiden tarjoukset kyllä tiedetään. Jos työnantaja on maksavinaan palkkaa, työntekijäkin on vain tekevinään työtä.

[/quote]

Periaatteessa olet oikeassa, mutta tsekkaapa paljonko maistereita ja jopa tohtoreita on työttömänä juuri nyt. Akateemisena tiedätkin, että useimmat maisterit ja tohtorit kykenevät tekemään hyvin vaihtelevia asiantuntijatöitä, jotka eivät useinkaan riipu siitä, miltä alalta täsmälleen on valmistunut. Eli sinä kilpailet samoista paikoista kaikkien meidän epätoivoisten kanssa, minkä työnantajat kyllä hyvin tietävät.

Itse olisin todella iloinen, jos saisin edes 2000 e/kk siististä sisätyöstä. Vaatimukset tippuvat sinullakin, kun työttömyys pitkittyy ja sinusta tulee työnantajien silmissä luuserityötön koulutuksesta riippumatta.

terv. eräs työtön FL

[quote author="Vierailija" time="29.07.2014 klo 22:46"]

Todella myötätuntoista sakkia tässä(kin) ketjussa. Kyse ei ollut nyrpistelystä muutaman satasen takia tai siksi, ettei alkupalkka olekaan 5000 euroa kuussa. Liittojen suositukset ovat välillä 2800 - 3600, joten tarjous lienee ollut luokkaa 1500 - 2000. Yliopiston käyneelle tällainen palkka on lähinnä vitsi, oli sitten työnantajan markkinat tai ei. Poikkeuksena ovat tietysti pari matalapalkka-alaa (museot, yliopistot ja kirjastot), joiden tarjoukset kyllä tiedetään. Jos työnantaja on maksavinaan palkkaa, työntekijäkin on vain tekevinään työtä.

[/quote]

Korkeakoulutus EI ole mikään tae korkeasta palkasta ja miksi pitäisikään olla. Ammattitaito ja työn tuottavuus on niitä jotka on tärkeitä asioita. Sekä tietenkin työntekijä tilanne. 

En tajua mistä ihmisille on tullut sellainen käsitys että kun he ovat käyneet korkeakoulun niin sitten heidän PITÄÄ saada 3000 + palkkaa kuukaudessa? Kun sillä koulutuksella ei ole merkitystä palkkaukseen vaan osaamisella ja koulutus ei kerro mitään osaamisesta

[quote author="Vierailija" time="29.07.2014 klo 22:53"]

[quote author="Vierailija" time="29.07.2014 klo 22:13"]

[quote author="Vierailija" time="29.07.2014 klo 22:02"]Palkka maksetaan työtehtävän eikä koulutuksen mukaan. Tämä nyt on ihan perusasia, mikä melkein maisterinkin tulisi tietää.

[/quote]

Ei ainakaan meidän firmassa. Vastavalmistuneet DI:t vetää korkeampaa palkkaa kuin talossa pari vuotta olleet AMK-inssit. Työtehtävä sama. Voi ehkä johtua siitä, että ovat osanneet vaatia korkeampaa palkkaa...tuskin pomo heille heti automaattisesti on sitä tarjonnut.

[/quote]

Varmaan johtuu siitä, että tuo työ on inssin kykyjen ylärajoilla, mutta DI saattaa pystyä parin vuoden päästä parempaan? Toisin sanoen niiden diplomi-insinöörien joukossa saattaa olla joku helmikin, joten heistä kannattaa pitää parempaa huolta, toisin kuin inssimassasta.

[/quote]

Koulutuksella ja osaamisella ei ole korrelaatiota toistensa kanssa. Suurin osa niistä DI:stä ei ole yhtään se osaavampia kuin inssi tai välttämättä edes ammattikoulun käynyt. 

Otin vastavalmistuneena DI:nä vastaan työn, josta saan palkkaa 3000 e / kk. TEK:n suositus on kuitenkin 3540 e / kk. Olinkohan ihan idiootti ja pitäisiköhän alkaa etsiä parempipalkkaista työtä? Kyllä tällä toimeen tulee, mutta ei juuri muuta.

Melkein valmis maisteri ei ole vielä mitään. Mitenkäs paljon sulla on työkokemusta?

[quote author="Vierailija" time="29.07.2014 klo 23:33"]

Otin vastavalmistuneena DI:nä vastaan työn, josta saan palkkaa 3000 e / kk. TEK:n suositus on kuitenkin 3540 e / kk. Olinkohan ihan idiootti ja pitäisiköhän alkaa etsiä parempipalkkaista työtä? Kyllä tällä toimeen tulee, mutta ei juuri muuta.

[/quote]

Toimeen tulee??? Mitä hemmettiä? Jos joku ei saa hyvää elämää 3000 eurolla kuukaudessa niin vika on vain ja ainostaan ihmisessä. 

[quote author="Vierailija" time="29.07.2014 klo 22:01"]Työpaikat mitä haen vastaa koulutustani. Ne ei ole ammattikoulutettuja varten. Palkkavaatimukseni on suositus tai parempi, enkä ole tinkimässä siitä. En ole kouluttautunut vuosia sitä varten että pääsen köyhyysloukkuun mahdollisesti loppuelämäksi.

[/quote]

Pahasti pihalla. Alalla jo oleville pitäisi maksaa suosituksen mukaan (ei makseta), joten miten ihmeessä voit kuvitella että alalle tulevalle maksettaisiin jopa enemmän kuin suositus on?

Kaikilla muillakin hakijoilla on koulutus eli taidot tehdä työ. Siihen valitaan joko se, joka tekee halvimmalla ja muutenkin helpoimmalla työn (alistuva puurtaja, eikä vaadi oikeuksiaan). Se joka tuo mukanaan jotain ekstraa - suhteita, asiakkaita, tietoa... (hyvästä suvusta, politiikkataustaa, alanvaihtaja etc.). Tai sitten se jolla on tulevaisuudenlupausta (hyvät arvosanat, älykäs, karismaattinen).

Kai tää on provo? Koska olet todella typerä. Siwan kassalle siitä nirppanokka.