Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Työnantajien tyrmistyttävä röyhkeys
29.07.2014 |
Olen valmistumassa maisteriksi (gradu tehty, käytännössä odotan että se tarkastetaan ja hyväksytään) ja etsin tässä samalla töitä. Erityisesti minua on pistänyt silmään miten jotkut työnantajat on röyhkeitä kun yrittää selittää että aloituspalkka on mitä on. Niin mutta se on samalla yli 1500 euroa alle alalla vallitsevan suosituksen. Normaalisti joko lopetan puhelun tai kävelen työhaastattelusta ulos kun törmään tällaiseen, riippuen siitä miten pitkälle rekry on sillä kertaa edennyt. Ihan kun yritykset haluaa palkata koulutettua väkeä töihin mitkä kuuluisi ammattikoulutetuille ja kuitenkin maksaa ammattikoulutetun palkkaa. Tyrmistyttävää kertakaikkiaan.
Kommentit (91)
[quote author="Vierailija" time="29.07.2014 klo 23:37"]
Kaikilla muillakin hakijoilla on koulutus eli taidot tehdä työ. Siihen valitaan joko se, joka tekee halvimmalla ja muutenkin helpoimmalla työn (alistuva puurtaja, eikä vaadi oikeuksiaan). Se joka tuo mukanaan jotain ekstraa - suhteita, asiakkaita, tietoa... (hyvästä suvusta, politiikkataustaa, alanvaihtaja etc.). Tai sitten se jolla on tulevaisuudenlupausta (hyvät arvosanat, älykäs, karismaattinen).
[/quote]
Koulutus EI tarkoita että on kyky tehdä työtä. Tietäisit vain monta insinööriä heitetään ulos firmoista koska HE EIVÄT KYKENE tekemään työtä.
Nykyaikana koulutuksella ei ole juurikaan merkitystä vaan työkokemuksella ja sieltä tulevilla näytöillä ja suosituksilla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="29.07.2014 klo 23:38"][quote author="Vierailija" time="29.07.2014 klo 23:33"]Otin vastavalmistuneena DI:nä vastaan työn, josta saan palkkaa 3000 e / kk. TEK:n suositus on kuitenkin 3540 e / kk. Olinkohan ihan idiootti ja pitäisiköhän alkaa etsiä parempipalkkaista työtä? Kyllä tällä toimeen tulee, mutta ei juuri muuta.
[/quote]
Onhan tuo palkka DI:lle vähän alakanttiin. Riippuu kuitenkin tosi paljon alasta ja myös alueesta (pk-seutu/muu Suomi).
[/quote]
Joo nyt on vuosi työkokemusta ja palkka edelleen sama kuin taloon tullessa. Täytyy ottaa palkankorotus puheeksi tai sitten vaihtaa maisemaa...pk-seudulla olen, mutta en kuitenkaan Helsingissä.
[quote author="Vierailija" time="29.07.2014 klo 23:38"][quote author="Vierailija" time="29.07.2014 klo 23:33"]Otin vastavalmistuneena DI:nä vastaan työn, josta saan palkkaa 3000 e / kk. TEK:n suositus on kuitenkin 3540 e / kk. Olinkohan ihan idiootti ja pitäisiköhän alkaa etsiä parempipalkkaista työtä? Kyllä tällä toimeen tulee, mutta ei juuri muuta.
[/quote]
Onhan tuo palkka DI:lle vähän alakanttiin. Riippuu kuitenkin tosi paljon alasta ja myös alueesta (pk-seutu/muu Suomi).
[/quote]
ei kai sitä palkkaa tutkinnosta makseta vaan työtehtävästä? Meillä on tradenomit, merkobomit ja muutama ktm tekemässä samaa työtä samalla palkalla.
[quote author="Vierailija" time="29.07.2014 klo 23:33"]
Otin vastavalmistuneena DI:nä vastaan työn, josta saan palkkaa 3000 e / kk. TEK:n suositus on kuitenkin 3540 e / kk. Olinkohan ihan idiootti ja pitäisiköhän alkaa etsiä parempipalkkaista työtä? Kyllä tällä toimeen tulee, mutta ei juuri muuta.
[/quote]
Tuohan riippuu ihan työmarkkinasta. Jos joku maksaa sinulle enemmän, niin vaihda työpaikkaa. "Nokia-tappiopaikkakunnilla" aloittavan IT-insinöörin tai DI:n palkka on n. 2000 euroa, ja töitä on vain parhaille, eli siihen verrattuna tuo 3000 euroa on ihan hyvä palkka, ellei sinulla ole jotain todella poikkeavaa yliopiston ulkopuolelta hankittua erikoisosaamista.
[quote author="Vierailija" time="29.07.2014 klo 23:47"][quote author="Vierailija" time="29.07.2014 klo 23:38"][quote author="Vierailija" time="29.07.2014 klo 23:33"]Otin vastavalmistuneena DI:nä vastaan työn, josta saan palkkaa 3000 e / kk. TEK:n suositus on kuitenkin 3540 e / kk. Olinkohan ihan idiootti ja pitäisiköhän alkaa etsiä parempipalkkaista työtä? Kyllä tällä toimeen tulee, mutta ei juuri muuta.
[/quote]
Onhan tuo palkka DI:lle vähän alakanttiin. Riippuu kuitenkin tosi paljon alasta ja myös alueesta (pk-seutu/muu Suomi).
[/quote]
ei kai sitä palkkaa tutkinnosta makseta vaan työtehtävästä? Meillä on tradenomit, merkobomit ja muutama ktm tekemässä samaa työtä samalla palkalla.
[/quote]
Kiinnostaisi tietää mikä työ tuollainen on. Puhelinmyynti?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onneksi Suomessa on sosiaaliturva, niin ei tarvitse ottaa vastaan työpaikkaa, jota ei halua.
[quote author="Vierailija" time="29.07.2014 klo 23:29"]
[quote author="Vierailija" time="29.07.2014 klo 22:53"]
[quote author="Vierailija" time="29.07.2014 klo 22:13"]
[quote author="Vierailija" time="29.07.2014 klo 22:02"]Palkka maksetaan työtehtävän eikä koulutuksen mukaan. Tämä nyt on ihan perusasia, mikä melkein maisterinkin tulisi tietää.
[/quote]
Ei ainakaan meidän firmassa. Vastavalmistuneet DI:t vetää korkeampaa palkkaa kuin talossa pari vuotta olleet AMK-inssit. Työtehtävä sama. Voi ehkä johtua siitä, että ovat osanneet vaatia korkeampaa palkkaa...tuskin pomo heille heti automaattisesti on sitä tarjonnut.
[/quote]
Varmaan johtuu siitä, että tuo työ on inssin kykyjen ylärajoilla, mutta DI saattaa pystyä parin vuoden päästä parempaan? Toisin sanoen niiden diplomi-insinöörien joukossa saattaa olla joku helmikin, joten heistä kannattaa pitää parempaa huolta, toisin kuin inssimassasta.
[/quote]
Koulutuksella ja osaamisella ei ole korrelaatiota toistensa kanssa. Suurin osa niistä DI:stä ei ole yhtään se osaavampia kuin inssi tai välttämättä edes ammattikoulun käynyt.
[/quote]
Ei niille di:lle maksetakaan ekstraa siitä että tekevät samat hommat kuin inssit, vaan siitä että heissä on se potentiaali jolla firma ottaa seuraavan askeleen.
Inssit on joukkueen rouhijaosastoa, di:ien joukosta haudotaan seuraava maalitykki, kapteeni ja ykkösmolari. Jokaisesta di:stä ei tule tähteä, mutta yhdestäkään inssistä ei tule myöskään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="29.07.2014 klo 23:52"][quote author="Vierailija" time="29.07.2014 klo 23:47"][quote author="Vierailija" time="29.07.2014 klo 23:38"][quote author="Vierailija" time="29.07.2014 klo 23:33"]Otin vastavalmistuneena DI:nä vastaan työn, josta saan palkkaa 3000 e / kk. TEK:n suositus on kuitenkin 3540 e / kk. Olinkohan ihan idiootti ja pitäisiköhän alkaa etsiä parempipalkkaista työtä? Kyllä tällä toimeen tulee, mutta ei juuri muuta.
[/quote]
Onhan tuo palkka DI:lle vähän alakanttiin. Riippuu kuitenkin tosi paljon alasta ja myös alueesta (pk-seutu/muu Suomi).
[/quote]
ei kai sitä palkkaa tutkinnosta makseta vaan työtehtävästä? Meillä on tradenomit, merkobomit ja muutama ktm tekemässä samaa työtä samalla palkalla.
[/quote]
Kiinnostaisi tietää mikä työ tuollainen on. Puhelinmyynti?
[/quote]
kansainvälisen firman vientiosasto.
Onneksi sosiaaliturva murenee koko ajan niin nirppanokkien on pakko mennä ihan oikeisiin töihin ja se leijuminen jää...
Vituttaako? :)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="30.07.2014 klo 00:01"]
mutta yhdestäkään inssistä ei tule myöskään.
[/quote]
n. 15 vuoden työkokemuksella väitän, että olet väärässä.
DI
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="30.07.2014 klo 00:02"][quote author="Vierailija" time="29.07.2014 klo 23:52"][quote author="Vierailija" time="29.07.2014 klo 23:47"][quote author="Vierailija" time="29.07.2014 klo 23:38"][quote author="Vierailija" time="29.07.2014 klo 23:33"]Otin vastavalmistuneena DI:nä vastaan työn, josta saan palkkaa 3000 e / kk. TEK:n suositus on kuitenkin 3540 e / kk. Olinkohan ihan idiootti ja pitäisiköhän alkaa etsiä parempipalkkaista työtä? Kyllä tällä toimeen tulee, mutta ei juuri muuta.
[/quote]
Onhan tuo palkka DI:lle vähän alakanttiin. Riippuu kuitenkin tosi paljon alasta ja myös alueesta (pk-seutu/muu Suomi).
[/quote]
ei kai sitä palkkaa tutkinnosta makseta vaan työtehtävästä? Meillä on tradenomit, merkobomit ja muutama ktm tekemässä samaa työtä samalla palkalla.
[/quote]
Kiinnostaisi tietää mikä työ tuollainen on. Puhelinmyynti?
[/quote]
kansainvälisen firman vientiosasto.
[/quote]
lisään vielä että ei asiantuntijatyötä vaan tavallista toimistohommaa. Niin ovat työpaikat vain tiukassa että korkeastikoulutettujakin meillä istuu.
[quote author="Vierailija" time="30.07.2014 klo 00:00"]
Onneksi Suomessa on sosiaaliturva, niin ei tarvitse ottaa vastaan työpaikkaa, jota ei halua.
[/quote]
Juuri tuosta syystä tämä maa on konkurssikypsä. Työtä tehdään rahan takia ei sen takia että se on kivaa
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="29.07.2014 klo 23:39"]
[quote author="Vierailija" time="29.07.2014 klo 23:37"]
Kaikilla muillakin hakijoilla on koulutus eli taidot tehdä työ. Siihen valitaan joko se, joka tekee halvimmalla ja muutenkin helpoimmalla työn (alistuva puurtaja, eikä vaadi oikeuksiaan). Se joka tuo mukanaan jotain ekstraa - suhteita, asiakkaita, tietoa... (hyvästä suvusta, politiikkataustaa, alanvaihtaja etc.). Tai sitten se jolla on tulevaisuudenlupausta (hyvät arvosanat, älykäs, karismaattinen).
[/quote]
Koulutus EI tarkoita että on kyky tehdä työtä. Tietäisit vain monta insinööriä heitetään ulos firmoista koska HE EIVÄT KYKENE tekemään työtä.
Nykyaikana koulutuksella ei ole juurikaan merkitystä vaan työkokemuksella ja sieltä tulevilla näytöillä ja suosituksilla.
[/quote]
Kuule aivan sama. Idea on kuitenkin tuo, että hakijat ovat käytännössä päteviä, loppu riippuu siitä millaista työntekijää haetaan. Eli pitää erottua sitten sillä, että tekee halvemmalla, jos muulla ei voi!
[quote author="Vierailija" time="30.07.2014 klo 00:01"]
[quote author="Vierailija" time="29.07.2014 klo 23:29"]
[quote author="Vierailija" time="29.07.2014 klo 22:53"]
[quote author="Vierailija" time="29.07.2014 klo 22:13"]
[quote author="Vierailija" time="29.07.2014 klo 22:02"]Palkka maksetaan työtehtävän eikä koulutuksen mukaan. Tämä nyt on ihan perusasia, mikä melkein maisterinkin tulisi tietää.
[/quote]
Ei ainakaan meidän firmassa. Vastavalmistuneet DI:t vetää korkeampaa palkkaa kuin talossa pari vuotta olleet AMK-inssit. Työtehtävä sama. Voi ehkä johtua siitä, että ovat osanneet vaatia korkeampaa palkkaa...tuskin pomo heille heti automaattisesti on sitä tarjonnut.
[/quote]
Varmaan johtuu siitä, että tuo työ on inssin kykyjen ylärajoilla, mutta DI saattaa pystyä parin vuoden päästä parempaan? Toisin sanoen niiden diplomi-insinöörien joukossa saattaa olla joku helmikin, joten heistä kannattaa pitää parempaa huolta, toisin kuin inssimassasta.
[/quote]
Koulutuksella ja osaamisella ei ole korrelaatiota toistensa kanssa. Suurin osa niistä DI:stä ei ole yhtään se osaavampia kuin inssi tai välttämättä edes ammattikoulun käynyt.
[/quote]
Ei niille di:lle maksetakaan ekstraa siitä että tekevät samat hommat kuin inssit, vaan siitä että heissä on se potentiaali jolla firma ottaa seuraavan askeleen.
Inssit on joukkueen rouhijaosastoa, di:ien joukosta haudotaan seuraava maalitykki, kapteeni ja ykkösmolari. Jokaisesta di:stä ei tule tähteä, mutta yhdestäkään inssistä ei tule myöskään.
[/quote]
Katsos Suomen menestyviä uusia yrityksiä. Monessako siellä on DI:tä? Esim. Rovio tai Supercell?
Aloitus vaikuttaa käsittelevän Porvoon työmarkkinoita. Siis jäitä hattuun.
[quote author="Vierailija" time="30.07.2014 klo 00:03"]
[quote author="Vierailija" time="30.07.2014 klo 00:01"]
mutta yhdestäkään inssistä ei tule myöskään.
[/quote]
n. 15 vuoden työkokemuksella väitän, että olet väärässä.
DI
[/quote]
Totta kai maailma on täynnä vaikka miten menestyneitä jopa kouluttamattomia ihmisiä. Kyseessä oli veikkaus siitä, miksi tuossa firmassa maksetaan palkkaa miten maksetaan.
[quote author="Vierailija" time="30.07.2014 klo 00:07"][quote author="Vierailija" time="30.07.2014 klo 00:01"]
[quote author="Vierailija" time="29.07.2014 klo 23:29"]
[quote author="Vierailija" time="29.07.2014 klo 22:53"]
[quote author="Vierailija" time="29.07.2014 klo 22:13"]
[quote author="Vierailija" time="29.07.2014 klo 22:02"]Palkka maksetaan työtehtävän eikä koulutuksen mukaan. Tämä nyt on ihan perusasia, mikä melkein maisterinkin tulisi tietää.
[/quote]
Ei ainakaan meidän firmassa. Vastavalmistuneet DI:t vetää korkeampaa palkkaa kuin talossa pari vuotta olleet AMK-inssit. Työtehtävä sama. Voi ehkä johtua siitä, että ovat osanneet vaatia korkeampaa palkkaa...tuskin pomo heille heti automaattisesti on sitä tarjonnut.
[/quote]
Varmaan johtuu siitä, että tuo työ on inssin kykyjen ylärajoilla, mutta DI saattaa pystyä parin vuoden päästä parempaan? Toisin sanoen niiden diplomi-insinöörien joukossa saattaa olla joku helmikin, joten heistä kannattaa pitää parempaa huolta, toisin kuin inssimassasta.
[/quote]
Koulutuksella ja osaamisella ei ole korrelaatiota toistensa kanssa. Suurin osa niistä DI:stä ei ole yhtään se osaavampia kuin inssi tai välttämättä edes ammattikoulun käynyt.
[/quote]
Ei niille di:lle maksetakaan ekstraa siitä että tekevät samat hommat kuin inssit, vaan siitä että heissä on se potentiaali jolla firma ottaa seuraavan askeleen.
Inssit on joukkueen rouhijaosastoa, di:ien joukosta haudotaan seuraava maalitykki, kapteeni ja ykkösmolari. Jokaisesta di:stä ei tule tähteä, mutta yhdestäkään inssistä ei tule myöskään.
[/quote]
Katsos Suomen menestyviä uusia yrityksiä. Monessako siellä on DI:tä? Esim. Rovio tai Supercell?
[/quote]
Ohjelmointi on oma erikoisalansa, otitpa hyvän esimerkin...katsoppa mitä tahansa muuta menestyvää suuryritystä. Ylimmässä johdossa suunnilleen jokainen on DI tai KTM.
Nyt hei. Ap kertoi että on saanut palkkatarjouksia jotka on ilmeisesti alle puolet alalla vallitsevasta suosituksesta vaikka on valmis (joskin ei valmistunut) maisteri, ja että näissä tapauksissa lopettaa neuvottelut siihen. Kuten tuo yksi huomautti, tässä ei ole kyse muutamasta sadasta eurosta vaan aivan selvästi kusetusyrityksestä (edellyttäen että ap on aidosti hakenut niitä koulutusta vastaavia töitä). Minäkin toimisin ap:n tavoin jos tulisi tuollainen tilanne eteen.
Alue: Aihe vapaa
[quote author="Vierailija" time="29.07.2014 klo 23:33"]Otin vastavalmistuneena DI:nä vastaan työn, josta saan palkkaa 3000 e / kk. TEK:n suositus on kuitenkin 3540 e / kk. Olinkohan ihan idiootti ja pitäisiköhän alkaa etsiä parempipalkkaista työtä? Kyllä tällä toimeen tulee, mutta ei juuri muuta.
[/quote]
Onhan tuo palkka DI:lle vähän alakanttiin. Riippuu kuitenkin tosi paljon alasta ja myös alueesta (pk-seutu/muu Suomi).