Suomessa on kahdeksan prosenttiyksikköä korkeampi veroaste kuin läntisisissä teollisuusmaissa.

Suomi on toisen maailmansodan jälkeen vaurastunut todella nopeasti. Lyhyessä ajassa köyhästä maasta yhdeksi maailman parhaita yhteiskuntia. Ruotsiin, Saksaan tai Sveitsiin ei voi kaikessa verrata, koska meiltä puuttuu sellaiset vanhat pääomat, joita noissa maissa on. Joitakin asioita olisi ehkä voinut tehdä toisin, ja edelleen on parantamisen varaakin. Ihan täydellistä ei varmasti ole. Lopputulos on kuitenkin erittäin hyvä: maailman onnellisin maa. 

Vali,vali ja huomenna lisää! Entä Islanti vaikka? Pienituloisillakin aika kovat prosentit...

"Tuloverotus on kolmiportainen. Pienituloisimmat (bruttopalkka alle 2 200 euroa) maksavat tuloista 37 prosenttia veroja. Seuraava tuloluokka (bruttopalkka 2 200–3 800 euroa) maksaa noin 40 prosenttia veroja ja yli 3 800 euroa tienaavat reilu 46 prosenttia veroja."

Vierailija kirjoitti:

Asun Ruotsissa ja veroprosentti on suunnilleen sama. Maksan kuitenkin eläkemaksuja satoja euroja vähemmän kuussa vaikka olen keskituloinen. Työnantaja maksaa sen sijaan eläkekertymää yksityisen eläkesijoitusfirman kautta.

Lahja- ja perintöveroa ei ole.

SUOMESSA työnantajan sosiaalivakuutusmaksujen osuus palkasta taas jää alle tärkeimpien kilpailijamaiden eli Saksan ja Ruotsin tason.

Työnantajan sosiaalivakuutusmaksuja ovat esimerkiksi sairaus- ja työeläkevakuutusmaksut. Näiden maksujen osuus vaihtelee suuresti Veronmaksajien selvityksen verrokkimaissa. Vertailumaiden keskiarvo on 18,9 prosenttia, eli Suomessa työnantajan vastuut ovat hyvinkin keskivertotasoa.

Ruotsissa 31,4%

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Sen nettona mikä Suomessa bruttona. Bonuksena alempi koklnaisveroaste ja ainakin 1.5x ostovoima Suomeen verrattuna".

Näin tokaisi takavuosien kollega kun sai Saksasta tarjouksen josta ei kannattqnut kieltäytyä. Ollut nyt 10 vuotta Baijerissa eikä ihan heti ole tulossa takaisin. Hänen mukaansa "kaikki" on siellä paremmin hanskattu kuin Suomessa, ja ihmettelee kun Suomesta ei ole suoranaista koulutetun väen joukkupakoa saksankieliseen Keski-Eurooppaan.

Tuttua on. Aikoinaan olin vuosia töissä Saksassa ja noinhan se menee. Ei tarvinnut miettiä tojotan ostoa Saksassa :)

Saksassa menee aika nopeasti palkasta yli puolet veroja ja pakollisia vakuutumaksuja, halpaa vai?

Itseläni kokonaisveroaste (eli verot ja veroluonteiset maksut, ml terveydenhuolto) oli 8% alempi kuin Suomessa. Ja ostovoima...noh, selkeästi parempi.

Ja toiseksi, se saksalainen julkisoikeudellisiin vakuutuksiin pohjaituva terveydenhuolto hakkaa mennen tullen suomalaisen terveyskeskusjärjestelmän. Valtio muuten sponssaa köyhillekon vakuutukset...

Joten äläpä tule väittelemään asiasta ilman omaa kokemusta/kuulopuheidwn varassa. Jahka lapset ovat omillaan, takaisin Saksaan, pitäkää konkurssitunkkinne - maksajat vähenöö...

Mutta Saksassa kuin ei monessa muussakaan ole mitään ilmaista kouluruikailua peruskoulussa eikä muuallakaan kuten Suomessa.

Suomessa saavat useimmat toisen asteen opiskelijatkin ilmaisen ruuan.

Ne kustannetaan verovaroista.

Kaikkissa päiväkodeissakaan ei ole ruokailua, joka kuuluisi päivähoitomaksuun.

Joskus kantsis pohtia välistä sitäkin,  mitä kaikkea noilla verovaroilla Suomessa kustannetaan.

Toistaiseksi meillä on ollut ilmaiset ilmaiset tietet ja sillatkin käytössä.   Näin ei ole kaikissa Euroopan maissa.

Ja onko joka maassa valtioin takaamat opintolainat kaikille?   Entäs työttömyyspäivärahat?

Tottakai Suomessa on ilmaiset tiet, kukaan läpikulkumatkalla ei niitä edes ajele. Saksassakin ne ovat ilmaisia, vaikka mielestäni voisivat olla maksullisia kun koko Eurooppa kaasuttelee niitä ristiin rastiin. Ranskan teiden maksullisuuden ymmärrän oikein hyvin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei mitään järkeä verrata koko kansa keskiverto veroastetta vaan pitäisi verrata eri tuloryhmiä

Pienituloiset ovat Suomessa keskivertoa vähemmän verotettuja.

Keskituloiset ovat ehkä raskaimmin verotettuja kaikista länsimaista.

Suurituloiset eivät ole erityisen korkeasti verotettuja, monessa muussa länsimaassa suurituloisilla vielä korkeampi veroaste.

Halla-aho on ottanut esiin tämän keskituloisten muihin maihin verrattuna tosi raskaan verotuksen. Näkeehän sen tuloverokäyrästäkin että 3000-3500 välillä nousee kaikista jyrkimmin. Eli 3500e tienaava maksaa suhteellisesti eniten tuloveroja.

Paljon järkevämpi olisi lieventää keskituloisten verotusta ja tiukentaa perintö, lahja veroja, tehdä pääomatuloverotuksesta lievästi progressiivisen ja ottaa omaisuusvero takaisin. Omaa ahkeruutta (tulovero) ei pidä verottaa enemmän kuin muiden siivellä elämistä (esim perintö, lahja).

Tässä Sveitsin tulot ja vero%

29 200 euroa/v 9,9 %

45 000 euroa/v* 12,7 %

69 200 euroa/v 16,3 %

Saksassa toisin :

29 200 e/ v 31,7%

45,000 e/v 37,1%

69,200 e/v 41,7%

Perheellisellä ei mene ihan näin; itse maksoin 85000e/v tuloista veroa n. 31%.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei mitään järkeä verrata koko kansa keskiverto veroastetta vaan pitäisi verrata eri tuloryhmiä

Pienituloiset ovat Suomessa keskivertoa vähemmän verotettuja.

Keskituloiset ovat ehkä raskaimmin verotettuja kaikista länsimaista.

Suurituloiset eivät ole erityisen korkeasti verotettuja, monessa muussa länsimaassa suurituloisilla vielä korkeampi veroaste.

Halla-aho on ottanut esiin tämän keskituloisten muihin maihin verrattuna tosi raskaan verotuksen. Näkeehän sen tuloverokäyrästäkin että 3000-3500 välillä nousee kaikista jyrkimmin. Eli 3500e tienaava maksaa suhteellisesti eniten tuloveroja.

Paljon järkevämpi olisi lieventää keskituloisten verotusta ja tiukentaa perintö, lahja veroja, tehdä pääomatuloverotuksesta lievästi progressiivisen ja ottaa omaisuusvero takaisin. Omaa ahkeruutta (tulovero) ei pidä verottaa enemmän kuin muiden siivellä elämistä (esim perintö, lahja).

Tässä Sveitsin tulot ja vero%

29 200 euroa/v 9,9 %

45 000 euroa/v* 12,7 %

69 200 euroa/v 16,3 %

Sveitsisssä ei ole lainkaan esim. julkista terveydenhuoltoa ja vakuutukset ovat kalliita.

Köyhyys on viime vuosien aikana noussut 20%.

Sveitsin terveydenhuoltojärjestelmä sisältää sekä julkisia että yksityisiä terveydenhuollon palveluita. Sveitsin sairausvakuutuslaitos on järjestö, joka tuottaa sairausvakuutuksia pakollisen sairausvakuutusjärjestelmän (KVG) alaisuudessa. Sairausvakuutuskassat ovat tuottoa tavoittelemattomia järjestöjä, joiden tulee hakea hyväksyntä Sveitsin sisäministeriöltä. Halutessaan sairausvakuutuskassat voivat tarjota lisävakuutuksia pakollisen perusvakuutuksen lisäksi.

Sveitsin terveydenhoitojärjestelmä on Euroopan kallein. Se on myös maailman toiseksi kallein, USA:ssa on vielä kalliimpi. Vakuutuksiin perustuvissa järjestelmissä on yleisesti se huono puoli, että kustannukset nousevat, "koska vakuutus maksaa". 

Lisäksi, Sveitsissä ei ole järjestetty kouluruokailua millään tavalla, ei edes maksua vastaan. Käytännössä koululaisilla on keskellä päivää tauko, jonka aikana he käyvät kotona syömässä. Tämä johtaa epätasa-arvoon työmarkkinoilla, sillä moni lapsiperheen äiti ei pysty käymään töissä, koska tekee päivisin ruokaa lapsille. Yksinhuoltajaperheissä huoltajan on yleensä pakko käydä töissä, joten lapset ruokailevat useimmiten maksua vastaan jonkun luokkatoverin kotona, jossa syövät kaverin äidin tekemää ruokaa. Yhteiskunnalta ei kulu kouluruokailun järjestämiseen verorahoja, mutta sitä ei ole laskettu, paljonko veroja jää kertymättä siitä, että suurin osa koululaisten äideistä ei käy töissä. Ei kai me tällaista systeemiä haluta Suomeen?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"suomen veroaste ei ole yksiselitteisesti maailman korkein" - omg??, veroja korkeammaksi t. suomen vasemmisto

Suomessa tuntuu elävän ihan liikaa porukkaa joka saa kaiken toimeentulonsa tulonsiirroista ja jota ei rasita veroaste pätkääkään joten nuo äänestää vihervasemmistoa. 

ei tule oikeistoltakaan esityksiä veroasteen alentamiseksi

Tulee kyllä mutta vasemmisto estää ne kaikki tai valtaan päästyään peruu jokaisen + tuhlaa kuin viimeistä päivää jolloin ne hallitukset joissa kokoomus on joutuu käyttämään suuren osan ajastaan tasapainottamalla sekopäistä tuhlaustanne.

Esim. minkä hel....tin takia miljardiomaisuutta ja bisnestä pyörittävä ay-liike ensinnäkin on joka demarihallituksessa suoraan mukana (suuri osa avustajista muuten on tällä kertaa ay-taustaisia) ja toiseksi saa tehdä bisnestään verovapaasti. Vetäistään noiden veroprosentti suoraan tuloveroasteikosta niin siinä olisi hyvä alku. 

Ylläolevasta mielipiteiden vaihtamisesta keskustelijoiden välillä näkyy hyvin läpi se, miten ihmiset tekee itselleen (ja kaikille muillekin) valtavan virheen yksinkertaisesti asettumalla joko tiukasti SDP leiriin tai KOK leiriin.

Ei nämä Suomen talousongelmat parane millään tavoin KOK, SDP tai edes KOK/SDP vallankäytöllä, vaan kummatkin em. ryhmistä tarvitsee muita ryhmiä hallitukseen jotta KOK tai SDP virheelliset ajatukset voidaan oikaista hallituksen päätöksissä.

Kas kun SDP on ay-liikkeen asialla ja KOK puolestaan pääomien/elinkeinoelämän asialla, niin onhan se päivänselvää että jos vain niiden ryhmien etuja ajetaan vimmalla, se tarkoittaa todella huonoa tulevaisuutta kaikille muille.

Suomen nykyinen huono tila on nimenomaan seurausta siitä, kun Kokoomuksen politiikalla on vain rakenneltu talouskuplaa vuosi toisensa jälkeen mutta investoinnit laiminlyöty jo ainakin 2008 lähtien, näkyy tilastoissakin aivan selvästi.  Lisäksi ovat systemaattisesti muuttaneet Suomea sellaiseen suuntaan että kansaa yritetään saada jo väkisin orjatyöhönkin, se piilotellaan "työvoimapoliittisten toimien" taakse, yksi periaate on näyttää olevan se että kansaa yritetään väkisin tulkita vialliseksi, ja kun tulkinta viallisuudesta on saatu aikaan, sitten käytetään sitä "viallisuutta" perusteluna palkattoman työn vaatimiseksi.

Kokoomuksen kohdalla on päivänselvää että veronalennukset ei TIETENKÄÄN paranna Suomen eikä kenenkään meidän taloutta YHTÄÄN MITENKÄÄN, ja syy sihen on se, että KOK joukot vain verosuunnittelee nekin rahat veroparatiiseihin entistäkin vauhdikkaammin.

SDP on verojen korottamisesta oikeassa, mutta jonkun muun poliittisen ryhmän on valvottava SDP:tä jotta ne korotetut verotulot myös käytetään oikein.  Siitähän ei tule mitään, jos verojen korotusten hyödyt laitetaan vain SDP porukoille.

Suomalaiset on ansassa tämän jatkuvan SDP-KOK toiminnan takia, pitää opetella näkemään molempien em. ryhmien valheiden läpi.

Eli demarit hoitaa asiat päin v...ua, tulee selittämään että "molemmissa on vikaa" ja sitten kaataa koko ongelman syyt kokoomuksen niskaan. Mitä muuta uutta teillä puoluetoimistossa on keksitty? /s

Vierailija kirjoitti:

Kannattaa miettiä mitä vastinetta niillä veroilla saa. Meillä on kuitenkin kohtalaisen hyvä yhteiskunta. Päivähoitosysteemit, koulut, ilmaiset kirjat ja kouluruuat lisäävät lapsuuteen turvallisuuden tunnetta. Peruskoulu tuo tasa-arvoa ja antaa mahdollisuuksia elämään myös niille, joilla ei kotona ole niin hyvät lähtökohdat. Toimeentulon turva myöhemmin työttömyyden kohdatessa ja elämän eri kolhuissa vähentää syrjäytymistä ja luo turvallisuutta niille, joilla on enemmän omaisuutta. Meillä ei juuri ole omakotialueillakaan tarpeen pitää muureja talojen ympärillä ja lähes kaikkialla voi liikkua melko turvallisesti ilman pelkoa ryöstetyksi tulemisesta. Myös lapset oiva liikkua ulkona ja jopa matkustaa kaupungeissa julkisilla liikennevälineillä ilman saattajaa, mikä ei monessa yhteiskunnassa olisi turvallista. Meillä on myös puhdasta luontoa, asuttua, elävää maaseutua ja lähellä tuotettua puhdasta ruokaa ja vettä. Kaikki tämä maksaa. Minä maksan siitä ihan mielelläni. 

Suomi on kuinkin neljättä kertaa peräkkäin maailman onnellisin maa, joten kai täällä jotain on tehty oikein?

Varmasti Suomessa on tehty jotain oikein, mutta en ymmärrä, mitä näistä minulla ei keskieurooppalaisena ole. Ympäristö on riittävän turvallinen eikä mitään mainitsemiasi muureja tarvita tässä maassa missään. Lapset voivat kulkea ihan yksin maalla ja kaupungussa.. Koulu ja koulukirjat ovat ilmaisia (myös lukiossa jo silloin kun suomalaiset joutuivat vielä maksamaan niistä). Päivähoito ei sen kalliimpaa kuin Suomessakaan.

Luulen, että tuo onnellisuustutkimus perustuu siihen, että monet sinun laillasi ovat tietämättömiä muiden Euroopan maiden arjesta ja tuntevat olevansa erityisen etuoikeutettuja ja jopa kiitollisuusvelassa maalleen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"suomen veroaste ei ole yksiselitteisesti maailman korkein" - omg??, veroja korkeammaksi t. suomen vasemmisto

Suomessa tuntuu elävän ihan liikaa porukkaa joka saa kaiken toimeentulonsa tulonsiirroista ja jota ei rasita veroaste pätkääkään joten nuo äänestää vihervasemmistoa. 

ei tule oikeistoltakaan esityksiä veroasteen alentamiseksi

Tulee kyllä mutta vasemmisto estää ne kaikki tai valtaan päästyään peruu jokaisen + tuhlaa kuin viimeistä päivää jolloin ne hallitukset joissa kokoomus on joutuu käyttämään suuren osan ajastaan tasapainottamalla sekopäistä tuhlaustanne.

Esim. minkä hel....tin takia miljardiomaisuutta ja bisnestä pyörittävä ay-liike ensinnäkin on joka demarihallituksessa suoraan mukana (suuri osa avustajista muuten on tällä kertaa ay-taustaisia) ja toiseksi saa tehdä bisnestään verovapaasti. Vetäistään noiden veroprosentti suoraan tuloveroasteikosta niin siinä olisi hyvä alku. 

Ylläolevasta mielipiteiden vaihtamisesta keskustelijoiden välillä näkyy hyvin läpi se, miten ihmiset tekee itselleen (ja kaikille muillekin) valtavan virheen yksinkertaisesti asettumalla joko tiukasti SDP leiriin tai KOK leiriin.

Ei nämä Suomen talousongelmat parane millään tavoin KOK, SDP tai edes KOK/SDP vallankäytöllä, vaan kummatkin em. ryhmistä tarvitsee muita ryhmiä hallitukseen jotta KOK tai SDP virheelliset ajatukset voidaan oikaista hallituksen päätöksissä.

Kas kun SDP on ay-liikkeen asialla ja KOK puolestaan pääomien/elinkeinoelämän asialla, niin onhan se päivänselvää että jos vain niiden ryhmien etuja ajetaan vimmalla, se tarkoittaa todella huonoa tulevaisuutta kaikille muille.

Suomen nykyinen huono tila on nimenomaan seurausta siitä, kun Kokoomuksen politiikalla on vain rakenneltu talouskuplaa vuosi toisensa jälkeen mutta investoinnit laiminlyöty jo ainakin 2008 lähtien, näkyy tilastoissakin aivan selvästi.  Lisäksi ovat systemaattisesti muuttaneet Suomea sellaiseen suuntaan että kansaa yritetään saada jo väkisin orjatyöhönkin, se piilotellaan "työvoimapoliittisten toimien" taakse, yksi periaate on näyttää olevan se että kansaa yritetään väkisin tulkita vialliseksi, ja kun tulkinta viallisuudesta on saatu aikaan, sitten käytetään sitä "viallisuutta" perusteluna palkattoman työn vaatimiseksi.

Kokoomuksen kohdalla on päivänselvää että veronalennukset ei TIETENKÄÄN paranna Suomen eikä kenenkään meidän taloutta YHTÄÄN MITENKÄÄN, ja syy sihen on se, että KOK joukot vain verosuunnittelee nekin rahat veroparatiiseihin entistäkin vauhdikkaammin.

SDP on verojen korottamisesta oikeassa, mutta jonkun muun poliittisen ryhmän on valvottava SDP:tä jotta ne korotetut verotulot myös käytetään oikein.  Siitähän ei tule mitään, jos verojen korotusten hyödyt laitetaan vain SDP porukoille.

Suomalaiset on ansassa tämän jatkuvan SDP-KOK toiminnan takia, pitää opetella näkemään molempien em. ryhmien valheiden läpi.

Demarithan ei huonoimmillaan ole yhtään sen parempi porukka kuin Kokoomuskaan.  Ne ajaa vain omia asioitaan härskisti muiden kustannuksella.

On kuitenkin niin, että SDP:ssä on myös hyvää ajattelua, mutta se tosiaankin vaatii myös sellaisia hallituskumppaneita, joiden ajattelutapojen kanssa se hyvä voidaan saada SDP:stä esiin.

Nykyinen hallitus on SDP:n kanssa varsin hyvä, nyt siellä on melko hyvin sopivia puolueita, jolla myös politiikan suunta asteittain vaihtuu. Myös Antti Rinteen vaihtaminen Sanna Mariniin oli oikein onnistunut juttu, kas kun Marinilla ei ole taustoja ay-liikkeestä eikä opittuja huonoja tapoja sieltä.

Marinilla hallintopuolen koulutus ja ilman ay-liike taustaa se tarkoittaa sitä että osaa luultavasti lukea hallinnon vastuita ja lakikirjoja huolellisemmin läpi kuin yksikään ay-taustainen (tai elinkeinoelämätaustainen) henkilö.

Tämä asia liittyy myös kaikkiin lain tulkintoihin ja muuhun sellaiseen, jossa on kyettävä näkemään myös lain tarkoitus, miksi ja ketä lain pitää hyödyttää, kas kun ne tulkinnat ainakin ay-liikkeen ja elinkeinoelämän tulkitsemina alkaa vääntymään helposti täysin nurinkurisiksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"suomen veroaste ei ole yksiselitteisesti maailman korkein" - omg??, veroja korkeammaksi t. suomen vasemmisto

Suomessa tuntuu elävän ihan liikaa porukkaa joka saa kaiken toimeentulonsa tulonsiirroista ja jota ei rasita veroaste pätkääkään joten nuo äänestää vihervasemmistoa. 

ei tule oikeistoltakaan esityksiä veroasteen alentamiseksi

Tulee kyllä mutta vasemmisto estää ne kaikki tai valtaan päästyään peruu jokaisen + tuhlaa kuin viimeistä päivää jolloin ne hallitukset joissa kokoomus on joutuu käyttämään suuren osan ajastaan tasapainottamalla sekopäistä tuhlaustanne.

Esim. minkä hel....tin takia miljardiomaisuutta ja bisnestä pyörittävä ay-liike ensinnäkin on joka demarihallituksessa suoraan mukana (suuri osa avustajista muuten on tällä kertaa ay-taustaisia) ja toiseksi saa tehdä bisnestään verovapaasti. Vetäistään noiden veroprosentti suoraan tuloveroasteikosta niin siinä olisi hyvä alku. 

Ylläolevasta mielipiteiden vaihtamisesta keskustelijoiden välillä näkyy hyvin läpi se, miten ihmiset tekee itselleen (ja kaikille muillekin) valtavan virheen yksinkertaisesti asettumalla joko tiukasti SDP leiriin tai KOK leiriin.

Ei nämä Suomen talousongelmat parane millään tavoin KOK, SDP tai edes KOK/SDP vallankäytöllä, vaan kummatkin em. ryhmistä tarvitsee muita ryhmiä hallitukseen jotta KOK tai SDP virheelliset ajatukset voidaan oikaista hallituksen päätöksissä.

Kas kun SDP on ay-liikkeen asialla ja KOK puolestaan pääomien/elinkeinoelämän asialla, niin onhan se päivänselvää että jos vain niiden ryhmien etuja ajetaan vimmalla, se tarkoittaa todella huonoa tulevaisuutta kaikille muille.

Suomen nykyinen huono tila on nimenomaan seurausta siitä, kun Kokoomuksen politiikalla on vain rakenneltu talouskuplaa vuosi toisensa jälkeen mutta investoinnit laiminlyöty jo ainakin 2008 lähtien, näkyy tilastoissakin aivan selvästi.  Lisäksi ovat systemaattisesti muuttaneet Suomea sellaiseen suuntaan että kansaa yritetään saada jo väkisin orjatyöhönkin, se piilotellaan "työvoimapoliittisten toimien" taakse, yksi periaate on näyttää olevan se että kansaa yritetään väkisin tulkita vialliseksi, ja kun tulkinta viallisuudesta on saatu aikaan, sitten käytetään sitä "viallisuutta" perusteluna palkattoman työn vaatimiseksi.

Kokoomuksen kohdalla on päivänselvää että veronalennukset ei TIETENKÄÄN paranna Suomen eikä kenenkään meidän taloutta YHTÄÄN MITENKÄÄN, ja syy sihen on se, että KOK joukot vain verosuunnittelee nekin rahat veroparatiiseihin entistäkin vauhdikkaammin.

SDP on verojen korottamisesta oikeassa, mutta jonkun muun poliittisen ryhmän on valvottava SDP:tä jotta ne korotetut verotulot myös käytetään oikein.  Siitähän ei tule mitään, jos verojen korotusten hyödyt laitetaan vain SDP porukoille.

Suomalaiset on ansassa tämän jatkuvan SDP-KOK toiminnan takia, pitää opetella näkemään molempien em. ryhmien valheiden läpi.

Eli demarit hoitaa asiat päin v...ua, tulee selittämään että "molemmissa on vikaa" ja sitten kaataa koko ongelman syyt kokoomuksen niskaan. Mitä muuta uutta teillä puoluetoimistossa on keksitty? /s

Ei nyt ihan noinkaan, lue tuosta toinen kommenttini, siinä sanotaan että SDP:stä sen hyvän ajattelun esiin saaminen vaatii myös oikeanlaiset hallituskumppanit (jotka nykyisessä hallituksessa näyttäisi olevan)

Jos luet tarpeeksi tarkkaan, niin huomaat kyllä että ongelmien alkulähde Suomessa on aina se, jos SDP tai KOK saa yksinään liikaa valtaa, tai sitten SDP/KOK ovat yhdessä hallituksessa (eli sinipunahallitus).  Juuri näistä syistä on erittäin tärkeää että hallitukseen saadaan muitakin poliittisia ryhmiä, jotka eivät ole ensisijaisesti ay-liikkeen tai elinkeinoelämän asialla.

On muuten harmillista, että eduskuntavaaleissa ei voi antaa ääntä hallituskokoonpanon puolesta, äänestäjä voi äänestää vain yhtä puoluetta, mutta sillähän ei vielä voida vaikuttaa miten hallitus koostetaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja silti Suomessa on Pohjoismaiden surkein syöpähoito ja hoitoon pääsy! Mieluummin antaisin verovarat suomalaisten syöpähoitoon kuin kehitysmaille.

miten perustelet tätä?

ja mitä annetaan ehitysmaille? No voit olla iloinen että Afganistanin sota päättyi

Jokainen suomalainen maksaa 200 e kk kehitysapua.

Vuositasolla summa per asukas on n. 200 €.

Pitäisikö meidän aloittajan mielestä upota verosuon sijasta vakuutussuohon Amerikan malliin, tietullisuohon monien muiden maiden malliin, rikossuohon siksi, ettei ole verovaroilla mitään sosiaaliturvaa ynnä muuhun?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei sit enää ilmaista koulutusta, terveydenhuoltoa. Pihat ja tunnelit täynnä koditonta väkeä.

Tähän on helppo ratkaisu: aidatut asuinyhteisöt paremmalle väelle 🤗

Ei kukaan täysipäinen halua tällaista Suomeen.

Kyllä tuo ajatus on perussuomalaisten ja kokoomuslaisten keskuudessa ihan valtavirtaa.

nyt on taas niin iso olkiukko ettei tosikaan.

Vierailija kirjoitti:

Ei mitään järkeä verrata koko kansa keskiverto veroastetta vaan pitäisi verrata eri tuloryhmiä

Pienituloiset ovat Suomessa keskivertoa vähemmän verotettuja.

Keskituloiset ovat ehkä raskaimmin verotettuja kaikista länsimaista.

Suurituloiset eivät ole erityisen korkeasti verotettuja, monessa muussa länsimaassa suurituloisilla vielä korkeampi veroaste.

Halla-aho on ottanut esiin tämän keskituloisten muihin maihin verrattuna tosi raskaan verotuksen. Näkeehän sen tuloverokäyrästäkin että 3000-3500 välillä nousee kaikista jyrkimmin. Eli 3500e tienaava maksaa suhteellisesti eniten tuloveroja.

Paljon järkevämpi olisi lieventää keskituloisten verotusta ja tiukentaa perintö, lahja veroja, tehdä pääomatuloverotuksesta lievästi progressiivisen ja ottaa omaisuusvero takaisin. Omaa ahkeruutta (tulovero) ei pidä verottaa enemmän kuin muiden siivellä elämistä (esim perintö, lahja).

Kirjoitat ihan paskaa. Kyllä suurituloiset maksavat suhteellisesti ja absoluuttisesti eniten tuloveroja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei mitään järkeä verrata koko kansa keskiverto veroastetta vaan pitäisi verrata eri tuloryhmiä

Pienituloiset ovat Suomessa keskivertoa vähemmän verotettuja.

Keskituloiset ovat ehkä raskaimmin verotettuja kaikista länsimaista.

Suurituloiset eivät ole erityisen korkeasti verotettuja, monessa muussa länsimaassa suurituloisilla vielä korkeampi veroaste.

Halla-aho on ottanut esiin tämän keskituloisten muihin maihin verrattuna tosi raskaan verotuksen. Näkeehän sen tuloverokäyrästäkin että 3000-3500 välillä nousee kaikista jyrkimmin. Eli 3500e tienaava maksaa suhteellisesti eniten tuloveroja.

Paljon järkevämpi olisi lieventää keskituloisten verotusta ja tiukentaa perintö, lahja veroja, tehdä pääomatuloverotuksesta lievästi progressiivisen ja ottaa omaisuusvero takaisin. Omaa ahkeruutta (tulovero) ei pidä verottaa enemmän kuin muiden siivellä elämistä (esim perintö, lahja).

Tässä Sveitsin tulot ja vero%

29 200 euroa/v 9,9 %

45 000 euroa/v* 12,7 %

69 200 euroa/v 16,3 %

Saksassa toisin :

29 200 e/ v 31,7%

45,000 e/v 37,1%

69,200 e/v 41,7%

Perheellisellä ei mene ihan näin; itse maksoin 85000e/v tuloista veroa n. 31%.

Perheverotus lopetettiin Suomessa sillä perusteella, että lapsiperheet saavat tulonsiirtoja: lapsilisiä ja ilmaista koulutusta, ja päivähoitokin on kohtuullisen hintaista.

Kiitos SOTE -uudistuksen ja uuden hallintohimmelin veroaste nousee 4-10%.

Onko missään mainittu miten uudistus auttoikaan potilaiden hoitoon pääsyä?

Vai oliko sittenkin tärkeintä että KEPU sai maakunnat ja "valtansa betonoitua seuraaviksi 100 vuodeksi"?

Kalliiksi tulee yhden puolueen valta-asema veronmaksajille.

Lisäksi Suomessa on yksi Euroopan alhaisimmista vuosityöajoista. Työaikaa voisi hieman nostaa ja veroastetta laskea.

Muistatteko millä hallitus perusteli lisäavustajien palkkaamista?

Suomen EU-puheenjohtajuudella perustelivat ja niitä ei vieläkään ole potkittu pois vaikka puheenjohtajuus loppui jo joulukuussa 2019.

-

Näin paljon Marinin hallituksen palkkausmenot kasvoivat – ero Sipilään 83 prosenttia

Ministereiden, valtiosihteerien ja erityisavustajien palkkausmenot ovat nousseet Juha Sipilän (kesk) hallituskaudesta 83 prosentilla.

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/0e2a68aa-82d7-4e2c-8d76-d9e350ee9…

Ajatelkaa paljonko valtiotasolla uppoaa rahaa näihin julkisenpuolen paperinpyörittäjiin.

Vierailija kirjoitti:

Kiitos SOTE -uudistuksen ja uuden hallintohimmelin veroaste nousee 4-10%.

Onko missään mainittu miten uudistus auttoikaan potilaiden hoitoon pääsyä?

Vai oliko sittenkin tärkeintä että KEPU sai maakunnat ja "valtansa betonoitua seuraaviksi 100 vuodeksi"?

Kalliiksi tulee yhden puolueen valta-asema veronmaksajille.

On niitä hallintohimmeleitä ennenkin lakkautettu, esim. läänit. Mutta totuus on, että veroastetta ei voi enää nostaa, ainakaan työtekijöillä, vaan sitä pitäisi päinvastoin laskea. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"suomen veroaste ei ole yksiselitteisesti maailman korkein" - omg??, veroja korkeammaksi t. suomen vasemmisto

Suomessa tuntuu elävän ihan liikaa porukkaa joka saa kaiken toimeentulonsa tulonsiirroista ja jota ei rasita veroaste pätkääkään joten nuo äänestää vihervasemmistoa. 

ei tule oikeistoltakaan esityksiä veroasteen alentamiseksi

Tulee kyllä mutta vasemmisto estää ne kaikki tai valtaan päästyään peruu jokaisen + tuhlaa kuin viimeistä päivää jolloin ne hallitukset joissa kokoomus on joutuu käyttämään suuren osan ajastaan tasapainottamalla sekopäistä tuhlaustanne.

Esim. minkä hel....tin takia miljardiomaisuutta ja bisnestä pyörittävä ay-liike ensinnäkin on joka demarihallituksessa suoraan mukana (suuri osa avustajista muuten on tällä kertaa ay-taustaisia) ja toiseksi saa tehdä bisnestään verovapaasti. Vetäistään noiden veroprosentti suoraan tuloveroasteikosta niin siinä olisi hyvä alku. 

Ylläolevasta mielipiteiden vaihtamisesta keskustelijoiden välillä näkyy hyvin läpi se, miten ihmiset tekee itselleen (ja kaikille muillekin) valtavan virheen yksinkertaisesti asettumalla joko tiukasti SDP leiriin tai KOK leiriin.

Ei nämä Suomen talousongelmat parane millään tavoin KOK, SDP tai edes KOK/SDP vallankäytöllä, vaan kummatkin em. ryhmistä tarvitsee muita ryhmiä hallitukseen jotta KOK tai SDP virheelliset ajatukset voidaan oikaista hallituksen päätöksissä.

Kas kun SDP on ay-liikkeen asialla ja KOK puolestaan pääomien/elinkeinoelämän asialla, niin onhan se päivänselvää että jos vain niiden ryhmien etuja ajetaan vimmalla, se tarkoittaa todella huonoa tulevaisuutta kaikille muille.

Suomen nykyinen huono tila on nimenomaan seurausta siitä, kun Kokoomuksen politiikalla on vain rakenneltu talouskuplaa vuosi toisensa jälkeen mutta investoinnit laiminlyöty jo ainakin 2008 lähtien, näkyy tilastoissakin aivan selvästi.  Lisäksi ovat systemaattisesti muuttaneet Suomea sellaiseen suuntaan että kansaa yritetään saada jo väkisin orjatyöhönkin, se piilotellaan "työvoimapoliittisten toimien" taakse, yksi periaate on näyttää olevan se että kansaa yritetään väkisin tulkita vialliseksi, ja kun tulkinta viallisuudesta on saatu aikaan, sitten käytetään sitä "viallisuutta" perusteluna palkattoman työn vaatimiseksi.

Kokoomuksen kohdalla on päivänselvää että veronalennukset ei TIETENKÄÄN paranna Suomen eikä kenenkään meidän taloutta YHTÄÄN MITENKÄÄN, ja syy sihen on se, että KOK joukot vain verosuunnittelee nekin rahat veroparatiiseihin entistäkin vauhdikkaammin.

SDP on verojen korottamisesta oikeassa, mutta jonkun muun poliittisen ryhmän on valvottava SDP:tä jotta ne korotetut verotulot myös käytetään oikein.  Siitähän ei tule mitään, jos verojen korotusten hyödyt laitetaan vain SDP porukoille.

Suomalaiset on ansassa tämän jatkuvan SDP-KOK toiminnan takia, pitää opetella näkemään molempien em. ryhmien valheiden läpi.

Eli demarit hoitaa asiat päin v...ua, tulee selittämään että "molemmissa on vikaa" ja sitten kaataa koko ongelman syyt kokoomuksen niskaan. Mitä muuta uutta teillä puoluetoimistossa on keksitty? /s

Ei nyt ihan noinkaan, lue tuosta toinen kommenttini, siinä sanotaan että SDP:stä sen hyvän ajattelun esiin saaminen vaatii myös oikeanlaiset hallituskumppanit (jotka nykyisessä hallituksessa näyttäisi olevan)

Jos luet tarpeeksi tarkkaan, niin huomaat kyllä että ongelmien alkulähde Suomessa on aina se, jos SDP tai KOK saa yksinään liikaa valtaa, tai sitten SDP/KOK ovat yhdessä hallituksessa (eli sinipunahallitus).  Juuri näistä syistä on erittäin tärkeää että hallitukseen saadaan muitakin poliittisia ryhmiä, jotka eivät ole ensisijaisesti ay-liikkeen tai elinkeinoelämän asialla.

On muuten harmillista, että eduskuntavaaleissa ei voi antaa ääntä hallituskokoonpanon puolesta, äänestäjä voi äänestää vain yhtä puoluetta, mutta sillähän ei vielä voida vaikuttaa miten hallitus koostetaan.

Sori mutta millään määrällä selittelyä demarien nykyinen tai edellinen hallitus ei saavutuksineen tai työskentelytapoineen muutu hyväksi. Joten mitä jos lopettaisit.