Suomessa on kahdeksan prosenttiyksikköä korkeampi veroaste kuin läntisisissä teollisuusmaissa.

Vierailija kirjoitti:

SVEITSI

Se tarjoaa yhtä kattavat sosiaalietuudet kuin Skandinaviassa, mutta keveämmällä verotuksella, pienemmällä hallinnolla ja avoimemmalla ja vakaammalla taloudella. Tasainen kasvu teki siitä hiljattain Luxemburgin jälkeen maailman toiseksi rikkaimman kansakunnan 75 000 euron keskimääräisillä vuosituloilla – eli 18 000 euroa yli Skandinavian keskiarvon. Raha ei ole menestyksen lopullinen mittari, mutta kyselyissä tämä maa on myös eräs maailman kymmenestä onnellisimmasta.

Jatkuu

arvossa.

– Varallisuutta ja tuloja jaetaan väestön kesken liki yhtä tasa-arvoisesti kuin Skandinaviassa ja keskiluokka omistaa noin 70 prosenttia maan vauraudesta.

Suureksi eroksi kuvataan sitä, että tavallisella sveitsiläisperheellä on noin 540 000 euron nettovarallisuus. Se on kaksi kertaa suurempi kuin keskimääräisellä pohjoismaisella kotitaloudella.

Suomihan ei ole läntinen teollisuusmaa vaan metsäläinen kehitysmaa suhteessa edellämainittuihin. Eikä meidän ole syytä sellaista statusta tavoitellakaan. Kulttuurimme ja yhteiskuntamme on kestävämmällä pohjalla ja siitä on syytä olla ylpeä.

Sveitsissä vähemmän virkamiehiä … yhteiskunta toimii tässäkin paremmin. Marinilla 20 avustajaa …

Yksityinen sektori on myös Sveitsissä Skandinaviaa vahvempi työllistäjä. Vain joka seitsemäs sveitsiläinen työssäkäyvä on julkisen sektorin palveluksessa. Skandinaviassa luku on kaksinkertainen.

Vierailija kirjoitti:

Suomihan ei ole läntinen teollisuusmaa vaan metsäläinen kehitysmaa suhteessa edellämainittuihin. Eikä meidän ole syytä sellaista statusta tavoitellakaan. Kulttuurimme ja yhteiskuntamme on kestävämmällä pohjalla ja siitä on syytä olla ylpeä.

Ja tuottavat yrityksen on myyty - esim KEMIRA😂

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

SVEITSI

Se tarjoaa yhtä kattavat sosiaalietuudet kuin Skandinaviassa, mutta keveämmällä verotuksella, pienemmällä hallinnolla ja avoimemmalla ja vakaammalla taloudella. Tasainen kasvu teki siitä hiljattain Luxemburgin jälkeen maailman toiseksi rikkaimman kansakunnan 75 000 euron keskimääräisillä vuosituloilla – eli 18 000 euroa yli Skandinavian keskiarvon. Raha ei ole menestyksen lopullinen mittari, mutta kyselyissä tämä maa on myös eräs maailman kymmenestä onnellisimmasta.

Jatkuu

arvossa.

– Varallisuutta ja tuloja jaetaan väestön kesken liki yhtä tasa-arvoisesti kuin Skandinaviassa ja keskiluokka omistaa noin 70 prosenttia maan vauraudesta.

Suureksi eroksi kuvataan sitä, että tavallisella sveitsiläisperheellä on noin 540 000 euron nettovarallisuus. Se on kaksi kertaa suurempi kuin keskimääräisellä pohjoismaisella kotitaloudella.

Sveitsi on Euroopan Kroisos Pennonen, joka ei osallistu talkoisiin, mutta kaapii kermat päältä. Tällaisen yhteiskuntamallin ihannoiminen on sulaa hulluutta. Elämässä on muitakin arvoja, kuin raha.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Asumistukeen pitää saada jotain järkeä. lapsilisä tulosidonnaiseksi.

Noista voisi aloittaa, karsittavaa olisi paljon, poliitikot eivät vaan uskalla toimia.

Miksi lapsilistä pitäisi saada tulosidonnaiseksi? Isommat tulot isompi lapsilisä? Se byrokratia joka tuon takia tulisi veisi sen säästön hyödyn kokonaan. Se lapsilisä on sen verran pieni.

Lapsilisän arvo, jos inflaatio otetaan huomioon, taitaa olla puolet 1990-luvun alun tasosta. Inflaatio nakertaa sitä jatkuvasti. Tuossa on yksi syy sille, että kuolemme sukupuuttoon, ja kansa tuhoutuu. Kun uusia veronmaksajia ei tule, valtion rahakirstu ottaa hittiä, ja pahasti.

Eli lapsia pitäisi tehdä vain rahasta?

Ei, mutta isoja päätöksiä tehdessään ihmiset puntaroivat hyvin monenlaisia asioita ja päätyvät johonkin lopputulokseen, johon moni asia pikkuisen vaikuttaa.

Vierailija kirjoitti:

Saisi olla 10% korkeampi, verotus lisää tasa-arvoa ja vähentää tuloeroja.

Niin mutta kun sitten kenelläkään ei enää ole niitä tulojakaan, joita voisi tasata.

Ennen oli häpeä olla virkamies. Muistan kun sanottiin valtion virkamiehistä että ovat suojatyöpaikoissa.

Nykyään yliopistojen halutuimmat alat ovat niitä joista valmistuu VIRKAMIEHIKSI😂

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei sit enää ilmaista koulutusta, terveydenhuoltoa. Pihat ja tunnelit täynnä koditonta väkeä.

Tähän on helppo ratkaisu: aidatut asuinyhteisöt paremmalle väelle 🤗

Ei kukaan täysipäinen halua tällaista Suomeen.

Kyllä tuo ajatus on perussuomalaisten ja kokoomuslaisten keskuudessa ihan valtavirtaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

SVEITSI

Se tarjoaa yhtä kattavat sosiaalietuudet kuin Skandinaviassa, mutta keveämmällä verotuksella, pienemmällä hallinnolla ja avoimemmalla ja vakaammalla taloudella. Tasainen kasvu teki siitä hiljattain Luxemburgin jälkeen maailman toiseksi rikkaimman kansakunnan 75 000 euron keskimääräisillä vuosituloilla – eli 18 000 euroa yli Skandinavian keskiarvon. Raha ei ole menestyksen lopullinen mittari, mutta kyselyissä tämä maa on myös eräs maailman kymmenestä onnellisimmasta.

Jatkuu

arvossa.

– Varallisuutta ja tuloja jaetaan väestön kesken liki yhtä tasa-arvoisesti kuin Skandinaviassa ja keskiluokka omistaa noin 70 prosenttia maan vauraudesta.

Suureksi eroksi kuvataan sitä, että tavallisella sveitsiläisperheellä on noin 540 000 euron nettovarallisuus. Se on kaksi kertaa suurempi kuin keskimääräisellä pohjoismaisella kotitaloudella.

Sveitsi on Euroopan Kroisos Pennonen, joka ei osallistu talkoisiin, mutta kaapii kermat päältä. Tällaisen yhteiskuntamallin ihannoiminen on sulaa hulluutta. Elämässä on muitakin arvoja, kuin raha.

Mielestäni näin ei ole. Suomea tässä suhteessa ei voi ihannoida. Mutta DDR ehkä sopisi sinullekin.

Asun Ruotsissa ja veroprosentti on suunnilleen sama. Maksan kuitenkin eläkemaksuja satoja euroja vähemmän kuussa vaikka olen keskituloinen. Työnantaja maksaa sen sijaan eläkekertymää yksityisen eläkesijoitusfirman kautta.

Lahja- ja perintöveroa ei ole.

Missä näin sanotaan? Kaikissa Euroopan verovertailuissa, joita minä netistä löydän, on ainakin Beögiassa, Saksasa, Ruotsissa, Itävallassa ym. korkeampi verotus kuin Suomessa. Olen ollut saman alan töissä sekä Suomessa että Saksassa. Palkka Saksassa hitusen korkeampi kuin Suomessa mutta verot selkeästi korkeammat.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Verotuksen progressio näkyy myös marginaaliveroprosenteissa eli siinä, kuinka suuri 3 750 euroa kuussa saavien osalta marginaalivero on 47,9 prosenttia. Vertailun korkeimmalla tulotasolla eli 12 200 euron kuukausituloilla lisätuloista menee 57,8 prosenttia nousevien verojen maksamiseen.

Kiva kun saa 5000e tulotasolla 200e korotuksen niin nettona saa karvan yli satasen. Ja älkää nyt saakeli sanoko että noin isoilla tuloilla se on ihan oikein. Ei tää nettona ole kuin kolmen tonnin luokkaa.

Ja ennen kuin firmalla on varaa maksaa se 200e, niin sen pitää laskuttaa tyyliin 300 euroa ja voittoakin olisi tarkoitus tehdä. Tämä on se kokonaisverokiila, mistä Elina puhuu. 

Sinä, juuri sinä joka luet tätä. Kuinka monta tuntia sinun pitää tehdä töitä, että voit ostaa tunnin työpanoksen omasta työpaikastasi?

Tästä Nalle Wahlroos aikanaan kuittaili jossain haastattelussa että erikoislääkäri maalaa itse talonsa kun tulee edullisemmaksi ottaa vapaapäivä ja maalata itse kuin tilata ammattimaalari.

Tässä on yksi syy lääkäripulaan. Monet naislääkärit tekevät osa-aikaista koska 80% vs 100% palkan ero nettona on lääkärin tulotasolla niin vähän että mieluummin ottaa lisää aikaa perheen kanssa.

Juuri näin. Itsekin olen naislääkäri, joka on viime vuosina vähentänyt työpanosta noin 20% vuodessa, koska aika on arvokasta eikä verotuksen jälkeen jää viivan alle juurikaan enemmän suuremmalla työpanoksella.

Kannattaa miettiä mitä vastinetta niillä veroilla saa. Meillä on kuitenkin kohtalaisen hyvä yhteiskunta. Päivähoitosysteemit, koulut, ilmaiset kirjat ja kouluruuat lisäävät lapsuuteen turvallisuuden tunnetta. Peruskoulu tuo tasa-arvoa ja antaa mahdollisuuksia elämään myös niille, joilla ei kotona ole niin hyvät lähtökohdat. Toimeentulon turva myöhemmin työttömyyden kohdatessa ja elämän eri kolhuissa vähentää syrjäytymistä ja luo turvallisuutta niille, joilla on enemmän omaisuutta. Meillä ei juuri ole omakotialueillakaan tarpeen pitää muureja talojen ympärillä ja lähes kaikkialla voi liikkua melko turvallisesti ilman pelkoa ryöstetyksi tulemisesta. Myös lapset oiva liikkua ulkona ja jopa matkustaa kaupungeissa julkisilla liikennevälineillä ilman saattajaa, mikä ei monessa yhteiskunnassa olisi turvallista. Meillä on myös puhdasta luontoa, asuttua, elävää maaseutua ja lähellä tuotettua puhdasta ruokaa ja vettä. Kaikki tämä maksaa. Minä maksan siitä ihan mielelläni. 

Suomi on kuinkin neljättä kertaa peräkkäin maailman onnellisin maa, joten kai täällä jotain on tehty oikein?

Semmoista se on kun on liian iso ja tehoton julkinen sektori. Lisäksi rahaa pitää jakaa vastikkeetta ympäri maapalloa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"suomen veroaste ei ole yksiselitteisesti maailman korkein" - omg??, veroja korkeammaksi t. suomen vasemmisto

Suomessa tuntuu elävän ihan liikaa porukkaa joka saa kaiken toimeentulonsa tulonsiirroista ja jota ei rasita veroaste pätkääkään joten nuo äänestää vihervasemmistoa. 

ei tule oikeistoltakaan esityksiä veroasteen alentamiseksi

Tulee kyllä mutta vasemmisto estää ne kaikki tai valtaan päästyään peruu jokaisen + tuhlaa kuin viimeistä päivää jolloin ne hallitukset joissa kokoomus on joutuu käyttämään suuren osan ajastaan tasapainottamalla sekopäistä tuhlaustanne.

Esim. minkä hel....tin takia miljardiomaisuutta ja bisnestä pyörittävä ay-liike ensinnäkin on joka demarihallituksessa suoraan mukana (suuri osa avustajista muuten on tällä kertaa ay-taustaisia) ja toiseksi saa tehdä bisnestään verovapaasti. Vetäistään noiden veroprosentti suoraan tuloveroasteikosta niin siinä olisi hyvä alku. 

Ylläolevasta mielipiteiden vaihtamisesta keskustelijoiden välillä näkyy hyvin läpi se, miten ihmiset tekee itselleen (ja kaikille muillekin) valtavan virheen yksinkertaisesti asettumalla joko tiukasti SDP leiriin tai KOK leiriin.

Ei nämä Suomen talousongelmat parane millään tavoin KOK, SDP tai edes KOK/SDP vallankäytöllä, vaan kummatkin em. ryhmistä tarvitsee muita ryhmiä hallitukseen jotta KOK tai SDP virheelliset ajatukset voidaan oikaista hallituksen päätöksissä.

Kas kun SDP on ay-liikkeen asialla ja KOK puolestaan pääomien/elinkeinoelämän asialla, niin onhan se päivänselvää että jos vain niiden ryhmien etuja ajetaan vimmalla, se tarkoittaa todella huonoa tulevaisuutta kaikille muille.

Suomen nykyinen huono tila on nimenomaan seurausta siitä, kun Kokoomuksen politiikalla on vain rakenneltu talouskuplaa vuosi toisensa jälkeen mutta investoinnit laiminlyöty jo ainakin 2008 lähtien, näkyy tilastoissakin aivan selvästi.  Lisäksi ovat systemaattisesti muuttaneet Suomea sellaiseen suuntaan että kansaa yritetään saada jo väkisin orjatyöhönkin, se piilotellaan "työvoimapoliittisten toimien" taakse, yksi periaate on näyttää olevan se että kansaa yritetään väkisin tulkita vialliseksi, ja kun tulkinta viallisuudesta on saatu aikaan, sitten käytetään sitä "viallisuutta" perusteluna palkattoman työn vaatimiseksi.

Kokoomuksen kohdalla on päivänselvää että veronalennukset ei TIETENKÄÄN paranna Suomen eikä kenenkään meidän taloutta YHTÄÄN MITENKÄÄN, ja syy sihen on se, että KOK joukot vain verosuunnittelee nekin rahat veroparatiiseihin entistäkin vauhdikkaammin.

SDP on verojen korottamisesta oikeassa, mutta jonkun muun poliittisen ryhmän on valvottava SDP:tä jotta ne korotetut verotulot myös käytetään oikein.  Siitähän ei tule mitään, jos verojen korotusten hyödyt laitetaan vain SDP porukoille.

Suomalaiset on ansassa tämän jatkuvan SDP-KOK toiminnan takia, pitää opetella näkemään molempien em. ryhmien valheiden läpi.

Pitäähän ne kansainvälisille suuryrityksille jaetut yritystuet jollain maksaa.

On varaa palkata satoja Tytti byrokraatteja?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Sen nettona mikä Suomessa bruttona. Bonuksena alempi koklnaisveroaste ja ainakin 1.5x ostovoima Suomeen verrattuna".

Näin tokaisi takavuosien kollega kun sai Saksasta tarjouksen josta ei kannattqnut kieltäytyä. Ollut nyt 10 vuotta Baijerissa eikä ihan heti ole tulossa takaisin. Hänen mukaansa "kaikki" on siellä paremmin hanskattu kuin Suomessa, ja ihmettelee kun Suomesta ei ole suoranaista koulutetun väen joukkupakoa saksankieliseen Keski-Eurooppaan.

Tuttua on. Aikoinaan olin vuosia töissä Saksassa ja noinhan se menee. Ei tarvinnut miettiä tojotan ostoa Saksassa :)

Saksassa menee aika nopeasti palkasta yli puolet veroja ja pakollisia vakuutumaksuja, halpaa vai?

Itseläni kokonaisveroaste (eli verot ja veroluonteiset maksut, ml terveydenhuolto) oli 8% alempi kuin Suomessa. Ja ostovoima...noh, selkeästi parempi.

Ja toiseksi, se saksalainen julkisoikeudellisiin vakuutuksiin pohjaituva terveydenhuolto hakkaa mennen tullen suomalaisen terveyskeskusjärjestelmän. Valtio muuten sponssaa köyhillekon vakuutukset...

Joten äläpä tule väittelemään asiasta ilman omaa kokemusta/kuulopuheidwn varassa. Jahka lapset ovat omillaan, takaisin Saksaan, pitäkää konkurssitunkkinne - maksajat vähenöö...

Mutta Saksassa kuin ei monessa muussakaan ole mitään ilmaista kouluruikailua peruskoulussa eikä muuallakaan kuten Suomessa.

Suomessa saavat useimmat toisen asteen opiskelijatkin ilmaisen ruuan.

Ne kustannetaan verovaroista.

Kaikkissa päiväkodeissakaan ei ole ruokailua, joka kuuluisi päivähoitomaksuun.

Joskus kantsis pohtia välistä sitäkin,  mitä kaikkea noilla verovaroilla Suomessa kustannetaan.

Toistaiseksi meillä on ollut ilmaiset ilmaiset tietet ja sillatkin käytössä.   Näin ei ole kaikissa Euroopan maissa.

Ja onko joka maassa valtioin takaamat opintolainat kaikille?   Entäs työttömyyspäivärahat?

Tiesitkö, että saksaliset saavat yli 2x enemmän lapsilisiä kuin suomalaiset. Sillä kyllä voi hyvin maksaa sen kouluruuan halunsa mukaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olisiko aika pakottaa töihin "viitsikö mennä töihin, kun saan mukavasti tukia" -viivyttelijät?

Minne töihin?

Suomi on monien mahdollisuuksien maa mutta vain osalle porukkaa.

Juuri kävin koulutuksessa ja siellä painotettiin, että työttömät eivät saa valita töitä. On otettava se työ mitä tarjotaan.

Aika kovaa puhetta.

Varsinkin kun taivas on auki ja ihmisten pitää saada vapaasti toteuttaa itseään myös ammatillisesti😎

Kaksijakoista toimintaa.

Perustuslain 18 pykälä puolestaan sanoo täysin päinvastoin.

Tässä harhautetaan kansaa, kyse on vain työvoimapoliittisesta asennoitumisesta työttömiin, työttömyyskorvaushan on työvoimapoliittinen asia.

Suomessa työvoimapoliittiset lait alkavat olemaan merkittävästi ristiriidassa perustuslain kanssa, jos todellakin aletaan väittämään että työttömät eivät saisi valita työtään. Kyllä saa, ja sopimuksistakin neuvotellaan edelleen.

Karenssin ne tekee varmasti joka tapauksessa, siihen löytyy aina sääntö jostakin, näin on työvoimapoliittiset toimet Suomeen tehty, että niillä yritetään syrjäyttää työttömän oikeusturva kokonaan - koska työvoimapoliittinen laki sanoo niin.

Työvoimapoliittinen laki on kuitenkin vain poliittinen laki, eikä se ohita perustuslakia. Aina voi varautua siihen että tippuu perustoimeentulotuen varaan, se on perustuslakiin perustuva sosiaaliturva.

Tässäpä näitä esimerkkejä onkin jo, kuinka Suomeen on tehty ihan aito ja oikea fasismi, asia on vain pyöritelty todella hämäävän ja kieron lainsäädännön, niiden lakien tulkinnan, ja viranomaisten toimien taakse.