"ei helsingissä asuva tarvitse autoa"

[quote author="Vierailija" time="22.07.2014 klo 17:52"]

[quote author="Vierailija" time="22.07.2014 klo 17:26"]

Totuus on, ettei Helsingissä välttämättä autoa tarvitse, mutta se helpottaa elämää kummasti. Juuri tulin kaupasta autolla viiden ostoskassin ja  8 litran max-pepsi-pakkauksen kanssa. Olisi ollut hankalaa kävellen/pyörällä/bussilla.

Lapsemme eivät halua ajokorttia, koska ovat tottuneet kulkemaan julkisilla. Toki pyytävät välillä kyytiä.

[/quote]

No tämäkin on vähän, että missä päin Helsinkiä asuu. Meillä on kauppa lähempänä kuin monilla parkkipaikka. Omakotitalossa saa tietysti auton pihaan asti, mutta kerrostalossa ei.

En muista koska olisin mennyt kenenkään toisen kyydissä, ei sukulaisillanikaan ole autoa. En ole koskaan myöskään pyytänyt kyytiä keneltäkään, autolla kulkeminen vaihtoehtona ei tule edes mieleen. Joskus olen toki ottanut kyydin vastaan, jos sitä on minulle tarjottu. Taksilla menemme välillä.

[/quote]

Meillä kyllä saa kerrostalossakin auton ihan ulko-oven eteen asti. Tosin se purkamisen jälkeen täytyy tietty viedä 20 metrin päähän parkkipaikalle.

[quote author="Vierailija" time="22.07.2014 klo 17:52"]

Ei Helsingissä tosiaan välttämättä tarvitse autoa kun kerran julkiset toimii. On kuitenkin tyhmää olla hankkimatta ajotaitoa, koska käytännössä kaikkialla muualla Suomessa tarvitset sen auton. Jos olet tosiaan satavarma, että saat töitä pääkaupunkiseudulta ja paikan lähipäiväkodista, mikäs siinä sitten. Aika tyhmää on sitten tulla tänne valittamaan, että onko muka pakko ottaa työkkäristä paikka ja tuleeko karenssi kun matkaan menee julkisilla 1,5h suuntansa ja päiväkotikin on kokonaan toisessa suunnassa ja hoitopäivän pituudeksi tulee jo yli 10h. Ja mistä mä nyt sen ajokortin ja auton hommaan. Näitä valituksia täällä säännöllisesti näkee...

[/quote]

Meinaat että ajokortti on vähän kuin ruotsin kielen taito: sitä kun ei koskaan tiedä missä asuu. Èikös valtiovallan pitäisi sitten tarjota ajokortti pakko-opetuksena ruotsin kielen tavoin, koska perustelukin on kerran sama?

[quote author="Vierailija" time="23.07.2014 klo 00:47"]Niin. Onhan se meidän kaikkien yhteisen maapallon ja sen ilmaston ajatteleminen suurta itsekkyyttä....

Miettikää nyt ihmiset oikeasti vähän jotain muuta kun sitä omaa pulleaa yksilöllistä napaanne!

[/quote]

Niinpä. Minua tässä keskustelussa hämmentää se, että ympäristönäkökulma tulee esiin vasta sivulla kolme. Vaikka ehkä se on niin , että nämä huviautoilijat ovat sen verran itsekästä porukkaa, että omien lastenkaan tulevaisuus ei niin kovasti kiinnosta. Tai se, että se oma rakas elämänlaatua nostattava kottero saa liikkumisvoimansa nesteestä, jonka raaka-aineen vuoksi maailmalla tapetaan sekä eläimiä että ihmisiä.

Mutta puhukaa vaan kaikin mokomin rahasta. Sitä on sitten varmasti hyvä hengittää, kun täällä meilläkin on ilmanlaatu saatu samaan kuntoon kuin monissa paikoin maaimalla.

Mun tulkinta on, että syvällä sisimmässään nämä "Kyllä MULLA täytyy olla oikeus autoilla ihan just niin paljon kuin haluan" -tyypit tietävät toimivansa sekä eettisesti että ympäristön kannalta kestämättömästi. Ja siitähän tulee tietysti paha mieli, joka sitten puretaan raivokkaana halveksuntana niitä ihmisiä kohtaan, jotka ovat osanneet elämänsä järjestää kestävämmällä tavalla.

Harmittaahan se varmasti, että tajuaa olevansa niin laiska ja mukavuudenhaluinen lällykkä.

Riippuu todella paljon siitä, missä päin Helsinkiä asuu. Entisen Sipoon alueilla on aika hankala ilman omaa autoa. Ei voi verrata missään lähiössä asumiseen. 

Samoin perheen harrastukset vaikuttavat tosi paljon. Esim. hiihto on laji, jota autottoman on vaikea harrastaa kilpailumielessä. Kisapaikoille ei yleensä julkisilla pääse ja kalustoa on vaikea kuljettaa ilman autoa.

Mutta jos asuu hyvien julkisten liikenneyhteyksien varrella, ei harrasta mitään autoa vaativaa lajia eikä ajele esim. kesämökille niin kyllähän sitä varmasti pärjää ilman autoa.

Sen sijaan on tyhmää sanoa, että kukaan Helsingissä asuva ei tarvitse omaa autoa.

[quote author="Vierailija" time="23.07.2014 klo 11:27"]

[quote author="Vierailija" time="23.07.2014 klo 00:47"]Niin. Onhan se meidän kaikkien yhteisen maapallon ja sen ilmaston ajatteleminen suurta itsekkyyttä....

Miettikää nyt ihmiset oikeasti vähän jotain muuta kun sitä omaa pulleaa yksilöllistä napaanne!

[/quote]

Niinpä. Minua tässä keskustelussa hämmentää se, että ympäristönäkökulma tulee esiin vasta sivulla kolme. Vaikka ehkä se on niin , että nämä huviautoilijat ovat sen verran itsekästä porukkaa, että omien lastenkaan tulevaisuus ei niin kovasti kiinnosta. Tai se, että se oma rakas elämänlaatua nostattava kottero saa liikkumisvoimansa nesteestä, jonka raaka-aineen vuoksi maailmalla tapetaan sekä eläimiä että ihmisiä.

Mutta puhukaa vaan kaikin mokomin rahasta. Sitä on sitten varmasti hyvä hengittää, kun täällä meilläkin on ilmanlaatu saatu samaan kuntoon kuin monissa paikoin maaimalla.

[/quote]

Ilmastonäkökulma tulee esiin myöhään juuri siksi, että minä ja varmasti moni muukin nimenomaan varoo sitä, mikä ärsyttää autointoilijoita eniten. Se on katsos ihan kauheata oman elämäntavan tyrkyttämistä sanoa, että ajattelee ympäristöä. Ja päinvastoin kuin moni väittää, kaikki ympäristöstä kiinnostuneet EIVÄT tyrkytä vaan päinvastoin heille tyrkytetään (esim.autoilua tai liharuokia). Rahalla asiaa voi edes yrittää perustella. Ja onhan sekin totta, että autoton elämä on halvempaa. Voi olla yhtä aikaa ympäristötietoinen ja pienehkötuloinen, ne molemmat ovat syitä olla ilman autoa.

nro 72

[quote author="Vierailija" time="22.07.2014 klo 17:22"]

Varmaan pärjää, jos asuu lähellä työpaikkaa ja lasten hoitopaikkaa ja kouluja. Mutta kyllä autottomana on vaikeaa heti jos tarvitsee työssään vähän enemmän liikkua. Kun joutuu vaihtamaan bussista metroon ja metrosta bussiin, aikaa palaa väkisinkin, omalla autolla vartin matka kestää julkisilla helposti 45-60 minuuttia.  Toinen juttu on sitten jos on vaikka kesämökki tai muuta matkustamista, lasten harrastuksiin pitää kulkea, tai kuljetella tavaraa.

[/quote]

Oma työmatkani kestää julkisilla noin 30 minuuttia ja sisältää yhden vaihdon metrosta bussiin tai päinvastoin. Lapset kulkevat harrastuksiinsa joukkoliikenteellä, pyörällä tai kävellen joko itse tai saatettuna. Tavarankuljetus onnistuu pyörän peräkärryssä, taksilla tai ostetulla kotiinkuljetuksella.

Minulla ja vaimollani on ajokortti, mutta autoa meillä ei ole Olemme pärjänneet Helsingissä autotta yli 25 vuotta, josta 17 vuotta lapsiperheenä (lasten määrä on tuona aikana kasvanut yhdestä neljään). Tuttavapiirissä on sekä autollisia että autottomia. Autollisistakin iso osa kulkee suuren osan matkoista ilman autoa.

[quote author="Vierailija" time="22.07.2014 klo 17:26"]

Totuus on, ettei Helsingissä välttämättä autoa tarvitse, mutta se helpottaa elämää kummasti. Juuri tulin kaupasta autolla viiden ostoskassin ja  8 litran max-pepsi-pakkauksen kanssa. Olisi ollut hankalaa kävellen/pyörällä/bussilla.

[/quote]

Mitä hankalaa tuossa muka on? Meillä kulkevat kuusihenkisen perheen viikonlopun ruokaostokset joko polkupyörän peräkärryssä tai kantaen vuodenajasta riippuen. Kärryyn menee helposti kuusi kangaskassia ja tilaa jää vielä kassien päälle. Jos tila ei riitä, selässä kulkevaan reppuun voi pistää vielä lisää tavaraa. Viikonloppuostoksia täydennetään poikkeamalla pari kertaa vikossa kaupassa töistä tullessa, mutta silloin ostetaan lähinnä lisää maitoa ja torstaina parin päivän päivällisainekset.

[quote author="Vierailija" time="22.07.2014 klo 17:22"]

Varmaan pärjää, jos asuu lähellä työpaikkaa ja lasten hoitopaikkaa ja kouluja. Mutta kyllä autottomana on vaikeaa heti jos tarvitsee työssään vähän enemmän liikkua. Kun joutuu vaihtamaan bussista metroon ja metrosta bussiin, aikaa palaa väkisinkin, omalla autolla vartin matka kestää julkisilla helposti 45-60 minuuttia.  Toinen juttu on sitten jos on vaikka kesämökki tai muuta matkustamista, lasten harrastuksiin pitää kulkea, tai kuljetella tavaraa.

[/quote]

Eikö työssä ole tehokkainta liikkua taksilla? Maksaako työnantajasi siitä, että ajelet pitkin päivää ympäriinsä autollasi? Miksiköhän... Tottakai koulut, työt ja harrastukset kannattaa valita asuinpaikan läheltä. Helsinki on hyvä paikka, etenkin jos kävellen tai taksilla pääset aina joka paikkaan. Tunnen monia yli 100K€ tienaavia, joilla ei ole autoa. Harrastusautot toki voi huvikäyttöön olla, mutta ei niitä arkena ajeta. 

Näin on. Ja hyvin usein nämä "emme tarvitse autoa" -tyypit on kuitenkin vinkumassa toisten kyytiä milloin mistäkin syystä. 

Sinun on siis mahdotonta käsittää, että niin todella on - Helsingissä asuva ei välttämättä tarvitse autoa.

Mikä ei tarkoita sitä, etteikö osa väestöstä tarvitse autoa.

Se, että sanon autottoman pärjäävän mainiosti Helsingissä ei sulje pois sitä, että jotkut eivät pärjää.

Yritähän rauhoittua.

[quote author="Vierailija" time="22.07.2014 klo 17:13"]Ei helvetti tällainen itsekäs ja tyhmä asenne saa sapen kiehumaan! Hienoa kun joku autoa omistamaton voi julistaa kaikkien muiden helsinkiläisten puolesta, mitenkä heistä kukaan muukaan ei autoa voi tarvita. Kerrottakoon hänelle, että ihmisten liikkumistarpeet ovat usein yksilöllisiä.

Ilmeisesti ne 270000 Helsingin alueella rekisterissä olevaa autoa seisovat turhan panttina katuja rumentassa, ja omistajat ovat harvinaisen tyhmiä, kun maksavat vielä tästä.

Minusta alkanut tuntua, että autosta on tulossa jälleen joku vaurautta ilmentävä statussymboli, jota vastustetaan lähinnä kateuden takia.

Tuli vaan mieleen tuosta eräästä toisesta keskutelusta

[/quote]

Sinulle auto näyttää tosiaan olevan statussymboli, koska olet niin tyhmä, että luulet autotonta elämää elävien kadehtivan peltilehmääsi. Olet huvittava.

Helsinki on muutenkin siellä Suomen ihan alakärjessä, syrjässä kaikesta, joten miksi pitää vielä sen lisäksi mömmöytyä lisää ja jättää hankkimatta ihan peruskulkuvälineen ajoon vaadittava ajokortti. Nämä syrjässä elävät kyytiloiset sitten kuitenkin kiepsahtavat mielellään toisten kyytiin.

Jee, vossikat autojen tilalle.

Varmaan pärjää, jos asuu lähellä työpaikkaa ja lasten hoitopaikkaa ja kouluja. Mutta kyllä autottomana on vaikeaa heti jos tarvitsee työssään vähän enemmän liikkua. Kun joutuu vaihtamaan bussista metroon ja metrosta bussiin, aikaa palaa väkisinkin, omalla autolla vartin matka kestää julkisilla helposti 45-60 minuuttia.  Toinen juttu on sitten jos on vaikka kesämökki tai muuta matkustamista, lasten harrastuksiin pitää kulkea, tai kuljetella tavaraa.

[quote author="Vierailija" time="22.07.2014 klo 17:14"]

Näin on. Ja hyvin usein nämä "emme tarvitse autoa" -tyypit on kuitenkin vinkumassa toisten kyytiä milloin mistäkin syystä. 

[/quote]

Niinpä. Eikä voi vahingossaaan tarjota minkäänlaista korvausta siitä, että pääsee kulkemaan (kohta entisen kaverin) kyydillä eikä tarvitse bussilla mennä. Sitten kehtaa vielä valittaa, miten typerää auton omistaminen on, ei hänellä vaan olisi varaa..

Totuus on, ettei Helsingissä välttämättä autoa tarvitse, mutta se helpottaa elämää kummasti. Juuri tulin kaupasta autolla viiden ostoskassin ja  8 litran max-pepsi-pakkauksen kanssa. Olisi ollut hankalaa kävellen/pyörällä/bussilla.

Lapsemme eivät halua ajokorttia, koska ovat tottuneet kulkemaan julkisilla. Toki pyytävät välillä kyytiä.

[quote author="Vierailija" time="22.07.2014 klo 17:18"]Helsinki on muutenkin siellä Suomen ihan alakärjessä, syrjässä kaikesta, joten miksi pitää vielä sen lisäksi mömmöytyä lisää ja jättää hankkimatta ihan peruskulkuvälineen ajoon vaadittava ajokortti. Nämä syrjässä elävät kyytiloiset sitten kuitenkin kiepsahtavat mielellään toisten kyytiin.

[/quote]

Eivät kaikki autottomat ole kortittomia. Minulla on kortti, mutta autoa en yksinkertaisesti tarvitse yhtään mihinkään. En ole ikinä ruinannut kyytejä, muuttoni olen hoitanut muuttofirman kautta, matkani teen lentäen, junalla tai taksilla.

Kerrohan yksikin syy, miksi ostaisin auton? Samalla rahalla teen monta ulkomaanmatkaa.

Hahh itse käyn paljon mökillä, sukulaisilla ja muutenkin matkustan ympäri Suomea. Ei onnistuisi julkisilla, ei edes näin lapsettomana sinkkuna.

Onnea teille, joiden elinpiiri on yksi kaupunki.

Auton voi vuokrata, auton voi jakaa (Helsingissä esim. City car club)

Ei ole pakko omistaa autoa.