Lue keskustelun säännöt.
USA:n eteläosassa taivuttiin poistamaan sotasankarin patsas. Milloin Marskille käy samoin?
10.07.2021 |
Robert E. Leen patsas, suurimman USA;n etelävaltioiden sotasankarin, patsas vietiin pois hurraahuutojen saattelemana. Näin ne ajat ja arvot muuttuvat!
Lähde:
https://www.bbc.com/news/world-us-canada-57788220
Kommentit (80)
Nestori k kirjoitti:
Suomen tapaus eroaa tuosta USAn vastaavasta että Mannerheim-myytin pystyttivät ja ylläpitävät vieläkin suomenruotsalaiset intressipiirit, tämän bettre folkin ääriraziztinen, poliittinen järjestö RKP! Vievät vielä nykyäänkin valtiovieraat kumartamaan tuon murhaajan pramealle haudalle Hietaniemeen!
Kyseinen porukka on listinyt suomenkielisiä mennen tullen ja kirjoittanut sitten vielä Suomen historiankin omaksi sankaritarukseen.
Omaisuutensa menetyksen pelossa suomenruotsalainen Linder rahoitti nuo Mannerheimin 1918-sotaretket: "Tapa sinä, minä maksan". M. seurusteli tuolloin Kitty Linderin kanssa.
(Mannerheimin molemmat tyttäret olivat julki-lesboja, sukuvika?)
googlaa : HS: snstatic : "Rakkaudella, Gustaf"
"Mannerheim tekee historiaa, Hjalmar rahaa, jolla hän rahoittaa historian tekemistä. Orasen mukaan Linder rahoitti Suomen valkoisen armeijan 1918."
Raija Oranen:"Mannerheimin sodat, Linderin rahat"...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Usa onkin sisällissodan partaalla.
Vierailija kirjoitti:
En usko että Marskin patsasta koskaan poistetaan. Se yhdistää sekä persut, konservatiivit että queerit.
Ja tietysti myös suomenruotsalaiset.
En ymmärrä patsaiden poistamista. Eihän se patsaan olemassaolo julkisella paikalla tarkoita, että kyseistä henkilöä pitäisi kaikkien kunnioittaa tai kunnioittaa samoista syistä. Patsas esittää historiallisesti merkittävää henkilöä, johon on monta mahdollista eri näkökulmaa.
Blogini: https://ilouutinen.blogspot.fi/
Onhan se outoa säilyttää vihollisen kenraalin patsasta 🤔
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tuskin ikinä.
Eipä noita sivistysmaissa ole tapana poistaa.
Jokainen älykäs kun ymmärtää, että kaikilla mailla on moninaista historiaa. Historia on kerroksellista. Siihen sisältyy erilaisia vaiheita. Ne ovat kaikki kuitenkin historiaamme.
En tosiaan tiennyt, että Marski kannatti orjuutta. Kiitos ap tästä valaisevasta tiedosta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ympäri mennään ja yhteen tullaan. Mitään ei opita historiasta. Ja he, jotka eivät opi historiasta, ovat tuomittuja toistamaan historian tragediat.
Sekin on historiaa, mitä tapahtuu nyt. Jokohan vihdoin ihmisoikeudet alkaisivat toteutua Yhdysvalloissa ihon pigmentistä riippumatta.
Menneitä suuruuksia on hakattu pois kuvista ja kirjoituksista maailman sivu. Ei siinä mitään uutta ole. Etenkin itäisissä diktatuureissa on myös ahkerasti photoshopattu. Välillä niin, että valokuvissa on enemmän jalkapareja kuin päitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Varmaan heti kun kaikki punikki-kapinallisten muistomerkit on hävitetty maasta.
Paljonkos niitä on? Satoja kuitenkin.
Käyttäjä42257 kirjoitti:
Ympäri mennään ja yhteen tullaan. Mitään ei opita historiasta. Ja he, jotka eivät opi historiasta, ovat tuomittuja toistamaan historian tragediat.
Tässä Robert E. Leen tapauksessa historia tunnetaan ja muistetaan erittäin hyvin. En varsin usko, että Yhdysvaltojen värillinen väestönosa ryhtyisi hankkimaan orjuutta takaisin.
Vanhat sananparret johtavat joskus harhaan. Kuten tämä: "Sillä se lähtee millä on tullutkin". Paska housuista? Kuppa? Syöpä? Alkoholismi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onneksi Suomessa on pystytty kriittisestikin keskustelemaan historiasta ja mm. Mannerheimin roolista niin kenenkään ei tarvitse kaadella patsaita.
Faith kirjoitti:
En ymmärrä patsaiden poistamista. Eihän se patsaan olemassaolo julkisella paikalla tarkoita, että kyseistä henkilöä pitäisi kaikkien kunnioittaa tai kunnioittaa samoista syistä. Patsas esittää historiallisesti merkittävää henkilöä, johon on monta mahdollista eri näkökulmaa.
On se noinkin. Toisaalta erilaiset tilat vaikuttavat ihmisiin. Esimerkiksi P-Korean johtajan patsaat. Orja-asia on edelleen USAssa vaikea ja kesken. Merkki tästä on jo se, että useimmat heistä eivät pysty suhtautumaan asiaan noin monipuolisesti ja harkitsevasti, vaan asia ns. menee tunteisiin asiantuntijoillakin. Mikä on ehkä huono.
Hyvä ratkaisu olisi siirtää patsas, mutta vain jonnekin muualle. Tuhontaa en voi kannattaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En tosiaan tiennyt, että Marski kannatti orjuutta. Kiitos ap tästä valaisevasta tiedosta.
Jos marski olisi vihannut orjuutta, tuskin hän olisi palvellut tsaaria, jolla oli vuosisatainen perinne maaorjuudesta. Venäjän ja Baltian maaorjuus päättyi vasta vähän ennen kuin marski syntyi.
Tallinnan pronssisoturinkin siirto keskustasta jonnekin Lasnamäen lähiön takapihalle oli virolaista historian uudelleekirjoutusta.
Haluttiin unohtaa, että puna-armeija vapautti Viron nazisaksan vallan alta.
En ymmärrä patsaiden poistamista. En itse asiassa ymmärrä historian vääristelyä tai vaientamista.
Pahoja asioita on tapahtunut ja meidän tulisi pitää ne näkyvillä, jotta emme tekisi samaa uudestaan. Tulee mieleen se ketju missä kysyttiin kommunismista täällä ja vaarallisen suuri osa ( noin 1/3) oli sitä mieltä, että kommunismi voisi olla hyvä vaihtoehto suomessa.
Ainahan se on ongelmallista, kun patsaita pystytetään sotilaille ja valloittajille. Ne ovat siinä voittajan oikeutuksella, voittajan joka sanelee historia ja miten sitä kouluissa opetetaan. Marskikin nähdään joissakin kodeissa sankarina, vapauttajana. Joissakin kodeissa lahtarina, etuoikeutettuna ruotsinkielisenä venäläisupseerina joka tappoi köyhiä, suomenkielisiä ihmisiä.
Ja historian tuulissa muuttuu trendit, politiikat, voittajat ja häviäjät. Se mikä eilen olis suuri sankari, voi tänä päivänä näyttää kyseenalaiselta hyväksikäyttäjältä, omijalta, alistajalta jne.
Jos patsaita halutaan jollekin yksittäiselle henkilölle pystyttää, niin parempi olisi pysyä aloilla, jossa oikeasti pyritään parantaamaan kaikkien ihmisten asemaa ja oloa: lääketiede, matematiikka, fysiikka, kemia.. ai niin, niitä varten on nobel-palkinto.
Vierailija kirjoitti:
Käyttäjä42257 kirjoitti:
Ympäri mennään ja yhteen tullaan. Mitään ei opita historiasta. Ja he, jotka eivät opi historiasta, ovat tuomittuja toistamaan historian tragediat.
Tässä Robert E. Leen tapauksessa historia tunnetaan ja muistetaan erittäin hyvin. En varsin usko, että Yhdysvaltojen värillinen väestönosa ryhtyisi hankkimaan orjuutta takaisin.
Vanhat sananparret johtavat joskus harhaan. Kuten tämä: "Sillä se lähtee millä on tullutkin". Paska housuista? Kuppa? Syöpä? Alkoholismi?
Melkoisen naiivia tulkintaa. Sen verran hölmöä tekstiä sinulta, että en edes vaivaudu avaamaan kommenttiani sen enempää. Helmiä sioille jne.
Nestori k kirjoitti:
Nestori k kirjoitti:
Suomen tapaus eroaa tuosta USAn vastaavasta että Mannerheim-myytin pystyttivät ja ylläpitävät vieläkin suomenruotsalaiset intressipiirit, tämän bettre folkin ääriraziztinen, poliittinen järjestö RKP! Vievät vielä nykyäänkin valtiovieraat kumartamaan tuon murhaajan pramealle haudalle Hietaniemeen!
Kyseinen porukka on listinyt suomenkielisiä mennen tullen ja kirjoittanut sitten vielä Suomen historiankin omaksi sankaritarukseen.Omaisuutensa menetyksen pelossa suomenruotsalainen Linder rahoitti nuo Mannerheimin 1918-sotaretket: "Tapa sinä, minä maksan".
M. seurusteli tuolloin Kitty Linderin kanssa.
(Mannerheimin molemmat tyttäret olivat julki-lesboja, sukuvika?)
googlaa : HS: snstatic : "Rakkaudella, Gustaf"
"Mannerheim tekee historiaa, Hjalmar rahaa, jolla hän rahoittaa historian tekemistä. Orasen mukaan Linder rahoitti Suomen valkoisen armeijan 1918."
Raija Oranen:"Mannerheimin sodat, Linderin rahat"...
Tuo Mannerheimin rahoittaja ja hyvä "ystävä", Hj Linder, oli biseksuaali! Miten lie ollut M:n laita ...
Suomen tapaus eroaa tuosta USAn vastaavasta että Mannerheim-myytin pystyttivät ja ylläpitävät vieläkin suomenruotsalaiset intressipiirit, tämän bettre folkin ääriraziztinen, poliittinen järjestö RKP! Vievät vielä nykyäänkin valtiovieraat kumartamaan tuon murhaajan pramealle haudalle Hietaniemeen!
Kyseinen porukka on listinyt suomenkielisiä mennen tullen ja kirjoittanut sitten vielä Suomen historiankin omaksi sankaritarukseen.