Lue keskustelun säännöt.
Köyhille ehdotetaan sijoittamista
10.07.2021 |
"Pelejä on kutsuttu muun muassa köyhien piiloveroksi, koska pelaaminen keskittyy pienituloisimpiin kansanosiin. Kriitikot pitävät myös outona, että valtio kannustaa kansaa uhkapelaamiseen eikä esimerkiksi sijoittamiseen."
Eli köyhille ehdotetaan sijoittamista osakkeisiin. Valitettavasti toimeentulotuki estää tällaisen toiminnan aika tehokkaasti. Pelikoneesta saa käteistä, johon viranomaisilla ei vielä ole valtaa.
Kommentit (232)
Vierailija kirjoitti:
Isännän lottoamista seurasin aikani ja aloin laittaa rahastoon samoja summia, mitä hän veikkaukseen. Arvatkaapa, kumpi tienasi vuodessa enemmän... Ymmärrän ajatuksen, jos köyhällä on rahaa veikata, miksei sitä summaa voisi laittaa sijoitukseen?
Mihin mun kannattaa sijoittaa 40e/kk?
Sen verran käytän veikkaukseen rahaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
AP ei tajua että toimeentulotuelta pitää pyrkiä mahdollisimman nopsaan veks koska toimeentulotuella oleminen vie täysin mahiksen vaurastua.
Kuinka pihalla ap on?
Vierailija kirjoitti:
Katsokaan listasta, mitä kaikkea Stea rahoittaa Veikkauksen tuotoilla ja miettikää sitten, miten paljon näistä tippuu pois, jos peliongelmaiset ja muut ei saa jatkaa pelaamista. Jos näitä rahoitettaisiin budjetista, niin puolet karsiutuisi pois. Eli työttömyys kyllä lisääntyisi.
Sitä paitsi häviävän pienellä osalla pelaajista on peliongelma.
Avustettavien listalle ei ole mitään mikä loisi lisää vaurautta Suomeen. Kaikki ovat kansantaloudelle vain tuottamattomia menoeriä. Jeattava raha ei luo kasvua.
Jos sijoitat, sijoitat samalla investointeihin ja kasvuun joka tulevaisuudessa poikii paitsi tuloja sinulle niin talouskasvua kansantalouteen, eli tuotantoa, työtö, vientiä, verotuloja, ym.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Isännän lottoamista seurasin aikani ja aloin laittaa rahastoon samoja summia, mitä hän veikkaukseen. Arvatkaapa, kumpi tienasi vuodessa enemmän... Ymmärrän ajatuksen, jos köyhällä on rahaa veikata, miksei sitä summaa voisi laittaa sijoitukseen?
Etpä ymmärrä. Jos on tt-tuella, et voi olla sijoittaja, koska niiden sijoitusten arvo vähennetään tuloina. Esim. 70 e osakkeet on tuloja, jotka on myytävä pois, jotta saat tt-tukea. Mutta jos laitat sen 10 e peleihin ja näät sen vaivan, että vähän kyttäät koneita, jotka on täynnä, voit helposti voittaa esim. 100 e kk.
Toimeentutotuki on viimesijainen tuki jota ei saa käyttää väärin. Totta himputissa sä et tarvii sossusta 70 euroa jos sulla itelläs on se summa. Ei sun kuulu elää muiden piikkiin.
Siinä ei ole mitään epäreilua jos sun pitää käyttää OMAT rahat ensin. Niin sen kuuluukin mennä.
Se että koittaa maksimoida tt-tuen eli moisen yhteiskunnan tuella loi_simisen on moraalitonta. Koittaisit vaan miettiä miten voit itsesi elättää ihan itse. Sen pitäis olla ihan jokaisen prioriteetti koska jos on riippuvainen yhteiskunnan tuesta ei voi vaurastua. Riippumattomuus tuista eli itsensä elättäminen omin tuloin on vaurastumisen salaisuus.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Isännän lottoamista seurasin aikani ja aloin laittaa rahastoon samoja summia, mitä hän veikkaukseen. Arvatkaapa, kumpi tienasi vuodessa enemmän... Ymmärrän ajatuksen, jos köyhällä on rahaa veikata, miksei sitä summaa voisi laittaa sijoitukseen?
Mihin mun kannattaa sijoittaa 40e/kk?
Sen verran käytän veikkaukseen rahaa.
Indeksirahastoon ja kuluttamaan sellaiseen. Esim erään välittäjäfirman kuluttomat Suomi-rahastot.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kuluttomaan siis piti kirjoittaa
Toimeentulotuen varallisuusraja pitäisi poistaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Isännän lottoamista seurasin aikani ja aloin laittaa rahastoon samoja summia, mitä hän veikkaukseen. Arvatkaapa, kumpi tienasi vuodessa enemmän... Ymmärrän ajatuksen, jos köyhällä on rahaa veikata, miksei sitä summaa voisi laittaa sijoitukseen?
Etpä ymmärrä. Jos on tt-tuella, et voi olla sijoittaja, koska niiden sijoitusten arvo vähennetään tuloina. Esim. 70 e osakkeet on tuloja, jotka on myytävä pois, jotta saat tt-tukea. Mutta jos laitat sen 10 e peleihin ja näät sen vaivan, että vähän kyttäät koneita, jotka on täynnä, voit helposti voittaa esim. 100 e kk.
no ENSIN tietenkin pyritään pois sieltä VIIMESIJAISELTA tuelta. Ei silloi n pitäisi olla varaa pelata noita pelejäkään.
Heh heh heh heh :)
Olet kyllä hauska kaikessa hölmöydessäsi. Et todellakaan ymmärrä, että pitää päästä soraan normaalipalkkaiseen töihin, että pääsee irti sossun kynsistä. Sossu on katala loukko, joka tekee ihmisestä toimintakyvyttömän. Mitään kun ei voi yrittää, eikä tehdä kun sossu vahtii ja rankaisee.
Taloudellisessa kuopassa pysyttämisen lisäksi tulee henkinen latistus kaupan päälle.
Vierailija kirjoitti:
AP ei tajua että toimeentulotuelta pitää pyrkiä mahdollisimman nopsaan veks koska toimeentulotuella oleminen vie täysin mahiksen vaurastua.
Kuinka pihalla ap on?
Vaan toimiiko asia noin? Ei. Toimeentulotuki itsessään kannustaa holtittomuuteen ja lukitsee heikompaa ainesta ainaiseen tukiloukkuun.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
tulevan laman oireita yritetään köyhätkin saada sijoittajiksi (maksajiksi) huu haa paperit myydään tyhmille saadaan enemmän osakkaita kun kioski alkaa kaatumaan perustellaan valtion tukia omistajien määrällä.
Toki asia on pihvi.
Lopeta pelikoneiden mättäminen.
Sen sijaan avaa arvo-osuustili Nordnettiin ja sijoita 15€ kuussa maltillisesti kustannustehokkaisiin indeksirahastoihin.
Seuraava steppi on lopettaa köyhäksi identifioituminen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Isännän lottoamista seurasin aikani ja aloin laittaa rahastoon samoja summia, mitä hän veikkaukseen. Arvatkaapa, kumpi tienasi vuodessa enemmän... Ymmärrän ajatuksen, jos köyhällä on rahaa veikata, miksei sitä summaa voisi laittaa sijoitukseen?
Etpä ymmärrä. Jos on tt-tuella, et voi olla sijoittaja, koska niiden sijoitusten arvo vähennetään tuloina. Esim. 70 e osakkeet on tuloja, jotka on myytävä pois, jotta saat tt-tukea. Mutta jos laitat sen 10 e peleihin ja näät sen vaivan, että vähän kyttäät koneita, jotka on täynnä, voit helposti voittaa esim. 100 e kk.
no ENSIN tietenkin pyritään pois sieltä VIIMESIJAISELTA tuelta. Ei silloi n pitäisi olla varaa pelata noita pelejäkään.
Heh heh heh heh :)
Olet kyllä hauska kaikessa hölmöydessäsi. Et todellakaan ymmärrä, että pitää päästä soraan normaalipalkkaiseen töihin, että pääsee irti sossun kynsistä. Sossu on katala loukko, joka tekee ihmisestä toimintakyvyttömän. Mitään kun ei voi yrittää, eikä tehdä kun sossu vahtii ja rankaisee.
Taloudellisessa kuopassa pysyttämisen lisäksi tulee henkinen latistus kaupan päälle.
Ei todellakaan pidä päästä. Jokainen euro on kotiinpäin ja auttaa eteenpäin. Minä ainakin pääsin ensin töihin siten että käteenjäävät tulot pienenivät koska työmatkakulut kasvoivat enemmän kuin palkan ja tukien erotus on. Tämä kuitenkin mahdollisti TUILTA poispääsyn, ja lisätulojen hankkimisen. Lisätuloja voi saada 1) tekemällä lisätöitä, kuten vaikka ylitöitä, 2) hankkimalla paremmin palkattua työtä tai ylennyksiä tai sijoittamalla. Minä valitsin nämä kaikki. Jos taas olisin sanonut että "en hae töitä kun työmatkamenojen jälkeen jää käteen vähemmän" kaikki nämä olisi olleet mahdottomia.
Vierailija kirjoitti:
Toimeentulotuen varallisuusraja pitäisi poistaa.
ei todellakaan pidä. Ihmisellä on se ensisijainen vastuu elättää itsensä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Isännän lottoamista seurasin aikani ja aloin laittaa rahastoon samoja summia, mitä hän veikkaukseen. Arvatkaapa, kumpi tienasi vuodessa enemmän... Ymmärrän ajatuksen, jos köyhällä on rahaa veikata, miksei sitä summaa voisi laittaa sijoitukseen?
Jos olet oikeasti köyhä, saat toimeentulotukea.
Jos saat toimeentulotukea, sinulta ulosmitataan kaikki omaisuus, mukaanlukien osakkeet ja rahasto-osuudet.
Eli vaikka sijoittaminen niihin (edes 20e/kk) edesauttaisi ihmisen pääsemistä eroon tuista, niin nimenomaan kokoomuslaiset vimmatusti jauhavat että ei tukia olekaan sijoittamiseen tarkoitettu ja ihan oikein sille ihmiselle että kärvistelee. Vaikka kyseessä olisi vaikeasti sairas ihminen jolle ei vakuutusyhtiön lääkäri suostu eläkettä myöntämään B-lausunnosta huolimatta.
Mistäkö tiedän, koska minä olen tuo jälkimmäinen ihminen, 52-vuotias, töitä tehnyt ikävuosina 16-49 täysipäiväisesti. Nyt vasta ymmärrän millaista helvettiä on olla pienituloinen, kun et saa edes laillisesti mm. omistaa osakkeita ilman että Kela uhkaa niiden realisoinnilla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Isännän lottoamista seurasin aikani ja aloin laittaa rahastoon samoja summia, mitä hän veikkaukseen. Arvatkaapa, kumpi tienasi vuodessa enemmän... Ymmärrän ajatuksen, jos köyhällä on rahaa veikata, miksei sitä summaa voisi laittaa sijoitukseen?
Etpä ymmärrä. Jos on tt-tuella, et voi olla sijoittaja, koska niiden sijoitusten arvo vähennetään tuloina. Esim. 70 e osakkeet on tuloja, jotka on myytävä pois, jotta saat tt-tukea. Mutta jos laitat sen 10 e peleihin ja näät sen vaivan, että vähän kyttäät koneita, jotka on täynnä, voit helposti voittaa esim. 100 e kk.
no ENSIN tietenkin pyritään pois sieltä VIIMESIJAISELTA tuelta. Ei silloi n pitäisi olla varaa pelata noita pelejäkään.
Heh heh heh heh :)
Olet kyllä hauska kaikessa hölmöydessäsi. Et todellakaan ymmärrä, että pitää päästä soraan normaalipalkkaiseen töihin, että pääsee irti sossun kynsistä. Sossu on katala loukko, joka tekee ihmisestä toimintakyvyttömän. Mitään kun ei voi yrittää, eikä tehdä kun sossu vahtii ja rankaisee.
Taloudellisessa kuopassa pysyttämisen lisäksi tulee henkinen latistus kaupan päälle.
Ei todellakaan pidä päästä. Jokainen euro on kotiinpäin ja auttaa eteenpäin. Minä ainakin pääsin ensin töihin siten että käteenjäävät tulot pienenivät koska työmatkakulut kasvoivat enemmän kuin palkan ja tukien erotus on. Tämä kuitenkin mahdollisti TUILTA poispääsyn, ja lisätulojen hankkimisen. Lisätuloja voi saada 1) tekemällä lisätöitä, kuten vaikka ylitöitä, 2) hankkimalla paremmin palkattua työtä tai ylennyksiä tai sijoittamalla. Minä valitsin nämä kaikki. Jos taas olisin sanonut että "en hae töitä kun työmatkamenojen jälkeen jää käteen vähemmän" kaikki nämä olisi olleet mahdottomia.
Sehän hyvä, että sinulla ei ollut lainoja tai muuta niskassa, eli pystyit tekemään niin. Kaikki eivät pysty. Ainoa tie ulos sossuloukusta on vakkari kokoaikainen työ.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Isännän lottoamista seurasin aikani ja aloin laittaa rahastoon samoja summia, mitä hän veikkaukseen. Arvatkaapa, kumpi tienasi vuodessa enemmän... Ymmärrän ajatuksen, jos köyhällä on rahaa veikata, miksei sitä summaa voisi laittaa sijoitukseen?
Mihin mun kannattaa sijoittaa 40e/kk?
Sen verran käytän veikkaukseen rahaa.
Nordnetin suomi-indeksirahastoon, on ilmainen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Isännän lottoamista seurasin aikani ja aloin laittaa rahastoon samoja summia, mitä hän veikkaukseen. Arvatkaapa, kumpi tienasi vuodessa enemmän... Ymmärrän ajatuksen, jos köyhällä on rahaa veikata, miksei sitä summaa voisi laittaa sijoitukseen?
Etpä ymmärrä. Jos on tt-tuella, et voi olla sijoittaja, koska niiden sijoitusten arvo vähennetään tuloina. Esim. 70 e osakkeet on tuloja, jotka on myytävä pois, jotta saat tt-tukea. Mutta jos laitat sen 10 e peleihin ja näät sen vaivan, että vähän kyttäät koneita, jotka on täynnä, voit helposti voittaa esim. 100 e kk.
Toimeentutotuki on viimesijainen tuki jota ei saa käyttää väärin. Totta himputissa sä et tarvii sossusta 70 euroa jos sulla itelläs on se summa. Ei sun kuulu elää muiden piikkiin.
Siinä ei ole mitään epäreilua jos sun pitää käyttää OMAT rahat ensin. Niin sen kuuluukin mennä.
Se että koittaa maksimoida tt-tuen eli moisen yhteiskunnan tuella loi_simisen on moraalitonta. Koittaisit vaan miettiä miten voit itsesi elättää ihan itse. Sen pitäis olla ihan jokaisen prioriteetti koska jos on riippuvainen yhteiskunnan tuesta ei voi vaurastua. Riippumattomuus tuista eli itsensä elättäminen omin tuloin on vaurastumisen salaisuus.
Koittaisit itse miettiä miten maksat 300 euroa lainankorkoja puolivuosittain kun sossu ei katso niitä menoksi ja et sitä 300 euroa saa mistään hankkia niihin korkoihin, koska ne 300 vähennetään tt-tuesta, koska sait nyt omaa rahaa, etkä tarvitse tt-tukea!
KILTTIYS kirjoitti:
Toki asia on pihvi.
Lopeta pelikoneiden mättäminen.
Sen sijaan avaa arvo-osuustili Nordnettiin ja sijoita 15€ kuussa maltillisesti kustannustehokkaisiin indeksirahastoihin.
Seuraava steppi on lopettaa köyhäksi identifioituminen.
Sellainen pikkuporvari sieltä joka luulee olevansa kovakin sijoittaja kun laittaa satasen kuussa kuluttomaan indeksirahastoon.
Ymmärrätkö muuten, että pienituloisimmilta ulosmitataan välittömästi seuraavasta tt-tuesta kaikki mahdollinen omaisuus? Nordnetin arvo-osuustili tulee Kelan tietoon viimeistään siinä vaiheessa kun tulee osinkoja. Yritys myös raportoi asiakkaiden omistukset verottajalle, ja verottaja vaihtaa tietoa Kelan kanssa. Siinä menee se 15€/kk, 180 euroa täysin kankkulan kaivoon seuraavana vuonna kun Kela vaatii sitä realisoitavaksi. Et ole siis saanut sitä säästöön eikä elämäsi ole parantunut sitäkään vertaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Isännän lottoamista seurasin aikani ja aloin laittaa rahastoon samoja summia, mitä hän veikkaukseen. Arvatkaapa, kumpi tienasi vuodessa enemmän... Ymmärrän ajatuksen, jos köyhällä on rahaa veikata, miksei sitä summaa voisi laittaa sijoitukseen?
Jos olet oikeasti köyhä, saat toimeentulotukea.
Jos saat toimeentulotukea, sinulta ulosmitataan kaikki omaisuus, mukaanlukien osakkeet ja rahasto-osuudet.Eli vaikka sijoittaminen niihin (edes 20e/kk) edesauttaisi ihmisen pääsemistä eroon tuista, niin nimenomaan kokoomuslaiset vimmatusti jauhavat että ei tukia olekaan sijoittamiseen tarkoitettu ja ihan oikein sille ihmiselle että kärvistelee. Vaikka kyseessä olisi vaikeasti sairas ihminen jolle ei vakuutusyhtiön lääkäri suostu eläkettä myöntämään B-lausunnosta huolimatta.
Mistäkö tiedän, koska minä olen tuo jälkimmäinen ihminen, 52-vuotias, töitä tehnyt ikävuosina 16-49 täysipäiväisesti. Nyt vasta ymmärrän millaista helvettiä on olla pienituloinen, kun et saa edes laillisesti mm. omistaa osakkeita ilman että Kela uhkaa niiden realisoinnilla.
Ei ulosmitata.
Voitot tulee siitä että tutustuu kunnolla kohteeseen johon on sijoittamassa sen sijaan että kuuntelis kaverien hehkutusta ja apinoisi niitä sokeasti.
Tutustuu lukuihin ja trendeihin, hajauttaa ja pitää osakkeet monta vuotta eikä veivaa niitä eestaas.
Silleen. Jos sä et ole toiminu noin niin saat syyttää vaan omaa osaamattomuuttas. Se että sä hävisi ei tarkoita että sijoittaminen ois huono juttu. Sitä se on vaan laiskoile ja osaamattomille.
due diligence pitää aina tehdä itse.