Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Köyhille ehdotetaan sijoittamista
10.07.2021 |
"Pelejä on kutsuttu muun muassa köyhien piiloveroksi, koska pelaaminen keskittyy pienituloisimpiin kansanosiin. Kriitikot pitävät myös outona, että valtio kannustaa kansaa uhkapelaamiseen eikä esimerkiksi sijoittamiseen."
Eli köyhille ehdotetaan sijoittamista osakkeisiin. Valitettavasti toimeentulotuki estää tällaisen toiminnan aika tehokkaasti. Pelikoneesta saa käteistä, johon viranomaisilla ei vielä ole valtaa.
Kommentit (232)
Jos en reilu puoltoista vuotta sitten olisi alkanut sijoittamaan ei mulla olisi niitä säästöjä mitä on sekä noin 1500 euron voittoa. Eli nykyään yhteensä vähän vajaa 7000 euroa kaikkinensa kuluineen. Kyllä tuo säästö ja tuotto on aloittamallani pääomalla (muistaakseni noin 100 euroa) jo aika paljon. ja kohteitakin oli alussa jo kolme. Uuden asiakkaan edut kustannuksissa jne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Isännän lottoamista seurasin aikani ja aloin laittaa rahastoon samoja summia, mitä hän veikkaukseen. Arvatkaapa, kumpi tienasi vuodessa enemmän... Ymmärrän ajatuksen, jos köyhällä on rahaa veikata, miksei sitä summaa voisi laittaa sijoitukseen?
Jos olet oikeasti köyhä, saat toimeentulotukea.
Jos saat toimeentulotukea, sinulta ulosmitataan kaikki omaisuus, mukaanlukien osakkeet ja rahasto-osuudet.Eli vaikka sijoittaminen niihin (edes 20e/kk) edesauttaisi ihmisen pääsemistä eroon tuista, niin nimenomaan kokoomuslaiset vimmatusti jauhavat että ei tukia olekaan sijoittamiseen tarkoitettu ja ihan oikein sille ihmiselle että kärvistelee. Vaikka kyseessä olisi vaikeasti sairas ihminen jolle ei vakuutusyhtiön lääkäri suostu eläkettä myöntämään B-lausunnosta huolimatta.
Mistäkö tiedän, koska minä olen tuo jälkimmäinen ihminen, 52-vuotias, töitä tehnyt ikävuosina 16-49 täysipäiväisesti. Nyt vasta ymmärrän millaista helvettiä on olla pienituloinen, kun et saa edes laillisesti mm. omistaa osakkeita ilman että Kela uhkaa niiden realisoinnilla.Ei ulosmitata.
Lue Kelan sivulta: Kaikki käytössä olevat säästöt, rahasto-osuudet, osakkeet ja muu omaisuus on ensin käytettävä ennenkuin toimeentulotukea voidaan myöntää.
Jos siis se tt-tukilainen päättääkin ettei tuhlaa koko kuukauden rahoja, tai ei osta sillä jotain alkoholia jne. vaan haluaisi laittaa esim. 10 euroa kuussa osakkeisiin, Kela vaatii lopulta täyden selvityksen arvo-osuustilin tapahtumista ja saldosta ja sen sisältöjen myymistä, muutoin seuraava tukierä evätään.
Köyhä voi toki silloin myydä sen huiman 240 euron salkkunsa pois ja elää sillä 3 viikkoa, jonka jälkeen hänellä on taas 0 euroa ja joutuu hakemaan tukia. Tämä on kokoomuslaisten mielestä järkevää ihmisen kiduttamista.
Ja missä tuossa puhutaan ULOSMITTAAMISESTA ? Ei ulosmitata. Ainoastaan et välttämättä saa yhtäpaljon toimeentulotukea. Muihin tukiinhan ne eivät vaikuta ja muiden tukien jo pitäisi riittää hyvinkin elämiseen.
Jos siellä osakerahastossa tai arvo-osuustilillä on yli perusosan eli 504e niin et saa kirjaimellisesti ensi kuulle yhtään mitään siltä osin. Eli joudut syömään sen osakerahastosi, jonka jälkeen ne sinun kuukausittaiset kympin säästöt on liki kolmen vuoden ajalta tuhottu kuukaudessa, jonka jälkeen saat taas täyden perusosan, mutta nyt säästösi ovat jälleen 0€.
ÄO:si pyörii jossain 80 tienoilla kun et kykene ymmärtämään tätä kuviota ja sitä, miten pienituloisen on kirjaimellisesti mahdotonta (ainakaan laillisesti, käyttämättä bulvaanina kolmansia henkilöitä) sijoittaa mitään osakkeisiin vaikka olisi miten paljon palavaa halua ja tietotaitoa.
Väärin. PIENITULOISILLA on, mutta toimeentulotuen varassa olevilla EI OLE. Ovat eri joukkoja. Toki toimeentulotukea nauttivien joukko ON pienituloisten joukon sisällä, mutta KAIKKI pienituloiset EIVÄT saa toimeentulotukea. Osa on niin fiksuja että ovat jo tämän miinan väistäneet, ja he voivat vaurastua sijoittamalla.
Ei koske vain TOIMEENTULOTUEN asiakkaita VAAN PIENITULOISIA YLIPÄÄTÄÄN. Pienituloiset saavat ASUMISTUESSA, mutta on kymmeniä tuloja, joiden saaminen huomoidaan asumistuessa.
tottakai TULOT huomioidaan kun arvioidaan TULOJA. Kuinka dillejä te olette? Omaisuus ei, mutta jos se tuottaa jotain niin tottakai ne tulot otetaan huomioon...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Isännän lottoamista seurasin aikani ja aloin laittaa rahastoon samoja summia, mitä hän veikkaukseen. Arvatkaapa, kumpi tienasi vuodessa enemmän... Ymmärrän ajatuksen, jos köyhällä on rahaa veikata, miksei sitä summaa voisi laittaa sijoitukseen?
Jos olet oikeasti köyhä, saat toimeentulotukea.
Jos saat toimeentulotukea, sinulta ulosmitataan kaikki omaisuus, mukaanlukien osakkeet ja rahasto-osuudet.Eli vaikka sijoittaminen niihin (edes 20e/kk) edesauttaisi ihmisen pääsemistä eroon tuista, niin nimenomaan kokoomuslaiset vimmatusti jauhavat että ei tukia olekaan sijoittamiseen tarkoitettu ja ihan oikein sille ihmiselle että kärvistelee. Vaikka kyseessä olisi vaikeasti sairas ihminen jolle ei vakuutusyhtiön lääkäri suostu eläkettä myöntämään B-lausunnosta huolimatta.
Mistäkö tiedän, koska minä olen tuo jälkimmäinen ihminen, 52-vuotias, töitä tehnyt ikävuosina 16-49 täysipäiväisesti. Nyt vasta ymmärrän millaista helvettiä on olla pienituloinen, kun et saa edes laillisesti mm. omistaa osakkeita ilman että Kela uhkaa niiden realisoinnilla.Ei ulosmitata.
Lue Kelan sivulta: Kaikki käytössä olevat säästöt, rahasto-osuudet, osakkeet ja muu omaisuus on ensin käytettävä ennenkuin toimeentulotukea voidaan myöntää.
Jos siis se tt-tukilainen päättääkin ettei tuhlaa koko kuukauden rahoja, tai ei osta sillä jotain alkoholia jne. vaan haluaisi laittaa esim. 10 euroa kuussa osakkeisiin, Kela vaatii lopulta täyden selvityksen arvo-osuustilin tapahtumista ja saldosta ja sen sisältöjen myymistä, muutoin seuraava tukierä evätään.
Köyhä voi toki silloin myydä sen huiman 240 euron salkkunsa pois ja elää sillä 3 viikkoa, jonka jälkeen hänellä on taas 0 euroa ja joutuu hakemaan tukia. Tämä on kokoomuslaisten mielestä järkevää ihmisen kiduttamista.
Ja missä tuossa puhutaan ULOSMITTAAMISESTA ? Ei ulosmitata. Ainoastaan et välttämättä saa yhtäpaljon toimeentulotukea. Muihin tukiinhan ne eivät vaikuta ja muiden tukien jo pitäisi riittää hyvinkin elämiseen.
Jos siellä osakerahastossa tai arvo-osuustilillä on yli perusosan eli 504e niin et saa kirjaimellisesti ensi kuulle yhtään mitään siltä osin. Eli joudut syömään sen osakerahastosi, jonka jälkeen ne sinun kuukausittaiset kympin säästöt on liki kolmen vuoden ajalta tuhottu kuukaudessa, jonka jälkeen saat taas täyden perusosan, mutta nyt säästösi ovat jälleen 0€.
ÄO:si pyörii jossain 80 tienoilla kun et kykene ymmärtämään tätä kuviota ja sitä, miten pienituloisen on kirjaimellisesti mahdotonta (ainakaan laillisesti, käyttämättä bulvaanina kolmansia henkilöitä) sijoittaa mitään osakkeisiin vaikka olisi miten paljon palavaa halua ja tietotaitoa.
Väärin. PIENITULOISILLA on, mutta toimeentulotuen varassa olevilla EI OLE. Ovat eri joukkoja. Toki toimeentulotukea nauttivien joukko ON pienituloisten joukon sisällä, mutta KAIKKI pienituloiset EIVÄT saa toimeentulotukea. Osa on niin fiksuja että ovat jo tämän miinan väistäneet, ja he voivat vaurastua sijoittamalla.
Ei koske vain TOIMEENTULOTUEN asiakkaita VAAN PIENITULOISIA YLIPÄÄTÄÄN. Pienituloiset saavat ASUMISTUESSA, mutta on kymmeniä tuloja, joiden saaminen huomoidaan asumistuessa.
tottakai TULOT huomioidaan kun arvioidaan TULOJA. Kuinka dillejä te olette? Omaisuus ei, mutta jos se tuottaa jotain niin tottakai ne tulot otetaan huomioon...
No eikö tuo ollut se koko tämän keskustelun pointti? Jos on pienituloinen, niin silloin on sellaisessa valtion kontrolloimassa asemassa, että sijoittaminen ei onnistu, koska siitä tulevat tulot miinustetaan kokonaisuudesta. Siitä huolimatta joku Mykkänen selittää, että köyhien pitäisi alkaa sijoittamaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Isännän lottoamista seurasin aikani ja aloin laittaa rahastoon samoja summia, mitä hän veikkaukseen. Arvatkaapa, kumpi tienasi vuodessa enemmän... Ymmärrän ajatuksen, jos köyhällä on rahaa veikata, miksei sitä summaa voisi laittaa sijoitukseen?
Jos olet oikeasti köyhä, saat toimeentulotukea.
Jos saat toimeentulotukea, sinulta ulosmitataan kaikki omaisuus, mukaanlukien osakkeet ja rahasto-osuudet.Eli vaikka sijoittaminen niihin (edes 20e/kk) edesauttaisi ihmisen pääsemistä eroon tuista, niin nimenomaan kokoomuslaiset vimmatusti jauhavat että ei tukia olekaan sijoittamiseen tarkoitettu ja ihan oikein sille ihmiselle että kärvistelee. Vaikka kyseessä olisi vaikeasti sairas ihminen jolle ei vakuutusyhtiön lääkäri suostu eläkettä myöntämään B-lausunnosta huolimatta.
Mistäkö tiedän, koska minä olen tuo jälkimmäinen ihminen, 52-vuotias, töitä tehnyt ikävuosina 16-49 täysipäiväisesti. Nyt vasta ymmärrän millaista helvettiä on olla pienituloinen, kun et saa edes laillisesti mm. omistaa osakkeita ilman että Kela uhkaa niiden realisoinnilla.Ei ulosmitata.
Lue Kelan sivulta: Kaikki käytössä olevat säästöt, rahasto-osuudet, osakkeet ja muu omaisuus on ensin käytettävä ennenkuin toimeentulotukea voidaan myöntää.
Jos siis se tt-tukilainen päättääkin ettei tuhlaa koko kuukauden rahoja, tai ei osta sillä jotain alkoholia jne. vaan haluaisi laittaa esim. 10 euroa kuussa osakkeisiin, Kela vaatii lopulta täyden selvityksen arvo-osuustilin tapahtumista ja saldosta ja sen sisältöjen myymistä, muutoin seuraava tukierä evätään.
Köyhä voi toki silloin myydä sen huiman 240 euron salkkunsa pois ja elää sillä 3 viikkoa, jonka jälkeen hänellä on taas 0 euroa ja joutuu hakemaan tukia. Tämä on kokoomuslaisten mielestä järkevää ihmisen kiduttamista.
Ja missä tuossa puhutaan ULOSMITTAAMISESTA ? Ei ulosmitata. Ainoastaan et välttämättä saa yhtäpaljon toimeentulotukea. Muihin tukiinhan ne eivät vaikuta ja muiden tukien jo pitäisi riittää hyvinkin elämiseen.
Jos siellä osakerahastossa tai arvo-osuustilillä on yli perusosan eli 504e niin et saa kirjaimellisesti ensi kuulle yhtään mitään siltä osin. Eli joudut syömään sen osakerahastosi, jonka jälkeen ne sinun kuukausittaiset kympin säästöt on liki kolmen vuoden ajalta tuhottu kuukaudessa, jonka jälkeen saat taas täyden perusosan, mutta nyt säästösi ovat jälleen 0€.
ÄO:si pyörii jossain 80 tienoilla kun et kykene ymmärtämään tätä kuviota ja sitä, miten pienituloisen on kirjaimellisesti mahdotonta (ainakaan laillisesti, käyttämättä bulvaanina kolmansia henkilöitä) sijoittaa mitään osakkeisiin vaikka olisi miten paljon palavaa halua ja tietotaitoa.
Väärin. PIENITULOISILLA on, mutta toimeentulotuen varassa olevilla EI OLE. Ovat eri joukkoja. Toki toimeentulotukea nauttivien joukko ON pienituloisten joukon sisällä, mutta KAIKKI pienituloiset EIVÄT saa toimeentulotukea. Osa on niin fiksuja että ovat jo tämän miinan väistäneet, ja he voivat vaurastua sijoittamalla.
Ei koske vain TOIMEENTULOTUEN asiakkaita VAAN PIENITULOISIA YLIPÄÄTÄÄN. Pienituloiset saavat ASUMISTUESSA, mutta on kymmeniä tuloja, joiden saaminen huomoidaan asumistuessa.
tottakai TULOT huomioidaan kun arvioidaan TULOJA. Kuinka dillejä te olette? Omaisuus ei, mutta jos se tuottaa jotain niin tottakai ne tulot otetaan huomioon...
No eikö tuo ollut se koko tämän keskustelun pointti? Jos on pienituloinen, niin silloin on sellaisessa valtion kontrolloimassa asemassa, että sijoittaminen ei onnistu, koska siitä tulevat tulot miinustetaan kokonaisuudesta. Siitä huolimatta joku Mykkänen selittää, että köyhien pitäisi alkaa sijoittamaan.
Niin ne tulot miinustetaan hyvätuloisiltakin tuista... ja vielä ryöstetään palkastakin enemmän...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Isännän lottoamista seurasin aikani ja aloin laittaa rahastoon samoja summia, mitä hän veikkaukseen. Arvatkaapa, kumpi tienasi vuodessa enemmän... Ymmärrän ajatuksen, jos köyhällä on rahaa veikata, miksei sitä summaa voisi laittaa sijoitukseen?
Jos olet oikeasti köyhä, saat toimeentulotukea.
Jos saat toimeentulotukea, sinulta ulosmitataan kaikki omaisuus, mukaanlukien osakkeet ja rahasto-osuudet.Eli vaikka sijoittaminen niihin (edes 20e/kk) edesauttaisi ihmisen pääsemistä eroon tuista, niin nimenomaan kokoomuslaiset vimmatusti jauhavat että ei tukia olekaan sijoittamiseen tarkoitettu ja ihan oikein sille ihmiselle että kärvistelee. Vaikka kyseessä olisi vaikeasti sairas ihminen jolle ei vakuutusyhtiön lääkäri suostu eläkettä myöntämään B-lausunnosta huolimatta.
Mistäkö tiedän, koska minä olen tuo jälkimmäinen ihminen, 52-vuotias, töitä tehnyt ikävuosina 16-49 täysipäiväisesti. Nyt vasta ymmärrän millaista helvettiä on olla pienituloinen, kun et saa edes laillisesti mm. omistaa osakkeita ilman että Kela uhkaa niiden realisoinnilla.Ei ulosmitata.
Lue Kelan sivulta: Kaikki käytössä olevat säästöt, rahasto-osuudet, osakkeet ja muu omaisuus on ensin käytettävä ennenkuin toimeentulotukea voidaan myöntää.
Jos siis se tt-tukilainen päättääkin ettei tuhlaa koko kuukauden rahoja, tai ei osta sillä jotain alkoholia jne. vaan haluaisi laittaa esim. 10 euroa kuussa osakkeisiin, Kela vaatii lopulta täyden selvityksen arvo-osuustilin tapahtumista ja saldosta ja sen sisältöjen myymistä, muutoin seuraava tukierä evätään.
Köyhä voi toki silloin myydä sen huiman 240 euron salkkunsa pois ja elää sillä 3 viikkoa, jonka jälkeen hänellä on taas 0 euroa ja joutuu hakemaan tukia. Tämä on kokoomuslaisten mielestä järkevää ihmisen kiduttamista.
Ja missä tuossa puhutaan ULOSMITTAAMISESTA ? Ei ulosmitata. Ainoastaan et välttämättä saa yhtäpaljon toimeentulotukea. Muihin tukiinhan ne eivät vaikuta ja muiden tukien jo pitäisi riittää hyvinkin elämiseen.
Jos siellä osakerahastossa tai arvo-osuustilillä on yli perusosan eli 504e niin et saa kirjaimellisesti ensi kuulle yhtään mitään siltä osin. Eli joudut syömään sen osakerahastosi, jonka jälkeen ne sinun kuukausittaiset kympin säästöt on liki kolmen vuoden ajalta tuhottu kuukaudessa, jonka jälkeen saat taas täyden perusosan, mutta nyt säästösi ovat jälleen 0€.
ÄO:si pyörii jossain 80 tienoilla kun et kykene ymmärtämään tätä kuviota ja sitä, miten pienituloisen on kirjaimellisesti mahdotonta (ainakaan laillisesti, käyttämättä bulvaanina kolmansia henkilöitä) sijoittaa mitään osakkeisiin vaikka olisi miten paljon palavaa halua ja tietotaitoa.
Ja tämä on tietenkin oikein koska VOIT huolehtia tuolla summalla elannostasi. Näköjään se oma vastuu teiltä tukiloisilta unohtuu kokonaan.
Leikitään vähän aikaa sellaista leikkiä, että sinulla saa valtion mielestä olla rahaa tasan 1000 euroa kuussa. Kaikki mitä sinä yrität hankkia ylitöillä ja toisella työpaikalla, valtio ottaa pois, koska sinulla saa olla vain 1000 euroa. Luuletko, että sinnikkyytesi hankkia tuota tuhatta euroa ei katoaisi, koska et tule koskaan pääsemään yli siitä? Kun hankit 1500 e, niin valtio ottaa 500 pois sinulta. Kun hankit 2000 euroa, niin valtio ottaa 1000 euroa pois sinulta. Teit mitä tahansa, niin aina sinulla on sama tuhat euroa. Jos tarvitsisit ihan mihin tahansa vähän ekstraa, niin et saa sitä, koska sinun tililläsi saa olla aina tasan tuhat euroa per kuukausi. Yritä hetken leikkiä mukana omassa osassasi.
Eikä voi verrata veroihin, koska vaikka lisäveroa lisätuloista meneekin, niin käteen jää silti ekstraa. Suoraan verrattava tilanne on, että hankit lisäverolla tuloa, mutta TEKEMÄSTÄSI TYÖATÄ käteesi jää tasan 0 euroa. Et siis voi itse parantaa asemaasi mitä ikinä teetkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eikö toimeentulotuelta pääse jossain vaiheessa joko työmarkkinatuelle tai sairaseläkkeelle? Itsellä oli yhdessä vaihees tt sitten työmarkkinatuki ja nyt yritän saada b-lausunnon työkyvyttömyyseläkkeelle. Näin sanoivat kuntakokeilussa mulle käyvän. Mikä on hyvä asia kyllä.Sitten voin jatkaa sijoittamista ja tehdä sellasia satunnaisia töitä mitä kykenen tekemään.
Vierailija kirjoitti:
Eikö toimeentulotuelta pääse jossain vaiheessa joko työmarkkinatuelle tai sairaseläkkeelle? Itsellä oli yhdessä vaihees tt sitten työmarkkinatuki ja nyt yritän saada b-lausunnon työkyvyttömyyseläkkeelle. Näin sanoivat kuntakokeilussa mulle käyvän. Mikä on hyvä asia kyllä.Sitten voin jatkaa sijoittamista ja tehdä sellasia satunnaisia töitä mitä kykenen tekemään.
Osa ei pääse, kun asiasta päättää lopulta kaupallinen taho eli työeläkevakuutusyhtiö, ei julkinen lääkäri joka sen B-lausunnon tekee. Työkyvyttömiä ihmisiä ja sairaita on roikotettu tt-tuella jopa 10-20 vuotta putkeen, ilmeisesti odotellen että se henkilö kuolisi pois ettei tuota kustannuksia vakuutusyhtiölle.
Kun vielä on itse tehnyt töitä 30-40 vuosikymmentä ja joku itseä puolta nuorempi kokoomuslainen alkaa uikuttamaan että "menisit vaa töihin, jokainen on oman onnensa seppä", niin kyllä siinä pikkuhiljaa menee usko ihmisen hyvyyteen ja elämään. Ihmislaji on hirveä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No mä menetin 10 000 nimenomaan sijoittamalla. Nyt on ainakin köyhä.
En ymmärrä mistä revitte näitä voittoja.
Voitot tulee siitä että tutustuu kunnolla kohteeseen johon on sijoittamassa sen sijaan että kuuntelis kaverien hehkutusta ja apinoisi niitä sokeasti.
Tutustuu lukuihin ja trendeihin, hajauttaa ja pitää osakkeet monta vuotta eikä veivaa niitä eestaas.
Silleen. Jos sä et ole toiminu noin niin saat syyttää vaan omaa osaamattomuuttas. Se että sä hävisi ei tarkoita että sijoittaminen ois huono juttu. Sitä se on vaan laiskoile ja osaamattomille.
due diligence pitää aina tehdä itse.
Vastaavalla tavalla keskiajalla väitettiin, että sairaudet ovat ihmisen omaa syytä ja synnin palkka. Et oo ihan kehityksen kärjessä, kuka ikinä oletkin. Sinä, jolle tämä keskiaikaisella logiikalla mestaroiva lässyttäjä puhuu: älä usko. Mitä varmimmatkin sijoituskohteet voivat pettää, itselläni oma hyvä esimerkki Sampo, jonka piti olla mahtava varma osinkokunkku, joka ei ole yhtään mitään: valtava tappio tuli, kun osinko laski ja osakkeen arvo ei ole vieläkään palautunut. Näitä sattuu, ja kuten sairaudet, osakkeiden kanssa menetety rahatkaan eivät ole osoitus sinun tyhmyydestäsi tai noiden keskiaikeisten itsensä nostajien erinomaisuudesta. Kyllä tuollekin itsensä hiplaajalle tulee vielä se osake eteen, jonka ihan omin käsin valitsi ja joka käyttäytyikin toisin kuin kaikki luvut lupasivat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No mä menetin 10 000 nimenomaan sijoittamalla. Nyt on ainakin köyhä.
En ymmärrä mistä revitte näitä voittoja.
Voitot tulee siitä että tutustuu kunnolla kohteeseen johon on sijoittamassa sen sijaan että kuuntelis kaverien hehkutusta ja apinoisi niitä sokeasti.
Tutustuu lukuihin ja trendeihin, hajauttaa ja pitää osakkeet monta vuotta eikä veivaa niitä eestaas.
Silleen. Jos sä et ole toiminu noin niin saat syyttää vaan omaa osaamattomuuttas. Se että sä hävisi ei tarkoita että sijoittaminen ois huono juttu. Sitä se on vaan laiskoile ja osaamattomille.
due diligence pitää aina tehdä itse.Vastaavalla tavalla keskiajalla väitettiin, että sairaudet ovat ihmisen omaa syytä ja synnin palkka. Et oo ihan kehityksen kärjessä, kuka ikinä oletkin. Sinä, jolle tämä keskiaikaisella logiikalla mestaroiva lässyttäjä puhuu: älä usko. Mitä varmimmatkin sijoituskohteet voivat pettää, itselläni oma hyvä esimerkki Sampo, jonka piti olla mahtava varma osinkokunkku, joka ei ole yhtään mitään: valtava tappio tuli, kun osinko laski ja osakkeen arvo ei ole vieläkään palautunut. Näitä sattuu, ja kuten sairaudet, osakkeiden kanssa menetety rahatkaan eivät ole osoitus sinun tyhmyydestäsi tai noiden keskiaikeisten itsensä nostajien erinomaisuudesta. Kyllä tuollekin itsensä hiplaajalle tulee vielä se osake eteen, jonka ihan omin käsin valitsi ja joka käyttäytyikin toisin kuin kaikki luvut lupasivat.
Sammon kurssi ja osinko on jatkuvasti nousussa, sijoittamisessa tulee välillä tappioita, mutta riskejä voi minimoida hajauttamalla, ja yleensä riittävän pitkässä juoksussa voittaa. Sijoittaminen on maraton eikä sadan kympin aidat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
LOL @ sijoittaminen alle kymppitonnin kertapanoksilla.
Kyllä se on kanssa eräänlaista rahvaan rahastamista ihan siinä missä lottokin. Kuluihin menee helposti vuoden keskimääräiset tuotot pienillä paakeilla jos pelaa. Ja voitot jäävät todellisuudessa absoluuttisesti kovin vaatimattomiksi, valitettavasti. Sijoittamalla 1000 euroa nyt, sinulla voi 15 vuoden päästä olla 2000 euroa. Ei tuolla kuuhun mennä ja joutuu tosissaan miettimään oliko pidättäytyminen kuluttamasta tuota tonnia 15 vuoden ajan sen arvoista. Onko sitten järkevämpää laittaa sama raha lottoon ja odottaa joka lauantai tulevansa miljonääriksi. Vaikeita filosofisia kysymyksiä.
Ei pidä myöskään valehdella kansalle, että sijoittamalla pörssiin voisi tavallinen pulliainen rikastua. Kyllä se on yhtä harvinaista kuin se lottovoittokin.
Aivan täyttä soopaa.
Todista toisin.
Kyllä minäkin olen lukenut ne Kauppalehden jutut nelikymppisestä gurusta, joka pisti kaiken pörssiin. Kun katsoo taustat niin huomaa hänen olevan vanhan aatelissuvun jälkeläinen, joka on saanut satoja tuhansia sijotuslainaa - koska suvulla on miljoonien kartanot ja tilukset, jotka käyvät lainojen vakuutena.
Ei noilla ole mitään tekemistä levyseppä Harrin kanssa, jolle jää palkasta 100-200 euroa kuukaudesssa löysää. Se on yksi paskanmaku pörssissä.
Levyseppä-Harri aloittaa laittamaan sen 200 euroa kuussa lapselleen passiiviseen sijoitusrahastoon, kun tämä syntyy 18 vuoden ajan. Lapsi ei pysty säästämään lisää, mutta ei myöskään myy rahastoa. 50 vuotiaana hänellä on 750 000 euroa. Tämä tietysti edellyttää sitä, että toimeentulotukeen ei tarvitse turvautua.
Loikka tukirotasta keskituloiseksi on tehty hyvin vaikeaksi. Perustulo antaisi mahdollisuuden niille, jotka ovat motivoituneita parantamaan asemaansa. Nykytilanteessa esim. minun pitäisi saada pysyvät tulot, jos en halua joutua taloudellisesti huonompaan tilanteeseen, mitä tuet nyt mahdollistavat. Suomessa asumismenot yms. on mitoitettu sen mukaan, että ihmiset saavat tukia. Jos ei ota vastaan tukia, niin on vapaa, mutta ilman säännöllistä ravintoa ja kattoa pään päällä on taas kerran hankalaa luoda edellytyksiä sosioekonomiselle nousulle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Eikö toimeentulotuelta pääse jossain vaiheessa joko työmarkkinatuelle tai sairaseläkkeelle? Itsellä oli yhdessä vaihees tt sitten työmarkkinatuki ja nyt yritän saada b-lausunnon työkyvyttömyyseläkkeelle. Näin sanoivat kuntakokeilussa mulle käyvän. Mikä on hyvä asia kyllä.Sitten voin jatkaa sijoittamista ja tehdä sellasia satunnaisia töitä mitä kykenen tekemään.
Ihmisillä on toki erilaiset olosuhteet ja erilaisia tavoitteita. Mikäli ei pysty tai halua kouluttautua ja mahdollisuutta työllistyä sitä kautta, niin sitten on valittava vaikka eläkeunelma. Aika moni työhön kykenevä kuitenkin haluaa sen 2 tai 3 tonnin liksan mieluummin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Isännän lottoamista seurasin aikani ja aloin laittaa rahastoon samoja summia, mitä hän veikkaukseen. Arvatkaapa, kumpi tienasi vuodessa enemmän... Ymmärrän ajatuksen, jos köyhällä on rahaa veikata, miksei sitä summaa voisi laittaa sijoitukseen?
Jos olet oikeasti köyhä, saat toimeentulotukea.
Jos saat toimeentulotukea, sinulta ulosmitataan kaikki omaisuus, mukaanlukien osakkeet ja rahasto-osuudet.Eli vaikka sijoittaminen niihin (edes 20e/kk) edesauttaisi ihmisen pääsemistä eroon tuista, niin nimenomaan kokoomuslaiset vimmatusti jauhavat että ei tukia olekaan sijoittamiseen tarkoitettu ja ihan oikein sille ihmiselle että kärvistelee. Vaikka kyseessä olisi vaikeasti sairas ihminen jolle ei vakuutusyhtiön lääkäri suostu eläkettä myöntämään B-lausunnosta huolimatta.
Mistäkö tiedän, koska minä olen tuo jälkimmäinen ihminen, 52-vuotias, töitä tehnyt ikävuosina 16-49 täysipäiväisesti. Nyt vasta ymmärrän millaista helvettiä on olla pienituloinen, kun et saa edes laillisesti mm. omistaa osakkeita ilman että Kela uhkaa niiden realisoinnilla.Ei ulosmitata.
Lue Kelan sivulta: Kaikki käytössä olevat säästöt, rahasto-osuudet, osakkeet ja muu omaisuus on ensin käytettävä ennenkuin toimeentulotukea voidaan myöntää.
Jos siis se tt-tukilainen päättääkin ettei tuhlaa koko kuukauden rahoja, tai ei osta sillä jotain alkoholia jne. vaan haluaisi laittaa esim. 10 euroa kuussa osakkeisiin, Kela vaatii lopulta täyden selvityksen arvo-osuustilin tapahtumista ja saldosta ja sen sisältöjen myymistä, muutoin seuraava tukierä evätään.
Köyhä voi toki silloin myydä sen huiman 240 euron salkkunsa pois ja elää sillä 3 viikkoa, jonka jälkeen hänellä on taas 0 euroa ja joutuu hakemaan tukia. Tämä on kokoomuslaisten mielestä järkevää ihmisen kiduttamista.
Ja missä tuossa puhutaan ULOSMITTAAMISESTA ? Ei ulosmitata. Ainoastaan et välttämättä saa yhtäpaljon toimeentulotukea. Muihin tukiinhan ne eivät vaikuta ja muiden tukien jo pitäisi riittää hyvinkin elämiseen.
Jos siellä osakerahastossa tai arvo-osuustilillä on yli perusosan eli 504e niin et saa kirjaimellisesti ensi kuulle yhtään mitään siltä osin. Eli joudut syömään sen osakerahastosi, jonka jälkeen ne sinun kuukausittaiset kympin säästöt on liki kolmen vuoden ajalta tuhottu kuukaudessa, jonka jälkeen saat taas täyden perusosan, mutta nyt säästösi ovat jälleen 0€.
ÄO:si pyörii jossain 80 tienoilla kun et kykene ymmärtämään tätä kuviota ja sitä, miten pienituloisen on kirjaimellisesti mahdotonta (ainakaan laillisesti, käyttämättä bulvaanina kolmansia henkilöitä) sijoittaa mitään osakkeisiin vaikka olisi miten paljon palavaa halua ja tietotaitoa.
Ja tämä on tietenkin oikein koska VOIT huolehtia tuolla summalla elannostasi. Näköjään se oma vastuu teiltä tukiloisilta unohtuu kokonaan.
Leikitään vähän aikaa sellaista leikkiä, että sinulla saa valtion mielestä olla rahaa tasan 1000 euroa kuussa. Kaikki mitä sinä yrität hankkia ylitöillä ja toisella työpaikalla, valtio ottaa pois, koska sinulla saa olla vain 1000 euroa. Luuletko, että sinnikkyytesi hankkia tuota tuhatta euroa ei katoaisi, koska et tule koskaan pääsemään yli siitä? Kun hankit 1500 e, niin valtio ottaa 500 pois sinulta. Kun hankit 2000 euroa, niin valtio ottaa 1000 euroa pois sinulta. Teit mitä tahansa, niin aina sinulla on sama tuhat euroa. Jos tarvitsisit ihan mihin tahansa vähän ekstraa, niin et saa sitä, koska sinun tililläsi saa olla aina tasan tuhat euroa per kuukausi. Yritä hetken leikkiä mukana omassa osassasi.
Eikä voi verrata veroihin, koska vaikka lisäveroa lisätuloista meneekin, niin käteen jää silti ekstraa. Suoraan verrattava tilanne on, että hankit lisäverolla tuloa, mutta TEKEMÄSTÄSI TYÖATÄ käteesi jää tasan 0 euroa. Et siis voi itse parantaa asemaasi mitä ikinä teetkin.
Ei tuollaista tarvitse leikkia kun MOISTA tilattetta ei voi tulla Suomessa. Valtio ei koskaan ota sinun TULOJASI pois muuten kuin veron kautta. Tukia toki voi pienentää, koska et enää ole niihin oikeutettu, mutta tämä ei ole TULOJEN poisottamista. Ja sellaista tilannetta ei voi tulla että saisin vain tonnin kuussa. Olen tehnyt sen eteen työtä että saan vähintään 1500 €/kk käteen ilman mitään tukia ja työtä. Vielä on tarkoitus kasvattaa vähän pääomatuloja tuosta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Isännän lottoamista seurasin aikani ja aloin laittaa rahastoon samoja summia, mitä hän veikkaukseen. Arvatkaapa, kumpi tienasi vuodessa enemmän... Ymmärrän ajatuksen, jos köyhällä on rahaa veikata, miksei sitä summaa voisi laittaa sijoitukseen?
Jos olet oikeasti köyhä, saat toimeentulotukea.
Jos saat toimeentulotukea, sinulta ulosmitataan kaikki omaisuus, mukaanlukien osakkeet ja rahasto-osuudet.Eli vaikka sijoittaminen niihin (edes 20e/kk) edesauttaisi ihmisen pääsemistä eroon tuista, niin nimenomaan kokoomuslaiset vimmatusti jauhavat että ei tukia olekaan sijoittamiseen tarkoitettu ja ihan oikein sille ihmiselle että kärvistelee. Vaikka kyseessä olisi vaikeasti sairas ihminen jolle ei vakuutusyhtiön lääkäri suostu eläkettä myöntämään B-lausunnosta huolimatta.
Mistäkö tiedän, koska minä olen tuo jälkimmäinen ihminen, 52-vuotias, töitä tehnyt ikävuosina 16-49 täysipäiväisesti. Nyt vasta ymmärrän millaista helvettiä on olla pienituloinen, kun et saa edes laillisesti mm. omistaa osakkeita ilman että Kela uhkaa niiden realisoinnilla.Ei ulosmitata.
Lue Kelan sivulta: Kaikki käytössä olevat säästöt, rahasto-osuudet, osakkeet ja muu omaisuus on ensin käytettävä ennenkuin toimeentulotukea voidaan myöntää.
Jos siis se tt-tukilainen päättääkin ettei tuhlaa koko kuukauden rahoja, tai ei osta sillä jotain alkoholia jne. vaan haluaisi laittaa esim. 10 euroa kuussa osakkeisiin, Kela vaatii lopulta täyden selvityksen arvo-osuustilin tapahtumista ja saldosta ja sen sisältöjen myymistä, muutoin seuraava tukierä evätään.
Köyhä voi toki silloin myydä sen huiman 240 euron salkkunsa pois ja elää sillä 3 viikkoa, jonka jälkeen hänellä on taas 0 euroa ja joutuu hakemaan tukia. Tämä on kokoomuslaisten mielestä järkevää ihmisen kiduttamista.
Ja missä tuossa puhutaan ULOSMITTAAMISESTA ? Ei ulosmitata. Ainoastaan et välttämättä saa yhtäpaljon toimeentulotukea. Muihin tukiinhan ne eivät vaikuta ja muiden tukien jo pitäisi riittää hyvinkin elämiseen.
Jos siellä osakerahastossa tai arvo-osuustilillä on yli perusosan eli 504e niin et saa kirjaimellisesti ensi kuulle yhtään mitään siltä osin. Eli joudut syömään sen osakerahastosi, jonka jälkeen ne sinun kuukausittaiset kympin säästöt on liki kolmen vuoden ajalta tuhottu kuukaudessa, jonka jälkeen saat taas täyden perusosan, mutta nyt säästösi ovat jälleen 0€.
ÄO:si pyörii jossain 80 tienoilla kun et kykene ymmärtämään tätä kuviota ja sitä, miten pienituloisen on kirjaimellisesti mahdotonta (ainakaan laillisesti, käyttämättä bulvaanina kolmansia henkilöitä) sijoittaa mitään osakkeisiin vaikka olisi miten paljon palavaa halua ja tietotaitoa.
Väärin. PIENITULOISILLA on, mutta toimeentulotuen varassa olevilla EI OLE. Ovat eri joukkoja. Toki toimeentulotukea nauttivien joukko ON pienituloisten joukon sisällä, mutta KAIKKI pienituloiset EIVÄT saa toimeentulotukea. Osa on niin fiksuja että ovat jo tämän miinan väistäneet, ja he voivat vaurastua sijoittamalla.
Ei koske vain TOIMEENTULOTUEN asiakkaita VAAN PIENITULOISIA YLIPÄÄTÄÄN. Pienituloiset saavat ASUMISTUESSA, mutta on kymmeniä tuloja, joiden saaminen huomoidaan asumistuessa.
tottakai TULOT huomioidaan kun arvioidaan TULOJA. Kuinka dillejä te olette? Omaisuus ei, mutta jos se tuottaa jotain niin tottakai ne tulot otetaan huomioon...
No eikö tuo ollut se koko tämän keskustelun pointti? Jos on pienituloinen, niin silloin on sellaisessa valtion kontrolloimassa asemassa, että sijoittaminen ei onnistu, koska siitä tulevat tulot miinustetaan kokonaisuudesta. Siitä huolimatta joku Mykkänen selittää, että köyhien pitäisi alkaa sijoittamaan.
Tietenkin. Kenellä se ensisijainen vastuu toimeentulosta on? Sijoittamalla Ensin pienennät tuen tarvetta ja lopulta LISÄÄT ihan puhdasta käteenjäävää tuloakin. Tuet ovat todellisuudessa tulojen jälkeistä alijäämää, eli ensin pitää päästä NOLLILLE jotta voi alkaa saamaan voittoa. Se että tätä miinusta subventoidaan yhteiskunnan toimesta on ihan hyvä paitsi kun nykyään on vallalla tuo ajattelu että tuet olisi joku ansaittu etu, vaikka näin ei ole vaan almu miinuksen peittämiseksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Isännän lottoamista seurasin aikani ja aloin laittaa rahastoon samoja summia, mitä hän veikkaukseen. Arvatkaapa, kumpi tienasi vuodessa enemmän... Ymmärrän ajatuksen, jos köyhällä on rahaa veikata, miksei sitä summaa voisi laittaa sijoitukseen?
Jos olet oikeasti köyhä, saat toimeentulotukea.
Jos saat toimeentulotukea, sinulta ulosmitataan kaikki omaisuus, mukaanlukien osakkeet ja rahasto-osuudet.Eli vaikka sijoittaminen niihin (edes 20e/kk) edesauttaisi ihmisen pääsemistä eroon tuista, niin nimenomaan kokoomuslaiset vimmatusti jauhavat että ei tukia olekaan sijoittamiseen tarkoitettu ja ihan oikein sille ihmiselle että kärvistelee. Vaikka kyseessä olisi vaikeasti sairas ihminen jolle ei vakuutusyhtiön lääkäri suostu eläkettä myöntämään B-lausunnosta huolimatta.
Mistäkö tiedän, koska minä olen tuo jälkimmäinen ihminen, 52-vuotias, töitä tehnyt ikävuosina 16-49 täysipäiväisesti. Nyt vasta ymmärrän millaista helvettiä on olla pienituloinen, kun et saa edes laillisesti mm. omistaa osakkeita ilman että Kela uhkaa niiden realisoinnilla.Ei ulosmitata.
Lue Kelan sivulta: Kaikki käytössä olevat säästöt, rahasto-osuudet, osakkeet ja muu omaisuus on ensin käytettävä ennenkuin toimeentulotukea voidaan myöntää.
Jos siis se tt-tukilainen päättääkin ettei tuhlaa koko kuukauden rahoja, tai ei osta sillä jotain alkoholia jne. vaan haluaisi laittaa esim. 10 euroa kuussa osakkeisiin, Kela vaatii lopulta täyden selvityksen arvo-osuustilin tapahtumista ja saldosta ja sen sisältöjen myymistä, muutoin seuraava tukierä evätään.
Köyhä voi toki silloin myydä sen huiman 240 euron salkkunsa pois ja elää sillä 3 viikkoa, jonka jälkeen hänellä on taas 0 euroa ja joutuu hakemaan tukia. Tämä on kokoomuslaisten mielestä järkevää ihmisen kiduttamista.
Ja missä tuossa puhutaan ULOSMITTAAMISESTA ? Ei ulosmitata. Ainoastaan et välttämättä saa yhtäpaljon toimeentulotukea. Muihin tukiinhan ne eivät vaikuta ja muiden tukien jo pitäisi riittää hyvinkin elämiseen.
Jos siellä osakerahastossa tai arvo-osuustilillä on yli perusosan eli 504e niin et saa kirjaimellisesti ensi kuulle yhtään mitään siltä osin. Eli joudut syömään sen osakerahastosi, jonka jälkeen ne sinun kuukausittaiset kympin säästöt on liki kolmen vuoden ajalta tuhottu kuukaudessa, jonka jälkeen saat taas täyden perusosan, mutta nyt säästösi ovat jälleen 0€.
ÄO:si pyörii jossain 80 tienoilla kun et kykene ymmärtämään tätä kuviota ja sitä, miten pienituloisen on kirjaimellisesti mahdotonta (ainakaan laillisesti, käyttämättä bulvaanina kolmansia henkilöitä) sijoittaa mitään osakkeisiin vaikka olisi miten paljon palavaa halua ja tietotaitoa.
Ja tämä on tietenkin oikein koska VOIT huolehtia tuolla summalla elannostasi. Näköjään se oma vastuu teiltä tukiloisilta unohtuu kokonaan.
Leikitään vähän aikaa sellaista leikkiä, että sinulla saa valtion mielestä olla rahaa tasan 1000 euroa kuussa. Kaikki mitä sinä yrität hankkia ylitöillä ja toisella työpaikalla, valtio ottaa pois, koska sinulla saa olla vain 1000 euroa. Luuletko, että sinnikkyytesi hankkia tuota tuhatta euroa ei katoaisi, koska et tule koskaan pääsemään yli siitä? Kun hankit 1500 e, niin valtio ottaa 500 pois sinulta. Kun hankit 2000 euroa, niin valtio ottaa 1000 euroa pois sinulta. Teit mitä tahansa, niin aina sinulla on sama tuhat euroa. Jos tarvitsisit ihan mihin tahansa vähän ekstraa, niin et saa sitä, koska sinun tililläsi saa olla aina tasan tuhat euroa per kuukausi. Yritä hetken leikkiä mukana omassa osassasi.
Eikä voi verrata veroihin, koska vaikka lisäveroa lisätuloista meneekin, niin käteen jää silti ekstraa. Suoraan verrattava tilanne on, että hankit lisäverolla tuloa, mutta TEKEMÄSTÄSI TYÖATÄ käteesi jää tasan 0 euroa. Et siis voi itse parantaa asemaasi mitä ikinä teetkin.
Ei tuollaista tarvitse leikkia kun MOISTA tilattetta ei voi tulla Suomessa. Valtio ei koskaan ota sinun TULOJASI pois muuten kuin veron kautta. Tukia toki voi pienentää, koska et enää ole niihin oikeutettu, mutta tämä ei ole TULOJEN poisottamista. Ja sellaista tilannetta ei voi tulla että saisin vain tonnin kuussa. Olen tehnyt sen eteen työtä että saan vähintään 1500 €/kk käteen ilman mitään tukia ja työtä. Vielä on tarkoitus kasvattaa vähän pääomatuloja tuosta.
Tuollaista tapahtuu nimenomaan Suomessa jos olet toimeentulotuella. Summa vain on 500 euroa, jonka kanssa puljataan. Et voi hankkia siihen "vähän päälle" parantaaksesi asemaasi, sillä kaikki hankkimasi killingit otetaan pois toisesta päästä.
Olet aika vahva asperger- tai psykopaattipersoona, mikäli kykysi eivät riitä erilaisten tilanteiden hahmottamiseen. Leikeissä ja saduissa muuten pääasiassa tapahtuu asioita, joita oikeassa elämässä ei tapahdu. Ihmiset ja lehmät lentävät jne.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Isännän lottoamista seurasin aikani ja aloin laittaa rahastoon samoja summia, mitä hän veikkaukseen. Arvatkaapa, kumpi tienasi vuodessa enemmän... Ymmärrän ajatuksen, jos köyhällä on rahaa veikata, miksei sitä summaa voisi laittaa sijoitukseen?
Jos olet oikeasti köyhä, saat toimeentulotukea.
Jos saat toimeentulotukea, sinulta ulosmitataan kaikki omaisuus, mukaanlukien osakkeet ja rahasto-osuudet.Eli vaikka sijoittaminen niihin (edes 20e/kk) edesauttaisi ihmisen pääsemistä eroon tuista, niin nimenomaan kokoomuslaiset vimmatusti jauhavat että ei tukia olekaan sijoittamiseen tarkoitettu ja ihan oikein sille ihmiselle että kärvistelee. Vaikka kyseessä olisi vaikeasti sairas ihminen jolle ei vakuutusyhtiön lääkäri suostu eläkettä myöntämään B-lausunnosta huolimatta.
Mistäkö tiedän, koska minä olen tuo jälkimmäinen ihminen, 52-vuotias, töitä tehnyt ikävuosina 16-49 täysipäiväisesti. Nyt vasta ymmärrän millaista helvettiä on olla pienituloinen, kun et saa edes laillisesti mm. omistaa osakkeita ilman että Kela uhkaa niiden realisoinnilla.Ei ulosmitata.
Lue Kelan sivulta: Kaikki käytössä olevat säästöt, rahasto-osuudet, osakkeet ja muu omaisuus on ensin käytettävä ennenkuin toimeentulotukea voidaan myöntää.
Jos siis se tt-tukilainen päättääkin ettei tuhlaa koko kuukauden rahoja, tai ei osta sillä jotain alkoholia jne. vaan haluaisi laittaa esim. 10 euroa kuussa osakkeisiin, Kela vaatii lopulta täyden selvityksen arvo-osuustilin tapahtumista ja saldosta ja sen sisältöjen myymistä, muutoin seuraava tukierä evätään.
Köyhä voi toki silloin myydä sen huiman 240 euron salkkunsa pois ja elää sillä 3 viikkoa, jonka jälkeen hänellä on taas 0 euroa ja joutuu hakemaan tukia. Tämä on kokoomuslaisten mielestä järkevää ihmisen kiduttamista.
Ja missä tuossa puhutaan ULOSMITTAAMISESTA ? Ei ulosmitata. Ainoastaan et välttämättä saa yhtäpaljon toimeentulotukea. Muihin tukiinhan ne eivät vaikuta ja muiden tukien jo pitäisi riittää hyvinkin elämiseen.
Jos siellä osakerahastossa tai arvo-osuustilillä on yli perusosan eli 504e niin et saa kirjaimellisesti ensi kuulle yhtään mitään siltä osin. Eli joudut syömään sen osakerahastosi, jonka jälkeen ne sinun kuukausittaiset kympin säästöt on liki kolmen vuoden ajalta tuhottu kuukaudessa, jonka jälkeen saat taas täyden perusosan, mutta nyt säästösi ovat jälleen 0€.
ÄO:si pyörii jossain 80 tienoilla kun et kykene ymmärtämään tätä kuviota ja sitä, miten pienituloisen on kirjaimellisesti mahdotonta (ainakaan laillisesti, käyttämättä bulvaanina kolmansia henkilöitä) sijoittaa mitään osakkeisiin vaikka olisi miten paljon palavaa halua ja tietotaitoa.
Väärin. PIENITULOISILLA on, mutta toimeentulotuen varassa olevilla EI OLE. Ovat eri joukkoja. Toki toimeentulotukea nauttivien joukko ON pienituloisten joukon sisällä, mutta KAIKKI pienituloiset EIVÄT saa toimeentulotukea. Osa on niin fiksuja että ovat jo tämän miinan väistäneet, ja he voivat vaurastua sijoittamalla.
Ei koske vain TOIMEENTULOTUEN asiakkaita VAAN PIENITULOISIA YLIPÄÄTÄÄN. Pienituloiset saavat ASUMISTUESSA, mutta on kymmeniä tuloja, joiden saaminen huomoidaan asumistuessa.
tottakai TULOT huomioidaan kun arvioidaan TULOJA. Kuinka dillejä te olette? Omaisuus ei, mutta jos se tuottaa jotain niin tottakai ne tulot otetaan huomioon...
No eikö tuo ollut se koko tämän keskustelun pointti? Jos on pienituloinen, niin silloin on sellaisessa valtion kontrolloimassa asemassa, että sijoittaminen ei onnistu, koska siitä tulevat tulot miinustetaan kokonaisuudesta. Siitä huolimatta joku Mykkänen selittää, että köyhien pitäisi alkaa sijoittamaan.
Tietenkin. Kenellä se ensisijainen vastuu toimeentulosta on? Sijoittamalla Ensin pienennät tuen tarvetta ja lopulta LISÄÄT ihan puhdasta käteenjäävää tuloakin. Tuet ovat todellisuudessa tulojen jälkeistä alijäämää, eli ensin pitää päästä NOLLILLE jotta voi alkaa saamaan voittoa. Se että tätä miinusta subventoidaan yhteiskunnan toimesta on ihan hyvä paitsi kun nykyään on vallalla tuo ajattelu että tuet olisi joku ansaittu etu, vaikka näin ei ole vaan almu miinuksen peittämiseksi.
Niin, että ihan mielellään jätät syömättä ja elät pyhällä hengellä sen 30 vuotta, jolloin rahastosi alkaa tuottamaan? Katsotaan, että sinulla on omaisuutta 500 euroa, mutta et voi syödä sitä. Et siis saa käytännössä yhtään käteistä, jolla voisit ostaa ruokaa. Olette te pellejä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Isännän lottoamista seurasin aikani ja aloin laittaa rahastoon samoja summia, mitä hän veikkaukseen. Arvatkaapa, kumpi tienasi vuodessa enemmän... Ymmärrän ajatuksen, jos köyhällä on rahaa veikata, miksei sitä summaa voisi laittaa sijoitukseen?
Jos olet oikeasti köyhä, saat toimeentulotukea.
Jos saat toimeentulotukea, sinulta ulosmitataan kaikki omaisuus, mukaanlukien osakkeet ja rahasto-osuudet.Eli vaikka sijoittaminen niihin (edes 20e/kk) edesauttaisi ihmisen pääsemistä eroon tuista, niin nimenomaan kokoomuslaiset vimmatusti jauhavat että ei tukia olekaan sijoittamiseen tarkoitettu ja ihan oikein sille ihmiselle että kärvistelee. Vaikka kyseessä olisi vaikeasti sairas ihminen jolle ei vakuutusyhtiön lääkäri suostu eläkettä myöntämään B-lausunnosta huolimatta.
Mistäkö tiedän, koska minä olen tuo jälkimmäinen ihminen, 52-vuotias, töitä tehnyt ikävuosina 16-49 täysipäiväisesti. Nyt vasta ymmärrän millaista helvettiä on olla pienituloinen, kun et saa edes laillisesti mm. omistaa osakkeita ilman että Kela uhkaa niiden realisoinnilla.Ei ulosmitata.
Lue Kelan sivulta: Kaikki käytössä olevat säästöt, rahasto-osuudet, osakkeet ja muu omaisuus on ensin käytettävä ennenkuin toimeentulotukea voidaan myöntää.
Jos siis se tt-tukilainen päättääkin ettei tuhlaa koko kuukauden rahoja, tai ei osta sillä jotain alkoholia jne. vaan haluaisi laittaa esim. 10 euroa kuussa osakkeisiin, Kela vaatii lopulta täyden selvityksen arvo-osuustilin tapahtumista ja saldosta ja sen sisältöjen myymistä, muutoin seuraava tukierä evätään.
Köyhä voi toki silloin myydä sen huiman 240 euron salkkunsa pois ja elää sillä 3 viikkoa, jonka jälkeen hänellä on taas 0 euroa ja joutuu hakemaan tukia. Tämä on kokoomuslaisten mielestä järkevää ihmisen kiduttamista.
Ja missä tuossa puhutaan ULOSMITTAAMISESTA ? Ei ulosmitata. Ainoastaan et välttämättä saa yhtäpaljon toimeentulotukea. Muihin tukiinhan ne eivät vaikuta ja muiden tukien jo pitäisi riittää hyvinkin elämiseen.
Jos siellä osakerahastossa tai arvo-osuustilillä on yli perusosan eli 504e niin et saa kirjaimellisesti ensi kuulle yhtään mitään siltä osin. Eli joudut syömään sen osakerahastosi, jonka jälkeen ne sinun kuukausittaiset kympin säästöt on liki kolmen vuoden ajalta tuhottu kuukaudessa, jonka jälkeen saat taas täyden perusosan, mutta nyt säästösi ovat jälleen 0€.
ÄO:si pyörii jossain 80 tienoilla kun et kykene ymmärtämään tätä kuviota ja sitä, miten pienituloisen on kirjaimellisesti mahdotonta (ainakaan laillisesti, käyttämättä bulvaanina kolmansia henkilöitä) sijoittaa mitään osakkeisiin vaikka olisi miten paljon palavaa halua ja tietotaitoa.
Väärin. PIENITULOISILLA on, mutta toimeentulotuen varassa olevilla EI OLE. Ovat eri joukkoja. Toki toimeentulotukea nauttivien joukko ON pienituloisten joukon sisällä, mutta KAIKKI pienituloiset EIVÄT saa toimeentulotukea. Osa on niin fiksuja että ovat jo tämän miinan väistäneet, ja he voivat vaurastua sijoittamalla.
Ei koske vain TOIMEENTULOTUEN asiakkaita VAAN PIENITULOISIA YLIPÄÄTÄÄN. Pienituloiset saavat ASUMISTUESSA, mutta on kymmeniä tuloja, joiden saaminen huomoidaan asumistuessa.
tottakai TULOT huomioidaan kun arvioidaan TULOJA. Kuinka dillejä te olette? Omaisuus ei, mutta jos se tuottaa jotain niin tottakai ne tulot otetaan huomioon...
No eikö tuo ollut se koko tämän keskustelun pointti? Jos on pienituloinen, niin silloin on sellaisessa valtion kontrolloimassa asemassa, että sijoittaminen ei onnistu, koska siitä tulevat tulot miinustetaan kokonaisuudesta. Siitä huolimatta joku Mykkänen selittää, että köyhien pitäisi alkaa sijoittamaan.
Niin ne tulot miinustetaan hyvätuloisiltakin tuista... ja vielä ryöstetään palkastakin enemmän...
Onhan se kurjaa jos verojen jälkeen jää vain 2000 euroa elämiseen... Voi kun kahden tonnin sijaan sinulle jäisi ne toimeentulotuen 500 euroa, joka on mielestäsi paljon enemmän kuin 2000 euroa. Koska menihän sinulta verot päältä... Huoh.
Itse sijoitan mutta ihmettelen mitä hyötyä siitä on että joku sijoittaa sen 20e kuukaudessa.. oikeasti.. se on kymmenessä vuodessa 2400e plus arvonnousu. Ei mitään. Minä sijoitan 1200e kk ja se jo näkyykin jossain.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Isännän lottoamista seurasin aikani ja aloin laittaa rahastoon samoja summia, mitä hän veikkaukseen. Arvatkaapa, kumpi tienasi vuodessa enemmän... Ymmärrän ajatuksen, jos köyhällä on rahaa veikata, miksei sitä summaa voisi laittaa sijoitukseen?
Jos olet oikeasti köyhä, saat toimeentulotukea.
Jos saat toimeentulotukea, sinulta ulosmitataan kaikki omaisuus, mukaanlukien osakkeet ja rahasto-osuudet.Eli vaikka sijoittaminen niihin (edes 20e/kk) edesauttaisi ihmisen pääsemistä eroon tuista, niin nimenomaan kokoomuslaiset vimmatusti jauhavat että ei tukia olekaan sijoittamiseen tarkoitettu ja ihan oikein sille ihmiselle että kärvistelee. Vaikka kyseessä olisi vaikeasti sairas ihminen jolle ei vakuutusyhtiön lääkäri suostu eläkettä myöntämään B-lausunnosta huolimatta.
Mistäkö tiedän, koska minä olen tuo jälkimmäinen ihminen, 52-vuotias, töitä tehnyt ikävuosina 16-49 täysipäiväisesti. Nyt vasta ymmärrän millaista helvettiä on olla pienituloinen, kun et saa edes laillisesti mm. omistaa osakkeita ilman että Kela uhkaa niiden realisoinnilla.Ei ulosmitata.
Lue Kelan sivulta: Kaikki käytössä olevat säästöt, rahasto-osuudet, osakkeet ja muu omaisuus on ensin käytettävä ennenkuin toimeentulotukea voidaan myöntää.
Jos siis se tt-tukilainen päättääkin ettei tuhlaa koko kuukauden rahoja, tai ei osta sillä jotain alkoholia jne. vaan haluaisi laittaa esim. 10 euroa kuussa osakkeisiin, Kela vaatii lopulta täyden selvityksen arvo-osuustilin tapahtumista ja saldosta ja sen sisältöjen myymistä, muutoin seuraava tukierä evätään.
Köyhä voi toki silloin myydä sen huiman 240 euron salkkunsa pois ja elää sillä 3 viikkoa, jonka jälkeen hänellä on taas 0 euroa ja joutuu hakemaan tukia. Tämä on kokoomuslaisten mielestä järkevää ihmisen kiduttamista.
Ja missä tuossa puhutaan ULOSMITTAAMISESTA ? Ei ulosmitata. Ainoastaan et välttämättä saa yhtäpaljon toimeentulotukea. Muihin tukiinhan ne eivät vaikuta ja muiden tukien jo pitäisi riittää hyvinkin elämiseen.
Jos siellä osakerahastossa tai arvo-osuustilillä on yli perusosan eli 504e niin et saa kirjaimellisesti ensi kuulle yhtään mitään siltä osin. Eli joudut syömään sen osakerahastosi, jonka jälkeen ne sinun kuukausittaiset kympin säästöt on liki kolmen vuoden ajalta tuhottu kuukaudessa, jonka jälkeen saat taas täyden perusosan, mutta nyt säästösi ovat jälleen 0€.
ÄO:si pyörii jossain 80 tienoilla kun et kykene ymmärtämään tätä kuviota ja sitä, miten pienituloisen on kirjaimellisesti mahdotonta (ainakaan laillisesti, käyttämättä bulvaanina kolmansia henkilöitä) sijoittaa mitään osakkeisiin vaikka olisi miten paljon palavaa halua ja tietotaitoa.
Ja tämä on tietenkin oikein koska VOIT huolehtia tuolla summalla elannostasi. Näköjään se oma vastuu teiltä tukiloisilta unohtuu kokonaan.
Leikitään vähän aikaa sellaista leikkiä, että sinulla saa valtion mielestä olla rahaa tasan 1000 euroa kuussa. Kaikki mitä sinä yrität hankkia ylitöillä ja toisella työpaikalla, valtio ottaa pois, koska sinulla saa olla vain 1000 euroa. Luuletko, että sinnikkyytesi hankkia tuota tuhatta euroa ei katoaisi, koska et tule koskaan pääsemään yli siitä? Kun hankit 1500 e, niin valtio ottaa 500 pois sinulta. Kun hankit 2000 euroa, niin valtio ottaa 1000 euroa pois sinulta. Teit mitä tahansa, niin aina sinulla on sama tuhat euroa. Jos tarvitsisit ihan mihin tahansa vähän ekstraa, niin et saa sitä, koska sinun tililläsi saa olla aina tasan tuhat euroa per kuukausi. Yritä hetken leikkiä mukana omassa osassasi.
Eikä voi verrata veroihin, koska vaikka lisäveroa lisätuloista meneekin, niin käteen jää silti ekstraa. Suoraan verrattava tilanne on, että hankit lisäverolla tuloa, mutta TEKEMÄSTÄSI TYÖATÄ käteesi jää tasan 0 euroa. Et siis voi itse parantaa asemaasi mitä ikinä teetkin.
Ei tuollaista tarvitse leikkia kun MOISTA tilattetta ei voi tulla Suomessa. Valtio ei koskaan ota sinun TULOJASI pois muuten kuin veron kautta. Tukia toki voi pienentää, koska et enää ole niihin oikeutettu, mutta tämä ei ole TULOJEN poisottamista. Ja sellaista tilannetta ei voi tulla että saisin vain tonnin kuussa. Olen tehnyt sen eteen työtä että saan vähintään 1500 €/kk käteen ilman mitään tukia ja työtä. Vielä on tarkoitus kasvattaa vähän pääomatuloja tuosta.
Tuollaista tapahtuu nimenomaan Suomessa jos olet toimeentulotuella. Summa vain on 500 euroa, jonka kanssa puljataan. Et voi hankkia siihen "vähän päälle" parantaaksesi asemaasi, sillä kaikki hankkimasi killingit otetaan pois toisesta päästä.
Olet aika vahva asperger- tai psykopaattipersoona, mikäli kykysi eivät riitä erilaisten tilanteiden hahmottamiseen. Leikeissä ja saduissa muuten pääasiassa tapahtuu asioita, joita oikeassa elämässä ei tapahdu. Ihmiset ja lehmät lentävät jne.
ne tuet eivät yhä edelleenkään ole "saavutettu etu" eli ei tapahdu. Tottakai tukea vähennetään JOS tulot eli TARVE tuelle vähenee.. Se tuki EI EDELLEENKÄÄN ole mikään jota leikataan vaan tuen tarve vähenee joten sitä myötä saat vähemmän sitä tukea.
Alue: Aihe vapaa
Ei koske vain TOIMEENTULOTUEN asiakkaita VAAN PIENITULOISIA YLIPÄÄTÄÄN. Pienituloiset saavat ASUMISTUESSA, mutta on kymmeniä tuloja, joiden saaminen huomoidaan asumistuessa.