Lue keskustelun säännöt.
Köyhille ehdotetaan sijoittamista
10.07.2021 |
"Pelejä on kutsuttu muun muassa köyhien piiloveroksi, koska pelaaminen keskittyy pienituloisimpiin kansanosiin. Kriitikot pitävät myös outona, että valtio kannustaa kansaa uhkapelaamiseen eikä esimerkiksi sijoittamiseen."
Eli köyhille ehdotetaan sijoittamista osakkeisiin. Valitettavasti toimeentulotuki estää tällaisen toiminnan aika tehokkaasti. Pelikoneesta saa käteistä, johon viranomaisilla ei vielä ole valtaa.
Kommentit (232)
Tt-tuesta vähennetään osakesalkun arvo. Sinun täytyy siis myydä ne osakkeet, ennen kuin saat tukea. Miten pystyt vaurastumaan sijoittamisella, jos olet köyhä ja tt-tuella?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ottaa niin päähän nämä tällaiset ulostulot. Näillä on oikeasti joku muu agenda takanaan, koska miksi niitä kiinnostaisi muutamat tuhannet peliriippuvaiset? Mykkänen haluaa vain, että kolmas sektori häviää suomesta kokonaan ja tilalle tulee hyväntekeväisyysperiaatteella toimivia toimijoita. Siinä teille vähän kyky-puolue mentaliteettia.
Ei Suomessa ole kunnollista 3. sektoria. 3 sektori ON RIIPPUMATON valtiosta. Nythän ne ovat riippuvaisia valtiosta veikkauksen köyhiltä ryöstettyjen rahojen kautta...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Isännän lottoamista seurasin aikani ja aloin laittaa rahastoon samoja summia, mitä hän veikkaukseen. Arvatkaapa, kumpi tienasi vuodessa enemmän... Ymmärrän ajatuksen, jos köyhällä on rahaa veikata, miksei sitä summaa voisi laittaa sijoitukseen?
Ap sen jo kertoo aloitusviestissään. Toimeentulotuki toimii niin, että jos saat 100 euroa muualta, niin se vähennetään toimeentulotuesta. Eli kädessäsi oleva summa pyyy aina vakiona.
Sosialistien luoma systeemi jolla sinua hallitaan. Et pääse koskaan vaurastumaan niin että pääsisit taloudellisesti omillesi elämään itsenäisesti.. Muista äänestää SDP.
sosiaaliohjaaja kirjoitti:
köyhän ei tule käyttää vähiä rahojaan osake-spekulaatioon . Kyllä ne rahat tarvitaan välttämättömiin elämisen kustannuksiin
sitäpaitsi köyhillä ei ole sellaisia älynlahjoja että he voisivat sijoittaa järkevästi
Näin siellä SDP puoluetoimistossa hiljaa ajatellaan. Muista äänestää!
sosiaaliohjaaja kirjoitti:
köyhän ei tule käyttää vähiä rahojaan osake-spekulaatioon . Kyllä ne rahat tarvitaan välttämättömiin elämisen kustannuksiin
sitäpaitsi köyhillä ei ole sellaisia älynlahjoja että he voisivat sijoittaa järkevästi
Ei sijoittamisen tarvitse olla SPEKULAATIOTA, eikä itseasiassa puhtaimmillaan olekaan. Sijoittaminen puhtaimmillaan on tuotantovälineiden ostoa, ja sitä kautta niiden tuoton ostamista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
LOL @ sijoittaminen alle kymppitonnin kertapanoksilla.
Kyllä se on kanssa eräänlaista rahvaan rahastamista ihan siinä missä lottokin. Kuluihin menee helposti vuoden keskimääräiset tuotot pienillä paakeilla jos pelaa. Ja voitot jäävät todellisuudessa absoluuttisesti kovin vaatimattomiksi, valitettavasti. Sijoittamalla 1000 euroa nyt, sinulla voi 15 vuoden päästä olla 2000 euroa. Ei tuolla kuuhun mennä ja joutuu tosissaan miettimään oliko pidättäytyminen kuluttamasta tuota tonnia 15 vuoden ajan sen arvoista. Onko sitten järkevämpää laittaa sama raha lottoon ja odottaa joka lauantai tulevansa miljonääriksi. Vaikeita filosofisia kysymyksiä.
Ei pidä myöskään valehdella kansalle, että sijoittamalla pörssiin voisi tavallinen pulliainen rikastua. Kyllä se on yhtä harvinaista kuin se lottovoittokin.
Laitoin viime vuonna 3000 € osakkeisiin ja niiden arvo on tänään 5228 €. 2000 € voittoa veron jälkeen.
3000 € euroa vastaa esim. 10€ pelirahaa per päivä.
Turha näille on antaa esimerkkejä, ovat asenteensa valinneet. Oma paras ostos viime kesältä on 200% voitolla eli reilusta tonnista on tullut kolme ja puoli. Mutta kun ei kannata, jos ei jostain taivaasta ensin putoa sataa donaa alkupääomaa tekemättä mitään.
Sosialismi on kasvattanut ihmiset luulemaan ettei oman menestymisensä vuoksi kannata tehdä mitään. Toki Suomen kaltaisessa maassa se on vaikeaa muttei kuitenkaan ylivoimaista kun tällainen taviskin siihen pystyy.
Vierailija kirjoitti:
https://www.statista.com/statistics/586185/gross-gambling-revenue-europ…
Tässä teille tilasto eurooppalaisesta pelaamisesta. Ja muistakaa, että muissa maissa on ihan eri mittakaavassa pelikasinoita kuin Suomessa. Jos ulkomaalaiset vieraanne ihmettelevät tätä. Kyllä siellä kasinolla hävitään rahaa siinä missä kaupan aulassakin ja kyllä ne peliriippuvaiset osaa niihin mennä.
Per capita Suomessa hävitään eniten rahaa euroopassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
LOL @ sijoittaminen alle kymppitonnin kertapanoksilla.
Kyllä se on kanssa eräänlaista rahvaan rahastamista ihan siinä missä lottokin. Kuluihin menee helposti vuoden keskimääräiset tuotot pienillä paakeilla jos pelaa. Ja voitot jäävät todellisuudessa absoluuttisesti kovin vaatimattomiksi, valitettavasti. Sijoittamalla 1000 euroa nyt, sinulla voi 15 vuoden päästä olla 2000 euroa. Ei tuolla kuuhun mennä ja joutuu tosissaan miettimään oliko pidättäytyminen kuluttamasta tuota tonnia 15 vuoden ajan sen arvoista. Onko sitten järkevämpää laittaa sama raha lottoon ja odottaa joka lauantai tulevansa miljonääriksi. Vaikeita filosofisia kysymyksiä.
Ei pidä myöskään valehdella kansalle, että sijoittamalla pörssiin voisi tavallinen pulliainen rikastua. Kyllä se on yhtä harvinaista kuin se lottovoittokin.
Puhutaan herkästi sijoittamisesta mutta mieluummin puhuisin säästämisestä kohteisiin joissa voi odottaa arvonnousua, kuten kuluttomat indeksirahastot jotka koostuvat kymmenistä hyvistä pörssiyhtiöistä ympäri maailmaa. On vaikeaa menettää säästöjään sellaisissa hyvin hajautetuissa rahastoissa jos varma luotettu rahastoyhtiö. Kun puhutaan köyhän orpojen "sijoittamisesta " tarkoitus lienee että vähävarainenkin voi halutessaan säästää pahan päivän varalle. Sehän on viisautta.
Pelikoneisiin uppoaa äkkiä kymppi jos toinenkin köyhältäkin. Jos sen summan laittaisi kuluttomaan indeksirahastoon syntyisi säästöä ajan kanssa. Itse aloitin köyhänä 30 euroa/kk. Nyt jo myynyt ne rahastot 20 vuoden säästämisen jälkeen ja ostanut muutamat osakkeet jotka jo tuottaneet osinkotuloja ja arvonnousua. Siis todistan että köyhäkin voi säästää. Ihan pienistä roposistaan. Jos haluaa.
Ehdotin tätä ystävälleni 20v sitten, hän on yhtä köyhä kuin minä mutta laittaa röökiaskeihin kymmeniä euroja viikossa. Ei halunnut edes ajatella eikä pystynyt lopettamaan tupakointia. Samassa ajassa on oma varallisuuteni kasvanut alun jälkeen 60%. Ja kasvaa edelleen säännöllisellä säästämisellä.
Vierailija kirjoitti:
Jos Veikkauksen monopoli murtuu, niin Suomesta häviää kolmannen sektorin toimijoista puolet. Myönnetään, että meillä on peliriippuvaisia, mutta jokaista peliriippuvaista kohti (jota ei voi auttaa) kolmas sektori auttaa montaa ihmistä. Peliriippuvuus on sairaus, jota ei hoideta viemällä muilta mahdollisuus pelata. Peliriippuvaisen on hoidettava itse itsensä ja pyydettävä apua. Suomessa on vielä sallittu laittaa kaikki rahansa vaikka roskiin. Koska jos ei ole, aletaan keskustella sitten aika tiukasta kontrolliyhteiskunnasta.
Peliriippuvaisen hoito sillä, että viedään pois rahapelit, on vastaava kuin jos alkoholistien vuoksi kaikki alkoholin myynti lopetettaisiin. Kohtuukäyttäjät raitistuis ja alkoholistit keittäis pontikkaa ja jois lasinpesunestettä ja toki kaikki voittaisivat, mm. valtio verotuloissa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tt-tuesta vähennetään osakesalkun arvo. Sinun täytyy siis myydä ne osakkeet, ennen kuin saat tukea. Miten pystyt vaurastumaan sijoittamisella, jos olet köyhä ja tt-tuella?
no
step1 HANKKIUDU POIS TTT:LTÄ.
Vierailija kirjoitti:
Kaikki muukin kulutus pitäisi ottaa syyniin. Esimerkiksi liikasyöminen ja vääränlaiset ruokailutottumukset saadaan kuriin sillä, että lopetetaan kaupat ja aletaan jakamaan ihmisille ruokakasseja maksua vastaan. Niihin on pakattu yksilöllisen ruokailusuunnitelman mukaiset elintarvikkeet, joista saa ainoastaan terveellisiä aterioita. Siihen loppuu lihavuus, kun ei voi syödä itseään tärviölle. Ja on muuten mittakaavaltaan aika eri tason ongelma tämä lihavuus kuin peliriippuvuus.
Loistava Suomi!
Palautetaan tupakat ja alkoholi valmistuspaikkoihin, kielletään huumeet ja hoikat ja liikunnalliset naiset saavat elää hoikkien ja liikunnallisten lastensa kanssa turvallisissa kodeissa hoikkien ja liikunnallisten miestensä kanssa.
Vankilatkin voidaan lopettaa, kun miehet rauhoittuvat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
AP ei tajua että toimeentulotuelta pitää pyrkiä mahdollisimman nopsaan veks koska toimeentulotuella oleminen vie täysin mahiksen vaurastua.
Kuinka pihalla ap on?
AP ei tajua että toimeentulotuelta pitää pyrkiä mahdollisimman nopsaan veks koska toimeentulotuella oleminen vie täysin mahiksen vaurastua.
Kuinka pihalla ap on?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
No mä menetin 10 000 nimenomaan sijoittamalla. Nyt on ainakin köyhä.
En ymmärrä mistä revitte näitä voittoja.
No etpä sitten perehtynyt riittävästi aiheeseen. Oletko kuullut ikinä hajauttamisesta? Ajallinen hajautus on kaiken a ja o. Mitään pikavoittoja ei säästämällä ja sijoittamalla tavallinen ihminen saa. Sellaisiin neuvoihin ei kannata langeta.
Itse en tunne yhtään aktiivista vedonlyöntiharrastajaa, jolla ei olisi osakesijoituksia. Riskinhallinta molemmissa kulkee käsi kädessä. Sen sijaan lottoajilla ja kolikkopelihaaveilijoilta tuskin voisi odottaa minkäänlaista kurinalaisuutta osakemarkkinoillakaan. Nämä heitot ovat yhdenlaista populismia, missä asioita ei ole harkittu sen syvällisemmin. Ei pörssi ole mikään sampo, joka tuottaa rajattomasti tuloja syöttämällä sinne rahaa. Skaalautuvuudella on selkeät rajat ja kun ne rajat ylitetään, tapahtuu tasonkorjaus ja tuottavuus alenee.
Vierailija kirjoitti:
Realiteetit ovat näiltä ehdottajilta hukassa. Osakkeiden arvo ei voi kasvaa loputtomasti, jos ajatellaan asioita suuressa mittakaavassa. Eli esimerkiksi, jos Helsingin pörssin osakkeiden kysyntä kaksinkertaistuisi yhdessä yössä, osakkeiden hinta nousisi niin poskettomasti, ettei se olisi enää missään kosketuksissa yrityksen todellisen arvon ja tuottavuuden kanssa. Eli jostain pitäisi sormia napsauttamalla keksiä lisää vakaata ja tuottavaa yritystoimintaa ja listata se pörssiin, jotta olisi osakkeita mitä ostaa.
Osakkeiden arvo kasvaa aina 5 tavalla:
1. Maailman väkiluku kasvaa ja sitä kautta maailmantalous ja kulutus kasvaa ja yritysten tuotto ja saatavat osingot ja arvo kasvavat
2. Yritysten kasvaessa ne investoivat ja niiden arvo nousee ja osakkeiden arvo nousee.
3. Inflaatiossa rahan arvo laskee mutta yritysten osakkeiden hinta nousee.
4. Yritysten menstyessä ne ostavat osakkeitaan pois markkinoilta jolloin osakkeiden arvo kasvaa.
5. Yritykset tehostavat toimintaansa jolloin niiden tuotto-ennuste paranee ja arvo kasvaa.
Vierailija kirjoitti:
Tiedän tyypin, joka nettoaa supermarkettien pelikoneilla niin, että seuraa pelejä. Kun johonkin koneeseen tulee voittava vaihe, iskee kiinni saaliiseen ja voittaa. Oon siis nähnyt tän in action. Voittaa parhaimmillaan vähintää joku 200 muutamien tuntien aikana.
T: Kassatäti
Kassan tädiltä on jäänyt tilastomatematiikka lukematta. Voittava vaihe on satua.
Vierailija kirjoitti:
Tt-tuesta vähennetään osakesalkun arvo. Sinun täytyy siis myydä ne osakkeet, ennen kuin saat tukea. Miten pystyt vaurastumaan sijoittamisella, jos olet köyhä ja tt-tuella?
Siis perusperiaatehan on että ENSIN käytetään omat varat ennen kuin aletaan käyttää muiden varoja eli esimerkiksi toimeentulotukea.
Oliko sulla tässä joku juttu epäselvää? Ja miksi pitäisi olla ja jäädä köyhäksi? Köyhyys Suomessa on tilapäinen juttu ellei ihan omasta toiminnasta muutu johdu.
Toimeentulotuelle joutumisen ei pitäis missään tilanteessa olla päämäärä. Sen pitäis olla asia jota vältellään kuin tarttuvaa tautia.
Eli: koittakaa välttää sitä viimeiseen saakka. Se ei ole mikään etu vaan silkkaa kurjuutta. Niin kauan on toivoa kun ei ole sossutuella. Se että joku alistuu sitä hakemaan kertoo sen ettei sillä ole oikeasti tahtoa parantaa elämäänsä ja nostaa tulojaan tekemällä töitä. Köyhänä ei pidä pysyä. Jos pysyy se on ihan oikeasti oma valinta, jos se ei johtu esim. työkyvyttömyydestä.
Vierailija kirjoitti:
Kyllä pelikoneilla on tärkeä tehtävä. Varoilla tuetaan hienostorouvien kulttuuriharrastuksia ja taidetta.
Lisäksi tuetaan mm. järjetöntä moottoriurheilua, poliittisia puolueita ja järjestöjä, jotka etsivät sairastuneille ihmisille tietoa. Viimeksi mainittua kannatan - kulttuurin lisäksi.
Ehdotan, että luet joskus kirjan ja käyt taidemuseossa.
No mä menetin 10 000 nimenomaan sijoittamalla. Nyt on ainakin köyhä.
En ymmärrä mistä revitte näitä voittoja.