Lue keskustelun säännöt.
Miksi hoitoalalla on yhden päivän vapaita?
06.07.2021 |
Niin miksi? Olen kysynyt tätä vaikka keneltä mutta aina tulee epämääräisiä vastauksia. Tänään viimeksi lähiesimiehen kanssa tästä väittelin eikä hänen mielestään listoja voi tehdä toisin. Pyysin häntä perustelemaan, että miten se ,että Sirpa on vapaalla ti-ke ja Pauli to-pe on vaikeampi toteuttaa kuin se, että Sirpa on vapaalla ke ja pe ja Pauli ti ja to.. hänellä tuli kiire palaveriin eikä ehtinyt vastaamaan..
Muutenkin raskas ja huono palkkainen työ eikä tälläistä asiaa saada kuntoon.
Täällä tiedetään kaikki joten?
Kommentit (169)
Vierailija kirjoitti:
Tuossa: https://www.ttl.fi/uutta-tutkimustietoa-vuorotyon-terveysvaikutuksista-…
Annapa esimiehellesi luettavaksi.
En voi kyllä yhtyä näihin näkemyksiin. Nopea vuorokiertohan heittää häränpyllyä vuorotyöläisellä, kun ei pääse ikinä työrytmiin. Ei vuorotyöläisen tarvitse sovittaa elämäänsä virastoaikoihin, tulee huonoa jälkeä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi ei voi olla 5 yövuoroa, 2 vapaata, 5 aamuvuoroa, 2 vapaata, 5 iltavuoroa, 2 vapaata. Kuten muillakin aloilla? Ja tietenkin työntekijät kulkevat eri rytmissä, jotta vapaapäivät eivät osu kaikille samaan aikaan.
Koska sitten suurin osa hoitajista ei saa koskaan viikonloppua vapaaksi, ei sekään oikein ole reilua.
Entä tämä mikä on joissakin firmoissa eli 12h työpäiviä 4 päivää ja sitten vapaata 4 päivää. Tai sitten tämä 2 aamuvuoroa, 2 iltavuoroa, 2 yövuoroa ja 4 vapaata?
Näin moni tehdas pyörii taukoamatta. Aina on työntekijöitä tarpeeksi paikalla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuossa: https://www.ttl.fi/uutta-tutkimustietoa-vuorotyon-terveysvaikutuksista-…
Annapa esimiehellesi luettavaksi.
En voi kyllä yhtyä näihin näkemyksiin. Nopea vuorokiertohan heittää häränpyllyä vuorotyöläisellä, kun ei pääse ikinä työrytmiin. Ei vuorotyöläisen tarvitse sovittaa elämäänsä virastoaikoihin, tulee huonoa jälkeä.
No vuorokiertohan on terveydellisesti paras, koska ihminen ei ehdi tottua tiettyyn rytmiin. Haitallisinta on nämä 5 aamua, 5 iltaa, 5 yötä. Ne sekoittavat rytmin ja aiheuttavat terveyshaittoja.
Vierailija kirjoitti:
Koska työkaverisi Sirpa haluaa neljän päivän vapaan serkkunsa polttareita varten. Minna ei taas voi olla töissä koskaan perjantaisin, koska miehellä silloin sähly. Pirkko haluaa tehdä vain arkipäiviä ja Leena taas toivoo paljon viikonloppuja. Maritalla on keskiviikkona lääkäri ja hän tarvitsee vapaan siihen. Saijalla puolestaan torstaina lapsen kehityskeskustelu päiväkodissa päivällä ja illalla pitää hakea isovanhemmat junalta.....
Siksi.
Ja koska Pirkko ja Leena saavat aina mitä toivovat, tekevät muut jäljelle jääneet vuorot.
20 vuotta vuorotyössä ja muistan taas miksi otin opintolainaa ja jatko-kouluttauduin, että pääsen päivätöihin. Yksi kuluttavampia asioita oli jatkuva vääntö työvuoroista ( jotka jatkuvasti oli epätasa-arvoisia).
En voi muuta kuin toivottaa tsemppiä vuorotyötä tekeville.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miksi ei voi olla 5 yövuoroa, 2 vapaata, 5 aamuvuoroa, 2 vapaata, 5 iltavuoroa, 2 vapaata. Kuten muillakin aloilla? Ja tietenkin työntekijät kulkevat eri rytmissä, jotta vapaapäivät eivät osu kaikille samaan aikaan.
Eihän kaikissa vuoroissa ole saman verran väkeä. Aamuvuoroissa yleensä eniten, ilravuorossa voi olla puolet aamuvuoron työntekijä määrästä ja yövuorossa vielä vähemmän.
Säännöllinen vuorotyö on parasta. Tietää vuodenkin päähän missä vuorossa on. Työaika 8-16 on painajaiseni, samaa vuodesta toiseen, huh kyllästyisin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi ei voi olla 5 yövuoroa, 2 vapaata, 5 aamuvuoroa, 2 vapaata, 5 iltavuoroa, 2 vapaata. Kuten muillakin aloilla? Ja tietenkin työntekijät kulkevat eri rytmissä, jotta vapaapäivät eivät osu kaikille samaan aikaan.
Eihän kaikissa vuoroissa ole saman verran väkeä. Aamuvuoroissa yleensä eniten, ilravuorossa voi olla puolet aamuvuoron työntekijä määrästä ja yövuorossa vielä vähemmän.
Ja moniko ilahtuisi siitä, että vapaat on aina tiistai ja keskiviikko?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi ei voi olla 5 yövuoroa, 2 vapaata, 5 aamuvuoroa, 2 vapaata, 5 iltavuoroa, 2 vapaata. Kuten muillakin aloilla? Ja tietenkin työntekijät kulkevat eri rytmissä, jotta vapaapäivät eivät osu kaikille samaan aikaan.
Eihän kaikissa vuoroissa ole saman verran väkeä. Aamuvuoroissa yleensä eniten, ilravuorossa voi olla puolet aamuvuoron työntekijä määrästä ja yövuorossa vielä vähemmän.
No sitten voi palkata jotain vuokratyöntekijöitä niihin vuoroihin joissa tarvitaan enemmän väkeä. Niin meilläkin tehdään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi ei voi olla 5 yövuoroa, 2 vapaata, 5 aamuvuoroa, 2 vapaata, 5 iltavuoroa, 2 vapaata. Kuten muillakin aloilla? Ja tietenkin työntekijät kulkevat eri rytmissä, jotta vapaapäivät eivät osu kaikille samaan aikaan.
Eihän kaikissa vuoroissa ole saman verran väkeä. Aamuvuoroissa yleensä eniten, ilravuorossa voi olla puolet aamuvuoron työntekijä määrästä ja yövuorossa vielä vähemmän.
No sitten voi palkata jotain vuokratyöntekijöitä niihin vuoroihin joissa tarvitaan enemmän väkeä. Niin meilläkin tehdään.
Siinä vaiheessa mä ainakin irtisanoudun. Hoitakoot vuokratyöntekijät kaikki vuorot. Tai sitten ei kun ei sellaisia työntekijöitä ole.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi ei voi olla 5 yövuoroa, 2 vapaata, 5 aamuvuoroa, 2 vapaata, 5 iltavuoroa, 2 vapaata. Kuten muillakin aloilla? Ja tietenkin työntekijät kulkevat eri rytmissä, jotta vapaapäivät eivät osu kaikille samaan aikaan.
Eihän kaikissa vuoroissa ole saman verran väkeä. Aamuvuoroissa yleensä eniten, ilravuorossa voi olla puolet aamuvuoron työntekijä määrästä ja yövuorossa vielä vähemmän.
No sitten voi palkata jotain vuokratyöntekijöitä niihin vuoroihin joissa tarvitaan enemmän väkeä. Niin meilläkin tehdään.
Siinä vaiheessa mä ainakin irtisanoudun. Hoitakoot vuokratyöntekijät kaikki vuorot. Tai sitten ei kun ei sellaisia työntekijöitä ole.
Eli mikään ei ole hyvä ehdotus. :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onneksi hoitoalalle saatiin vihdoinkin mitoitus. Ensi vuoden alusta täytyy täyttää jo 0.6 mitoitus. Näitä paikkoja on paljon, joissa on mitoitus alle 5. ( Lista löytyy Thl: n sivuilta). Attendo, yllätys pitää 1. paikkaa. Kyllä täytyy löytyä joustoa, jos meinaavat saada henkilöstöä töihin näihin ahneisiin firmoihin. Vuonna 2023 mitoitus oltava 0.7. Silloin on hoitajien markkinat. Kannattaisiko alkaa kilpailemaan hyvistä hoitajista, jotta ei jää luu käteen? Jatkossa on oltava tarjolla muutakin, kuin 1 vapaa silloin tällöin tai jokin typerä liikuntaseteli.
Tuo on niin hirveää ja kertoo vain siitä että henkilökuntaa on kauttaltaan liian vähän! Hoitoalan jätin pitkä aika sitten mm epäinhimmilsen vuprotyön takia. Vertailukohtana on myös ulkomsilla työskentely ja Suomessa sairaanhoidln tuottavuus revitäån todellakin mm hoitajien selkänahasta!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi ei voi olla 5 yövuoroa, 2 vapaata, 5 aamuvuoroa, 2 vapaata, 5 iltavuoroa, 2 vapaata. Kuten muillakin aloilla? Ja tietenkin työntekijät kulkevat eri rytmissä, jotta vapaapäivät eivät osu kaikille samaan aikaan.
Eihän kaikissa vuoroissa ole saman verran väkeä. Aamuvuoroissa yleensä eniten, ilravuorossa voi olla puolet aamuvuoron työntekijä määrästä ja yövuorossa vielä vähemmän.
No sitten voi palkata jotain vuokratyöntekijöitä niihin vuoroihin joissa tarvitaan enemmän väkeä. Niin meilläkin tehdään.
Siinä vaiheessa mä ainakin irtisanoudun. Hoitakoot vuokratyöntekijät kaikki vuorot. Tai sitten ei kun ei sellaisia työntekijöitä ole.
Eli mikään ei ole hyvä ehdotus. :D
Ei varmaan ole sellaista että se sopisi kaikille. Mä olen varsin tyytyväinen nykytilanteeseen. Välillä on yhden päivän vapaita mutta sitten taas joskus voi olla vapaata kolme päivää. Ainut mikä nykytilanteessa hiukan rasittaa on sijaisten puute. Joskus miettii että paremmin saisi päättää vapaista ja työvuoroista "freelancerina" keikkaillen.
Vierailija kirjoitti:
Miksi ei voi olla 5 yövuoroa, 2 vapaata, 5 aamuvuoroa, 2 vapaata, 5 iltavuoroa, 2 vapaata. Kuten muillakin aloilla? Ja tietenkin työntekijät kulkevat eri rytmissä, jotta vapaapäivät eivät osu kaikille samaan aikaan.
Mulle käy tämä kunhan työpäivät ovat ma-pe ja vapaapäivät la, su.
Oletko sinä se joka pitää vapaapäivänsä aina, joka ikinen viikko ma ja ti?
Sittenhän siinä on se että yksiköstä riippuen yövuorossa on 1-2, aamuvuorossa esim 7 ja iltavuorossa 4. Hyvin onnistuu kuvailemasi vuororytmi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun kolmen viikon listassa on kuusi vapaapäivää ja 15 työpäivää niin kerro esimerkki miten saat aina kaksi vapaata putkeen ILMAN pitkiä, epäinhimillisiä työputkia, kun käytettävissä on seuraavat speksit:
- vähintään yksi viikonloppuvapaa
- 10 aamuvuoroa
- 5 iltavuoroaSitten otat huomioon työpisteen erityisvaatimukset, esim että 22 hoitajasta 4 on sairaanhoitajia, loput lähihoitajia. Joka päivä on oltava sh töissä, arkisin yksi vähintään aamuvuorossa.
Sehän ei ole hoitajien vika, vaan esimiehen. Palkatkaa lisää henkilökuntaa, onneksi mitoitukset nousevat ensi vuoden alussa. Jatkossa tulee olemaan niin paha pula henkilöstöstä, että se on ruvettava piheimmänkin firman joustamaan, jos ylipäänsä haluaa, että joku tulee töihin.
Listantekijällä, vaikka olisi osastonsa esimies ei yleensä ole minkäänlaisia valtuuksia palkata lisää henkilökuntaa. Nuo päätökset tehdään päällikkötasolla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun kolmen viikon listassa on kuusi vapaapäivää ja 15 työpäivää niin kerro esimerkki miten saat aina kaksi vapaata putkeen ILMAN pitkiä, epäinhimillisiä työputkia, kun käytettävissä on seuraavat speksit:
- vähintään yksi viikonloppuvapaa
- 10 aamuvuoroa
- 5 iltavuoroaSitten otat huomioon työpisteen erityisvaatimukset, esim että 22 hoitajasta 4 on sairaanhoitajia, loput lähihoitajia. Joka päivä on oltava sh töissä, arkisin yksi vähintään aamuvuorossa.
Siitähän teille maksetaan että selvitätte miten ne vapaat ja vuorot saa järkevästi.
Olen varma että pitempi työpätkä KAHDEN päivän välissä on pienempi paha kuin ne yhden päivän vapaat siellä täällä ja varsinkin jos aamusta pääsee vapaille ja iltaan menee niin jaksaminen on ihan eri tasolla kuin nyt.
Samanlailla siellä on miehitys oltava joka päivä ja jos Matin ja Maijan toiset yksittäiset vapaapäivät vaihdetaan peräkkäiksi niin missä ongelma?
Taitaa vaan olla niin että joku on joskus keksinyt nämä listat ja kukaan ei jaksa alkaa miettimään niitä uusiksi.
Vaan kun on olemassa työaikalaki ja työehtosopimukset, joissa määrätään se, kuinka monta työpäivää saa suunnitella peräkkäin, eli esim. 9 työvuoron jälkeen täytyy olla vapaapäivä.
Pitääkö jokaisen sotealan esihenkilön keksiä aina omat vuorosuunnitteluperiaatteensa, eikö voisi käyttää hyviä malleja jos jollain sellanen on?
Tuntuu että tuo listanteko on vaikeaa koska naisvaltainen ala. Kaikki haluavat säätää asioita koko ajan. Pelisäännöt saisi olla selviä, listat tehdään avoimin säännöin tai ohjelmistolla. Ja vaihtaminen on ainoa vaikuttamiskeino jolla saa hoidettua ekstravapaat. (Okei, lepoaikasäännökset tulee varmaan vastaan, mutta kai niissä on jotain tasoittumisjaksoja)
Mut voi olla että tuo tietynlainen vapaudentunne on oltava edes listoissa, koska välttämättä tekijöitä ei noin raskaisiin töihin löytyisi jos mikään elementti ei joustaisi.
Pitkälti esimiehen ammattitaidottomuutta tehdä työvuorolistat ja mm lomalistat päin peetä. Nähty ja koettu. Itse työskentelin hoitoalalla viisi vuotta eri yksiköissä (sairaala x 2, hoivakoti x 3) ja vain yhdessä yksikössä kohdattu aidosti välittävä ja ammattitaitoinen esimies. Noh, hän lähti ja vaihtoi alaa jaksamisen vuoksi ja sama homma itsellä. Lähden opiskelemaan uutta alaa syksyllä, kesän huilaan. Nostan hattua kaikille, jotka alalle jäävät.
Sanos muuta.. itsellä seuraavana kahtena viikkona 3 päivänä vapaapäiviä, ti, la ja sitä seuraava sunnuntai vasta. Ei ehdi palautua..