Islannin kokeilu lyhennetyistä työviikoista oli iso menestys mutta suomalaiset asiantuntijat torjuvat ajatuksen

No kun islanti on islanti, ihan erilainen maa ja talous, kuin suomi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yhdessäkään lyhennettyä työaikaa kehuvassa jutussa ei ole (ainakaan toistaiseksi) selvitetty kuinka lyhennetty työaika järjestettäisiin ja mitä se maksaisi ammateissa, joissa käsipareja tarvitaan koko ajan eikä vain osan aikaa. Näitä ammatteja ovat ainakin lasten, sairaiden ja vanhusten hoitaminen, jotka suurimmalta osin kustannetaan verovaroilla. Ja jo nyt näissä ammateissa on kova työvoimapula.

No eikö se järjestäminen olisi aika simppeliä, kun muutettaisiin vain työvuorot 8h vuoroista 6h vuoroiksi? Esim. 06-12, 12-18, 18-24 ja 00-06 tai mikä nyt laitoksen rytmeihin parhaiten sopii. Tarvitsisi ehkä jotain lisätyöntekijöitä palkata, mutta toisaalta kun yövuorot eivät enää olisi mitään ylipitkiä yli 9h työpäiviä, ei tarvitsisi myöskään ylimääräisiä lepopäiviä. Luultavasti myös sijaisia ei tarvittaisi enää niin paljon, eli käytännössä voisi siitä sijaisbudjetista palkata vakituista työvoimaa.

kun kolmivuorotyö muuttuisi neljävuorotöiksi tarvittaisiin resursseja lisää 25% Kohtalaisen suuret lisäkustannukset kun palkkakulut nousisivat saman verran. Paljonko haluat maksaa lisää veroja?

Millä matematiikalla laskit tuon 25%?

Niinpä kun oikea prosentti on 33%

Muualla on otettu järki käteen, täällä uskotaan jotain EK:n ja talousoikeiston valehtelua.

Oli tosi freesiä, kun yksi tuttu kertoi lyhentävänsä omaa työaikaansa vaikka palkka laskee, koska haluaa panostaa muihinkin asioihin kuin työntekoon. Lisäksi hän haluaa omalla valinnallaan normalisoida pienempää elintasoa ja sitä, että kaikille kokoaikatyön tekeminen ei myöskään ole mahdollista. Tällaiset valinnat ovat nyt mahdollisia käytännössä vain ihmisille, joilla on suhteellisen hyvät tulot ä, mutta toivo on, että tulevaisuudessa se olisi mahdollista kaikille sitä tarvitseville/toivoville.

Vierailija kirjoitti:

Tässähän pitää erotella ajattelutyö ja ns suorittava työ missä koko ajan selkeät tehtävät. Edellä mainittu todennäköisesti hyötyy mutta jälkimmäisten työtulos heikkenee.

Millä perusteella suorittavan työn tulos heikkenee, jos työaika on lyhyempi?

Tulonsiirtoa köyhille ja julkisen alan työntekijöille. Verotusta on pakko nostaa, kun pitää palkata lisää työntekijöitä.

Yksityisellä puolella kilpaillaan globaalisti ja siellä ei ole varaa nostaa kustannuksia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllähän sitä halutessaan saa tehdä töitä vaikka vain päivän viikossa mutta ei työnantajan tarvitse siitä viiden päivän palkkaa maksaa - miksi pitäisikään...

Eiköhän näissä työajan lyhentämisissä ole enemmän kysymys siitä, että työpanoksen väheneminen ei lopulta olisi työtunteihin nähden yhtäsuuri, koska virkeämpi ja paremmin voiva ihminen tekee laadukkaampaa työtä ja tapahtuu vähemmän vahinkoja. Eikö linkatussa uutisessakin ollut mainittu, että suurimmassa osassa kokeiluun osallistuneista työpaikoista tuottavuus pysyi vähintäänkin ennallaan, jopa parantui. Työnantajana voi miettiä arvostaako enemmän sitä, että työntekijä on mahdollisimman paljon paikalla vai siitä, että hommat hoituvat laadukkaasti. Uskoisin työntekijöiden hyvinvoinnin vaikuttavan myös työilmapiiriin.

Jos laajemmassa kuvassa tarkastellaan, lie parempi jakaa työtaakkaa useamman ihmisen kesken, jolloin työtä riittäisi useammalle, eikä työttömyyskorvauksiin tarvitsisi turvautua niin paljon.

Vastaavia kokeita on tehty ennenkin mutta alun hyvien tulosten jälkeen tuottavuus on kuitenkin laskenut ja tuo hyöty on menetetty. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tässähän pitää erotella ajattelutyö ja ns suorittava työ missä koko ajan selkeät tehtävät. Edellä mainittu todennäköisesti hyötyy mutta jälkimmäisten työtulos heikkenee.

Millä perusteella suorittavan työn tulos heikkenee, jos työaika on lyhyempi?

Jos työ on aikasidonnaista esim. vartiointipalvelut, niin kyllähän kulut nousevat, jos samaan tehtävään ja aikaan pitää palkata kaksi henkilöä yhden sijaan.

Jäin työttömäksi keväällä. Nyt etsin osa-aikatyötä. Elän mieluummin pienellä palkalla kuin uuvutan itseni työssä. Työelämä vaatii liikaa aikaa ihmisen lyhyestä elämästä. Ei kiinnosta sitoutua jonkun työpaikan määräiltäväksi enää 21 vuoden työuran jälkeen. Olen muuttunut ulkoisesti ja sisäisesti 2 kk levon jälkeen, ystävät ovat ihmetelleet muutosta. Stressi ja v@tutus ovat poissa.

Vierailija kirjoitti:

Jos lyhennetty työaika toimisi oikeasti, niin kyllähän yritykset olisivat siihen jo siirtyneet.

Missä yrityksissä tätä on jo kokeiltu?

Työajan lyhentäminen olisi myös tasa-arvoteko. On paljon ihmisiä, joille kokoaikaisen työn tekeminen on mahdotonta terveydellisistä syistä. Lyhempi työaika mahdollistaisi myös vanhempien läsnäolon pienten lasten elämässä ja ylipäätään elämän, jossa voi panostaa enemmän ihmissuhteisiin ja hyvinvointiin. Itse näen, että tämä on väistämättä se suuntaa johon ainakin tietotyön tekeminen on menossa. Duunarit taas saavat luultavasti raataa niin kuin ennenkin.

Vierailija kirjoitti:

Muualla on otettu järki käteen, täällä uskotaan jotain EK:n ja talousoikeiston valehtelua.

Kuvitteletko oikeasti etteivät yritykset siirtyisi lyhennettyyn työviikkoon, jos siitä olisi heille hyötyä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos lyhennetty työaika toimisi oikeasti, niin kyllähän yritykset olisivat siihen jo siirtyneet.

Missä yrityksissä tätä on jo kokeiltu?

Useassakin... tutkimuksia kyllä löytyy, jos viitsii edes vähän etsiä.

Ihmiset pelkäävät työn vähenemistä, koska jatkuvan tekemisen verhon takana on tyhjyys ja merkityksettömyys. Siksi työttömyyttäkin pelätään. Mutta jos uskaltaa avata sen verhon ja viipyä tunteissa, on mahdollista löytää syvempiä merkityksiä ja uusia suuntia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Islannissa lyhennettiin työaikaa 40h -> 35h. Suoemessa työaikaa on lyhennetty jo 30 vuotta sitten 37,5 tuntiin ja julkisella vielä lyhyempään työaikaan, Mikäs oli se asian pointti? Ai että lyhennettäisi julkisella 20% vielä työaikaa samalla palkalla? Paljonko haluatte lisää veroja maksaa? 5% ? 10% ? Julkinen sektori on jäänyt 20 vuodessa työtehokkuuden parantamisessa yli 30% jälkeen yksityistä sektoria. Tämäkö olisi se millä se kuilu otettaisiin kiinni? Vähemmän tehtyjä työtunteja kalliimmalla yksikköhinnalla? Miten se esimerkiksi istuu siihen hoitajamitoituskuvioon josta hallitus juuri sääti lain kun ei ennenkään ollut tarpeeksi resursseja ja tämä vähentäisi niitä.

Just tollasella asenteella Suomessa ei tule lyhyempää työviikkoa käyttöön. Unohdetaan kaikki hyöty työttömyydessä ja hyvinvoinnissa ja vaahdotaan just noin.

Kerro suoraan paljonko olet valmis maksamaan lisää veroja? 5% 10% 15% 

Olen eri, mutta näkisin, ettei veronkorotuksia tarvita, vaan muutos maksaisi itse itsensä taloudellisessa mielessä ja parantaisi siinä sivussa ihmisten hyvinvointia. Hyvinvointiparannus on omasta mielestäni se tärkeämpi, mutta miten kukakin näkee.

Esimerkkejä:

Parempi työllisyys, mikäli palkataan enemmän väkeä ➡️ vähäisemmät työttömyyskorvaukset

Parempi terveys ➡️ alhaisemmat terveydenhuollon kustannukset ja aikaisempi hoitoonpääsy, ennaltaehkäisevän terveydenhuollon parantuminen, vähäisemmät sairauspoissaolot

Parempi mielenterveys ➡️ alhaisemmat terveydenhuollon kustannukset, onnellisemmat sosiaaliset suhteet, onnellisemmat perheet

Uskon vahvasti paremman hyvinvoinnin johtavan vähäisempään päihteidenkäyttöön, tyydyttävämpään seksielämään, parempiin ystävyyssuhteisiin, ylipaino-ongelmien vähenemiseen, onnellisempiin lapsiin sekä avio- ja avo-erojen vähenemiseen. Uskon vanhempien pystyvän hyvinvoivana kohtaamaan lapsensa paljon empaattisemmin, kuin väsyneenä ja stressaantuneena, ja tämä varmasti näkyy lasten hyvinvoinnissa, etenkin henkisessä mielessä.

Jos pyörittelet silmiäsi näille ajatuksille, niin pysähdy hetkeksi miettimään, tiuskitko puolisollesi enemmän, kun olet väsynyt tai stressaantunut? Oletko koskaan miettinyt eroa vain siksi, että arki tuntuu uuvuttavalta, ja puolison kanssa on jatkuvaa kahnausta? Tuntuuko lapsen hidastelu ulkovaatteiden pukemisessa erityisen stressaavalta, kun yöunet jäivät vajaaksi, ja tiedät työpaikalla olevan enemmän tekemistä kuin ehdit tehdä? Tuleeko tuolloin hoputettua turhan kärkkäästi?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos lyhennetty työaika toimisi oikeasti, niin kyllähän yritykset olisivat siihen jo siirtyneet.

Missä yrityksissä tätä on jo kokeiltu?

https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/3652122-ruotsin-6-tunnin-tyoaika…

Minä teen vapaa-ajallani töitä omalle yritykselleni. Riemuiten ottaisin vastaan lyhennetyn työajan mutta en usko sen vaikuttavan tehdyn työn määrään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos lyhennetty työaika toimisi oikeasti, niin kyllähän yritykset olisivat siihen jo siirtyneet.

Missä yrityksissä tätä on jo kokeiltu?

https://www.is.fi/tyoelama/art-2000000946593.html

https://www.vapamedia.fi/6htyopaiva/

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000001888563.html

"Suomessa tehtiin 1990-luvulla kokeilu kuuden tunnin työpäivästä, jossa oli mukana kaksitoista yksi-tyistä yritystä ja seitsemäntoista kunta-alan organisaatiota. Kunnissa kokeiluun osallistui 1 323 vaki-naista työntekijää ja työllistyi 509 työtöntä enimmillään kahden vuoden ajaksi. Jyväskylän yliopiston seurantatutkimuksen ja työministeriön seurannan mukaan vakinainen henkilöstö oli tyytyväistä, koska kokeilu mm. paransi työssä jaksamista ja lisäsi vapaa-aikaa sekä mahdollisti työkyvystä huolehtimi-sen. Työn ja perhe-elämän yhteensovittaminen parani. Myös kuntien asiakkaat olivat tyytyväisiä niis-sä kokeiluissa, joissa palveluaikoja lisättiin."

https://www.hel.fi/static/public/apk/haglumia2/68582DF2-1B59-4CA7-944D-…

Perustakaa yritys ja palkatkaa työntekijät tekemään lyhennettyä työviikkoa mutta maksakaa kuitenkin täysi palkka. Tulkaa sitten kertomaan kuinka kävi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos lyhennetty työaika toimisi oikeasti, niin kyllähän yritykset olisivat siihen jo siirtyneet.

Missä yrityksissä tätä on jo kokeiltu?

https://www.is.fi/tyoelama/art-2000000946593.html

https://www.vapamedia.fi/6htyopaiva/

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000001888563.html

"Suomessa tehtiin 1990-luvulla kokeilu kuuden tunnin työpäivästä, jossa oli mukana kaksitoista yksi-tyistä yritystä ja seitsemäntoista kunta-alan organisaatiota. Kunnissa kokeiluun osallistui 1 323 vaki-naista työntekijää ja työllistyi 509 työtöntä enimmillään kahden vuoden ajaksi. Jyväskylän yliopiston seurantatutkimuksen ja työministeriön seurannan mukaan vakinainen henkilöstö oli tyytyväistä, koska kokeilu mm. paransi työssä jaksamista ja lisäsi vapaa-aikaa sekä mahdollisti työkyvystä huolehtimi-sen. Työn ja perhe-elämän yhteensovittaminen parani. Myös kuntien asiakkaat olivat tyytyväisiä niis-sä kokeiluissa, joissa palveluaikoja lisättiin."

https://www.hel.fi/static/public/apk/haglumia2/68582DF2-1B59-4CA7-944D-…

Kulut vain näissä kasvavat aina niin suuriksi, ettei kukaan (työnantaja ja/tai maksavat asiakkaat) halua niitä lopulta maksaa.