Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Intti on pelleilyä

Vierailija
05.07.2021 |

Voi herranjestas mitä pelleilyä. Ihan turhabpäivästä ajan tuhlaista.

"Asento, lepo, asento, lepo, asento, lepo"
"KOMPPANIASSA HERÄÄÄTYS. AIKAA 2 MINUUTTIA"

Kommentit (132)

Vierailija
101/132 |
06.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Alkaa olemaan melko turha instituutio kun kuitenkin kaikki ter.r..ro.ris.tit päästetään vapaasti maahan tekemään pahojaan.

Vierailija
102/132 |
06.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Annakun minä kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Annakun minä kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Annakun minä kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aivan samaa mieltä kuin ap! Hukkaan heitettyä aikaa, ja hirvittävä summa hukkaan heitettyjä verorahoja! Kuvitteleeko joku oikeasti että jos sota syttyisi, vihollinen tulisi edelleen jostain metsästä hiipien kimppuun? Siellä sitä vaan nyky-armeijassakin metsissä lymyillään ja leikitään sotaa. Jos ihan aikuisten oikeasti joku haluaisi Suomen valloittaa, se hyökkäys olisi kyllä ihan toisin keinoin. Nykymaailmassa pitäisi varautua siihen että meiltä katkastaisiin erilaiset yhteydenpito järjestelmät, sähköt jne. Yksinkertaisesti estettäisiin yhteiskunnan toiminta.

Kyllä, nykyaikaisessa sodassa hyökätään myös nykyaikaisiin yhteiskunnan rakenteisiin. Niin on aina tehty. Sota elää ja päivittyy ajan ja muun kehityksen mukana. Myös armeija varautuu näihin skenaarioihin ja kehittää toimintaansa. Telekommunikaatio, sähkö jne perusinfra on kohde, johon vihollinen pyrkii vaikuttamaan ja meillä on oltava siihen torjuntavalmius. Esimerkiksi sabotöörien tai erikoisjoukkojen toiminta on eräs todennäköinen nykyaikaisen sodan piirre, jota vastaan myös armeijassa suunnitellaan ja harjoitellaan toimintaa. Ne sähköverkon solmut ja telemastot usein sijaitsevat siellä "metsässä" ja siellä niitäkin koskeva kahinointi käydään. Toki myös urbaaneilla alueilla, mitä ei ole unohdettu.

Taitaa olla jo mennyttä kauraa. Drome tiputtaa tuollaisen telemaston/säätutkan /verkon solmun paljon halvemmalla. Ei sinne korpee mikään vihulainen rupea miehiä raijaan.

Se on drone. 

Drone on vain yksi tekninen väline, ei se ole kuin vähän kauempaa etäohjattava räjähde, siinä missä teipillä tukariin asennettava muoviräjähdekin. Se vaatii oman operaattorinsa tukitoimineen. Jossain signaalikantaman sisällä siis on joku ryhmä sotilaita ajoneuvoineen kauko-ohjaamassa lennokkia. Lisäksi maalit pitää tiedustella. Tiedustelijat, operaattorit jne ovat löydettävissä ja lamautettavissa. 

Dronen voi ampua alas. Koosta ja lentokorkeudesta riippuen se torjutaan ilma-aseella, ilmatorjunnalla tai jalkaväen järeämmillä aseilla. Lisäksi se on altis elektroniselle häirinnälle. 

Aina kun on uusi asejärjestelmä, sille kehitellään myös vastatoimet.

Sitä/niitä ei todellakaan tiedustella. Sekä Ruotsilla että Venäjällä että Virolla ne on vuosikymmenet olleet jo kartoissa valmiina. Sitä sanotaan "harjoittelun vuoksi". Vähän kauempaa etäohjattava räjähde? Kun USA ohjaa dronen Yhdysvalloista asti iskemään Afganistanissa se on hyvä ymmärtää hieman laajemmalla käsitteellä. Lisäksi aikajana ei täsmää, vai kuvitteleeko joku jossain että pojat lähtee mettään odottamaan jos tänne tolpan alle joku tulisi? Niitä tolppiahan on tuhansia? ja sitä pettymyksen määrää kun tuleekin risteilijä? Ja kuka sitä tolppaa halajaa kun se kaapeli on niin helppo katkaista satojen kilometrien satunnaiselta kohdalta. 

Toki on helppo katkaista kaapeli. Yhtä helppoa se on myös korjata. Rutiinihommaa sähkö- ja tietoliikenneverkkojen haltijoille. Joka päivä kaivurit, metsäkoneet, maanviljelyvehkeet ja myrskyt katkovat kaapeleita missä milloinkin. Ne korjataan hetkessä. Tihutyön helppous ei ratkaise vaan sen korjaamisen vaikeus. Verkkosysteemeissä erilaiset solmukohdat ja kalliit sekä hankalasti korvattavat laitteistot ovat kohteita, joilla saadaan laajempi ja pitkäkestoisempi vaikutus. Suomi voitti jo, jos Venäjän ainut keino on jalkauttaa tuhansia voimapihdein varustettuja janttereita kaapeleita katkomaan. 

Myös se tosiasia, että mainitsemiasi kohteita on tuhansia, tarkoittaa ainoastaan sitä, että kyseisellä menetelmällä hinta ja vaiva on hyökkääjälle kallis ja työläs, eikä järin tehokaskaan. Kriittisiä kohteita on paljon vähemmän ja niitä tosiasiassa ihan varmasti tullaan suojaamaan fyysisesti.

Vai on helppo korjata? Minä en lähe ainakaan. Siellä odottelee kärsimättömänä komppania vihulaisia jotain muutakin kätösissä kuin voimapihdit. Pelataas vähän; 5 kaapelia poikki, ja piru kun justiinsa tiettömän taipaleen takana (ei siis naapurin talon takana kirkolla -)), kuka sinne laitetaan? Heko vaiko komppania? Mitkä meillä on varaa menettää? Ja kun ne 5 komppaniaa vihdoin tulee hikisenä perille kaapelin päässä lukee huunolla soomella, Hippa? Melkoista vihulaisen aliarviointia kuvitella että "tuhansia miehiä lähtee voimapihdit kainalossa", päinvastoin, me juostaa ja vihulainen juoksuttaa.

Ei ole mitään kärsimättömänä odottavaa komppaniaa. Katsos kun sun alkuperäisessä skenaariossa perinteistä sotaa ei enää käydä eikä joukkoja lähetetä maahan vaan yhteiskunta kaadetaan nätisti droonien kaukoiskuilla ja kaapeleita katkomalla. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
103/132 |
06.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Annakun minä kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Annakun minä kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Joo onhan se täysin turha. Jos suomi joutuisi sotaan, olisi kaikki opitut asiat väärin. Ei nykyisiä sotia käydä kuin talvisotaa. Jossain korvessa kaivellaan poteroita.

Mistä tulee sulle tää ajatus, että intissä koulutetaan kyyhöttämään juoksuhaudassa ja ampumaan sitten kun vihollinen tulee piikkilankaesteen yli? 

Oppia nykysotimiseen on haettu ihan muualta kuin historiankirjoista. 

Kaksi juttua, pitää olla riittävästi porukkaa jotta tänne isosti hyökkääminen tulisi kalliiksi. Pitää löytyä kykyä torjua Krimin valtauksen kaltainen tilanne. Hankalaa kun me olemme niin avoin yhteiskunta, tänne pääsee montakin "urheilujoukkuetta" turnauksiin, ja perusaseistusta saa kyllä rajan yli tuotua jos joku vieras valtio niin haluaa. Mutta onneksi on kielimuurit joka suuntaan edes. 

Krimin valtauksen kaltainen tilanne pitäisi pystyä torjumaan? Siis onko Suomessa Sevastopolin venäläinen laivastotukikohta jonka USA haluaisi itselleen? 

Argumenttisi siis on, että maailmassa on kohdistettu sotilaallisia operaatioita ainoastaan Sevastopolin laivastotukikohtiin, jotka USA haluaa itselleen? Ei muuta kommentoitavaa.

Se on kuitenkin viimeisin operaatio joka meni hieman sanonko persiilleen? Ja eurooppa maksaa viulut.

Miten niin persiilleen? Mielestäni Krimin valtausoperaatio onnistui likimain loisteliaasti. Itä-Ukraina kompuroi vähän enemmän. Osasivat jo ounastella pahaa ja sisuuntuivat, vaikka pikkaisen yllätettiinkin housut kintuissa.

Vierailija
104/132 |
06.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Annakun minä kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Annakun minä kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Annakun minä kirjoitti:

Annakun minä kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Annakun minä kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aivan samaa mieltä kuin ap! Hukkaan heitettyä aikaa, ja hirvittävä summa hukkaan heitettyjä verorahoja! Kuvitteleeko joku oikeasti että jos sota syttyisi, vihollinen tulisi edelleen jostain metsästä hiipien kimppuun? Siellä sitä vaan nyky-armeijassakin metsissä lymyillään ja leikitään sotaa. Jos ihan aikuisten oikeasti joku haluaisi Suomen valloittaa, se hyökkäys olisi kyllä ihan toisin keinoin. Nykymaailmassa pitäisi varautua siihen että meiltä katkastaisiin erilaiset yhteydenpito järjestelmät, sähköt jne. Yksinkertaisesti estettäisiin yhteiskunnan toiminta.

Kyllä, nykyaikaisessa sodassa hyökätään myös nykyaikaisiin yhteiskunnan rakenteisiin. Niin on aina tehty. Sota elää ja päivittyy ajan ja muun kehityksen mukana. Myös armeija varautuu näihin skenaarioihin ja kehittää toimintaansa. Telekommunikaatio, sähkö jne perusinfra on kohde, johon vihollinen pyrkii vaikuttamaan ja meillä on oltava siihen torjuntavalmius. Esimerkiksi sabotöörien tai erikoisjoukkojen toiminta on eräs todennäköinen nykyaikaisen sodan piirre, jota vastaan myös armeijassa suunnitellaan ja harjoitellaan toimintaa. Ne sähköverkon solmut ja telemastot usein sijaitsevat siellä "metsässä" ja siellä niitäkin koskeva kahinointi käydään. Toki myös urbaaneilla alueilla, mitä ei ole unohdettu.

Taitaa olla jo mennyttä kauraa. Drome tiputtaa tuollaisen telemaston/säätutkan /verkon solmun paljon halvemmalla. Ei sinne korpee mikään vihulainen rupea miehiä raijaan.

Se on drone. 

Drone on vain yksi tekninen väline, ei se ole kuin vähän kauempaa etäohjattava räjähde, siinä missä teipillä tukariin asennettava muoviräjähdekin. Se vaatii oman operaattorinsa tukitoimineen. Jossain signaalikantaman sisällä siis on joku ryhmä sotilaita ajoneuvoineen kauko-ohjaamassa lennokkia. Lisäksi maalit pitää tiedustella. Tiedustelijat, operaattorit jne ovat löydettävissä ja lamautettavissa. 

Dronen voi ampua alas. Koosta ja lentokorkeudesta riippuen se torjutaan ilma-aseella, ilmatorjunnalla tai jalkaväen järeämmillä aseilla. Lisäksi se on altis elektroniselle häirinnälle. 

Aina kun on uusi asejärjestelmä, sille kehitellään myös vastatoimet.

Sitä/niitä ei todellakaan tiedustella. Sekä Ruotsilla että Venäjällä että Virolla ne on vuosikymmenet olleet jo kartoissa valmiina. Sitä sanotaan "harjoittelun vuoksi". Vähän kauempaa etäohjattava räjähde? Kun USA ohjaa dronen Yhdysvalloista asti iskemään Afganistanissa se on hyvä ymmärtää hieman laajemmalla käsitteellä. Lisäksi aikajana ei täsmää, vai kuvitteleeko joku jossain että pojat lähtee mettään odottamaan jos tänne tolpan alle joku tulisi? Niitä tolppiahan on tuhansia? ja sitä pettymyksen määrää kun tuleekin risteilijä? Ja kuka sitä tolppaa halajaa kun se kaapeli on niin helppo katkaista satojen kilometrien satunnaiselta kohdalta. 

Arvaan että joku siellä jossain rupee nyt höpöttään armeijan tarpeellisuudesta mutta siitähän tässä ei ole kyse. Kyllä pojille pitää jotain järkevää tekemistä keksiä muutenhan siellä kasarmilla löhöillään ja ihmetellään. Itse vain tahdon vierastaa tätä armeijan lanseeraamaa ""riittävän suuren tuskan"" tuottamista vihulaiselle. Täällä kun ei tahdo olla mitään mitä naapurimme haluaisi. Nykypäivänä ei maita vallata kun näyttää olevan ilman isäntää. 

Mitä sellaista olemme hävittäneet, jota naapuri aina ennen on halunnut?

Liian hyvät suhteet Saksaan ja myöhemmin liittolaisuutemme? Eihän rakas naapurimme mitään halua vaan se pelkää aika-ajoin. Sellainen naapuri on hankala vastus. 

Länsisuhteet ja liittolaisuuksia meillä on edelleen. Totta, että pelkäävä johto Venäjällä on riski ja hankala vastus. Se voi koska tahansa ryhtyä pelkäämään enemmän, varsinkin omien palliensa puolesta. Me emme pysty siihen vaikuttamaan, joten on vain paras varautua.

En puhunut länsisuhteista vaan naapurimme mielessä olevista suhteistamme natsiSaksaan ja pelkoon että ennenmin tai myöhemmin yhdymme ja tulemme naapuriin. Kuten teimmekin. Ei naapuri tyhmä ole.

Niin, naapurimme osaa kehitellä mielessään tasan haluamiaan suhteita meille nyt ja jatkossakin mihin tahansa pelkäämäänsä länsivaltaan. Mutta kuten viimeksi, tälläkin kertaa on vain ja ainoastaan pelastuksemme, että myös luomme ja vaalimme niitä suhteita. Jos ja kun meitä siitä joka tapauksessa syytetään, on parempi hyödyntää asetelma ja vahvistaa sillä omaa selkänojaa. Se nostaa kipukynnystä tehdä asialle mitään.

Vierailija
105/132 |
06.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ei se ihan pelleilyä ollut, sain suorittaa ns. rekkakortin.

Vierailija
106/132 |
06.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Niin on hyödytöntä kuraa.

Elämästään pitää antaa monta kuukautta armeijalle, senkin ajan vois olla ansiotyös

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
107/132 |
06.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Kaikki tuntemani sivarit ovat olleet poikkeuksetta jonkin sortin luusereita. Jos ei inttiä kestä, niin ei sitten muutakaan tässä elämässä.

Mitä on tuo "muuta" mihin viittaat? En meinannut kestää edes kutsuntapäivää mutta hyvin olen kestänyt yliopisto-opinnot, akateemista työelämää ja perhe-elämää.

Vierailija
108/132 |
06.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Annakun minä kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Annakun minä kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Annakun minä kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aivan samaa mieltä kuin ap! Hukkaan heitettyä aikaa, ja hirvittävä summa hukkaan heitettyjä verorahoja! Kuvitteleeko joku oikeasti että jos sota syttyisi, vihollinen tulisi edelleen jostain metsästä hiipien kimppuun? Siellä sitä vaan nyky-armeijassakin metsissä lymyillään ja leikitään sotaa. Jos ihan aikuisten oikeasti joku haluaisi Suomen valloittaa, se hyökkäys olisi kyllä ihan toisin keinoin. Nykymaailmassa pitäisi varautua siihen että meiltä katkastaisiin erilaiset yhteydenpito järjestelmät, sähköt jne. Yksinkertaisesti estettäisiin yhteiskunnan toiminta.

Kyllä, nykyaikaisessa sodassa hyökätään myös nykyaikaisiin yhteiskunnan rakenteisiin. Niin on aina tehty. Sota elää ja päivittyy ajan ja muun kehityksen mukana. Myös armeija varautuu näihin skenaarioihin ja kehittää toimintaansa. Telekommunikaatio, sähkö jne perusinfra on kohde, johon vihollinen pyrkii vaikuttamaan ja meillä on oltava siihen torjuntavalmius. Esimerkiksi sabotöörien tai erikoisjoukkojen toiminta on eräs todennäköinen nykyaikaisen sodan piirre, jota vastaan myös armeijassa suunnitellaan ja harjoitellaan toimintaa. Ne sähköverkon solmut ja telemastot usein sijaitsevat siellä "metsässä" ja siellä niitäkin koskeva kahinointi käydään. Toki myös urbaaneilla alueilla, mitä ei ole unohdettu.

Taitaa olla jo mennyttä kauraa. Drome tiputtaa tuollaisen telemaston/säätutkan /verkon solmun paljon halvemmalla. Ei sinne korpee mikään vihulainen rupea miehiä raijaan.

Se on drone. 

Drone on vain yksi tekninen väline, ei se ole kuin vähän kauempaa etäohjattava räjähde, siinä missä teipillä tukariin asennettava muoviräjähdekin. Se vaatii oman operaattorinsa tukitoimineen. Jossain signaalikantaman sisällä siis on joku ryhmä sotilaita ajoneuvoineen kauko-ohjaamassa lennokkia. Lisäksi maalit pitää tiedustella. Tiedustelijat, operaattorit jne ovat löydettävissä ja lamautettavissa. 

Dronen voi ampua alas. Koosta ja lentokorkeudesta riippuen se torjutaan ilma-aseella, ilmatorjunnalla tai jalkaväen järeämmillä aseilla. Lisäksi se on altis elektroniselle häirinnälle. 

Aina kun on uusi asejärjestelmä, sille kehitellään myös vastatoimet.

Sitä/niitä ei todellakaan tiedustella. Sekä Ruotsilla että Venäjällä että Virolla ne on vuosikymmenet olleet jo kartoissa valmiina. Sitä sanotaan "harjoittelun vuoksi". Vähän kauempaa etäohjattava räjähde? Kun USA ohjaa dronen Yhdysvalloista asti iskemään Afganistanissa se on hyvä ymmärtää hieman laajemmalla käsitteellä. Lisäksi aikajana ei täsmää, vai kuvitteleeko joku jossain että pojat lähtee mettään odottamaan jos tänne tolpan alle joku tulisi? Niitä tolppiahan on tuhansia? ja sitä pettymyksen määrää kun tuleekin risteilijä? Ja kuka sitä tolppaa halajaa kun se kaapeli on niin helppo katkaista satojen kilometrien satunnaiselta kohdalta. 

Toki on helppo katkaista kaapeli. Yhtä helppoa se on myös korjata. Rutiinihommaa sähkö- ja tietoliikenneverkkojen haltijoille. Joka päivä kaivurit, metsäkoneet, maanviljelyvehkeet ja myrskyt katkovat kaapeleita missä milloinkin. Ne korjataan hetkessä. Tihutyön helppous ei ratkaise vaan sen korjaamisen vaikeus. Verkkosysteemeissä erilaiset solmukohdat ja kalliit sekä hankalasti korvattavat laitteistot ovat kohteita, joilla saadaan laajempi ja pitkäkestoisempi vaikutus. Suomi voitti jo, jos Venäjän ainut keino on jalkauttaa tuhansia voimapihdein varustettuja janttereita kaapeleita katkomaan. 

Myös se tosiasia, että mainitsemiasi kohteita on tuhansia, tarkoittaa ainoastaan sitä, että kyseisellä menetelmällä hinta ja vaiva on hyökkääjälle kallis ja työläs, eikä järin tehokaskaan. Kriittisiä kohteita on paljon vähemmän ja niitä tosiasiassa ihan varmasti tullaan suojaamaan fyysisesti.

Vai on helppo korjata? Minä en lähe ainakaan. Siellä odottelee kärsimättömänä komppania vihulaisia jotain muutakin kätösissä kuin voimapihdit. Pelataas vähän; 5 kaapelia poikki, ja piru kun justiinsa tiettömän taipaleen takana (ei siis naapurin talon takana kirkolla -)), kuka sinne laitetaan? Heko vaiko komppania? Mitkä meillä on varaa menettää? Ja kun ne 5 komppaniaa vihdoin tulee hikisenä perille kaapelin päässä lukee huunolla soomella, Hippa? Melkoista vihulaisen aliarviointia kuvitella että "tuhansia miehiä lähtee voimapihdit kainalossa", päinvastoin, me juostaa ja vihulainen juoksuttaa.

Ei ole mitään kärsimättömänä odottavaa komppaniaa. Katsos kun sun alkuperäisessä skenaariossa perinteistä sotaa ei enää käydä eikä joukkoja lähetetä maahan vaan yhteiskunta kaadetaan nätisti droonien kaukoiskuilla ja kaapeleita katkomalla. 

Se että se olisi minun skenaario ei tarkoita että naapuri tekee saman. Jos meidän armeija on näin jäykkää ja mielikuvitukseton niin ei tule kesää. Jos meidän valmius on että traktori ja kaksi miestä etsii katkennutta kaapelia mieluiten kirkonkylältä niin huonosti käy. Vertaa kommenttiasi että katkinainen kaapeli korjataan ruokaratuntiin mennessä-))? Menee paljon traktoreita. Ei näin, tulee risteilijä ja poks, tulee drone ja poks, tulee ryhmä ja poks, laitetaan kello kaapeliin ja maanantaina poks, tulee komppania ja poks ja. Sitten ne venaa sitä traktoria.  

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
109/132 |
06.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Intti tuli käytyä -97 ja ei mennyt hukkaan. Ollut hyödyksi mm. työhön hakiessa

T.Rva res. vänrikki

Vierailija
110/132 |
06.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Puolustusvoimat tosiaan on aika jäykkä ja yllättävän huonosti organisoitu organisaatio. Koulutuksessa luotetaan 1800 -luvun saksasta tuotuun osaamiseen. Mutta näillä budjeteilla vanhanmallinen varusmiesarmeija on ainoa vaihtoehto. Parempaan ei vaan ole varaa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
111/132 |
06.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ei se ihan pelleilyä ollut, sain suorittaa ns. rekkakortin.

Olet niitä harvoja alle 5% väkeä joille touhusta voi olla jotain hyötyä. Suurimmalle osalle täysin hukattua aikaa.

Vierailija
112/132 |
06.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Mun mieelestä intti vois ollla sitä että yks äijä pistetäään seisomaaan sadan äijän rintaman eteeen ja katotaan millloin onn kanttia nostaa kätensä pystyyn. ELlei paljastu kiinalainen ninja kaiikki äijät maassa. Noniin eiköhän se ole aika lähteä pullakaffeillle. Sota on nykyään sitä etttä kylmää sotaaa tavallaan että näytetäään kuinka iso muna on.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
113/132 |
06.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Annakun minä kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Annakun minä kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Annakun minä kirjoitti:

Annakun minä kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Annakun minä kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aivan samaa mieltä kuin ap! Hukkaan heitettyä aikaa, ja hirvittävä summa hukkaan heitettyjä verorahoja! Kuvitteleeko joku oikeasti että jos sota syttyisi, vihollinen tulisi edelleen jostain metsästä hiipien kimppuun? Siellä sitä vaan nyky-armeijassakin metsissä lymyillään ja leikitään sotaa. Jos ihan aikuisten oikeasti joku haluaisi Suomen valloittaa, se hyökkäys olisi kyllä ihan toisin keinoin. Nykymaailmassa pitäisi varautua siihen että meiltä katkastaisiin erilaiset yhteydenpito järjestelmät, sähköt jne. Yksinkertaisesti estettäisiin yhteiskunnan toiminta.

Kyllä, nykyaikaisessa sodassa hyökätään myös nykyaikaisiin yhteiskunnan rakenteisiin. Niin on aina tehty. Sota elää ja päivittyy ajan ja muun kehityksen mukana. Myös armeija varautuu näihin skenaarioihin ja kehittää toimintaansa. Telekommunikaatio, sähkö jne perusinfra on kohde, johon vihollinen pyrkii vaikuttamaan ja meillä on oltava siihen torjuntavalmius. Esimerkiksi sabotöörien tai erikoisjoukkojen toiminta on eräs todennäköinen nykyaikaisen sodan piirre, jota vastaan myös armeijassa suunnitellaan ja harjoitellaan toimintaa. Ne sähköverkon solmut ja telemastot usein sijaitsevat siellä "metsässä" ja siellä niitäkin koskeva kahinointi käydään. Toki myös urbaaneilla alueilla, mitä ei ole unohdettu.

Taitaa olla jo mennyttä kauraa. Drome tiputtaa tuollaisen telemaston/säätutkan /verkon solmun paljon halvemmalla. Ei sinne korpee mikään vihulainen rupea miehiä raijaan.

Se on drone. 

Drone on vain yksi tekninen väline, ei se ole kuin vähän kauempaa etäohjattava räjähde, siinä missä teipillä tukariin asennettava muoviräjähdekin. Se vaatii oman operaattorinsa tukitoimineen. Jossain signaalikantaman sisällä siis on joku ryhmä sotilaita ajoneuvoineen kauko-ohjaamassa lennokkia. Lisäksi maalit pitää tiedustella. Tiedustelijat, operaattorit jne ovat löydettävissä ja lamautettavissa. 

Dronen voi ampua alas. Koosta ja lentokorkeudesta riippuen se torjutaan ilma-aseella, ilmatorjunnalla tai jalkaväen järeämmillä aseilla. Lisäksi se on altis elektroniselle häirinnälle. 

Aina kun on uusi asejärjestelmä, sille kehitellään myös vastatoimet.

Sitä/niitä ei todellakaan tiedustella. Sekä Ruotsilla että Venäjällä että Virolla ne on vuosikymmenet olleet jo kartoissa valmiina. Sitä sanotaan "harjoittelun vuoksi". Vähän kauempaa etäohjattava räjähde? Kun USA ohjaa dronen Yhdysvalloista asti iskemään Afganistanissa se on hyvä ymmärtää hieman laajemmalla käsitteellä. Lisäksi aikajana ei täsmää, vai kuvitteleeko joku jossain että pojat lähtee mettään odottamaan jos tänne tolpan alle joku tulisi? Niitä tolppiahan on tuhansia? ja sitä pettymyksen määrää kun tuleekin risteilijä? Ja kuka sitä tolppaa halajaa kun se kaapeli on niin helppo katkaista satojen kilometrien satunnaiselta kohdalta. 

Arvaan että joku siellä jossain rupee nyt höpöttään armeijan tarpeellisuudesta mutta siitähän tässä ei ole kyse. Kyllä pojille pitää jotain järkevää tekemistä keksiä muutenhan siellä kasarmilla löhöillään ja ihmetellään. Itse vain tahdon vierastaa tätä armeijan lanseeraamaa ""riittävän suuren tuskan"" tuottamista vihulaiselle. Täällä kun ei tahdo olla mitään mitä naapurimme haluaisi. Nykypäivänä ei maita vallata kun näyttää olevan ilman isäntää. 

Mitä sellaista olemme hävittäneet, jota naapuri aina ennen on halunnut?

Liian hyvät suhteet Saksaan ja myöhemmin liittolaisuutemme? Eihän rakas naapurimme mitään halua vaan se pelkää aika-ajoin. Sellainen naapuri on hankala vastus. 

Länsisuhteet ja liittolaisuuksia meillä on edelleen. Totta, että pelkäävä johto Venäjällä on riski ja hankala vastus. Se voi koska tahansa ryhtyä pelkäämään enemmän, varsinkin omien palliensa puolesta. Me emme pysty siihen vaikuttamaan, joten on vain paras varautua.

En puhunut länsisuhteista vaan naapurimme mielessä olevista suhteistamme natsiSaksaan ja pelkoon että ennenmin tai myöhemmin yhdymme ja tulemme naapuriin. Kuten teimmekin. Ei naapuri tyhmä ole.

Niin, naapurimme osaa kehitellä mielessään tasan haluamiaan suhteita meille nyt ja jatkossakin mihin tahansa pelkäämäänsä länsivaltaan. Mutta kuten viimeksi, tälläkin kertaa on vain ja ainoastaan pelastuksemme, että myös luomme ja vaalimme niitä suhteita. Jos ja kun meitä siitä joka tapauksessa syytetään, on parempi hyödyntää asetelma ja vahvistaa sillä omaa selkänojaa. Se nostaa kipukynnystä tehdä asialle mitään.

Uskoisin että suurin syy viime kertaiseen mittelöön oli hyvät suhteemme NatsiSaksaan. Lisäksi 1920 -luvun suomensukuisten ja oikeestaan kaikensukuisten tukeminen bolsevikkeja vastaan oli herra Stalinin muistissa ja aiheutti enempi epäilystä meidän "syrjässä pysymisen halusta"? Naapuri taatusti seurasi tilannetta euroopassa 1935 lähtien kuten tietysti kaikki ja vakoojaverkosto oli aika tihee.. Ja pelasi aikaa.

Vierailija
114/132 |
06.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei se ihan pelleilyä ollut, sain suorittaa ns. rekkakortin.

Olet niitä harvoja alle 5% väkeä joille touhusta voi olla jotain hyötyä. Suurimmalle osalle täysin hukattua aikaa.

Eii niistäkäään paljoa ole jos joutuuu maksamaaan esim 200 miljoonaaa markkinointikuluja. Kannatti se nokia tosiaaan myydä pois.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
115/132 |
06.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei se ihan pelleilyä ollut, sain suorittaa ns. rekkakortin.

Olet niitä harvoja alle 5% väkeä joille touhusta voi olla jotain hyötyä. Suurimmalle osalle täysin hukattua aikaa.

Eii niistäkäään paljoa ole jos joutuuu maksamaaan esim 200 miljoonaaa markkinointikuluja. Kannatti se nokia tosiaaan myydä pois.

Jotaain patentteja kannattais varmaan esim miettiä vähän uuudelleen.

Vierailija
116/132 |
06.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Niinhän se on. Eiköhän Suomessakin tällä tai seuraavalla vuosikymmenellä siirrytä nykyaikaan ja lopeteta moinen sirkus.

Vierailija
117/132 |
06.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Annakun minä kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Annakun minä kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Joo onhan se täysin turha. Jos suomi joutuisi sotaan, olisi kaikki opitut asiat väärin. Ei nykyisiä sotia käydä kuin talvisotaa. Jossain korvessa kaivellaan poteroita.

Mistä tulee sulle tää ajatus, että intissä koulutetaan kyyhöttämään juoksuhaudassa ja ampumaan sitten kun vihollinen tulee piikkilankaesteen yli? 

Oppia nykysotimiseen on haettu ihan muualta kuin historiankirjoista. 

Kaksi juttua, pitää olla riittävästi porukkaa jotta tänne isosti hyökkääminen tulisi kalliiksi. Pitää löytyä kykyä torjua Krimin valtauksen kaltainen tilanne. Hankalaa kun me olemme niin avoin yhteiskunta, tänne pääsee montakin "urheilujoukkuetta" turnauksiin, ja perusaseistusta saa kyllä rajan yli tuotua jos joku vieras valtio niin haluaa. Mutta onneksi on kielimuurit joka suuntaan edes. 

Krimin valtauksen kaltainen tilanne pitäisi pystyä torjumaan? Siis onko Suomessa Sevastopolin venäläinen laivastotukikohta jonka USA haluaisi itselleen? 

Argumenttisi siis on, että maailmassa on kohdistettu sotilaallisia operaatioita ainoastaan Sevastopolin laivastotukikohtiin, jotka USA haluaa itselleen? Ei muuta kommentoitavaa.

Se on kuitenkin viimeisin operaatio joka meni hieman sanonko persiilleen? Ja eurooppa maksaa viulut.

Miten niin persiilleen? Mielestäni Krimin valtausoperaatio onnistui likimain loisteliaasti. Itä-Ukraina kompuroi vähän enemmän. Osasivat jo ounastella pahaa ja sisuuntuivat, vaikka pikkaisen yllätettiinkin housut kintuissa.

Täällä lännessä puhutaan jutuista ikäänkuin lännen suunnasta. Sinun viesti on jotenkin vinksin kuin puhuisit sieltä rajan takaa? Laukaiseva tekijä oli varmaankin USA ja EUn suhmurointi ja väärät signaalit. Venäjä totesi ett perskele ei auta, pojat mennään. 

Vierailija
118/132 |
06.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Miksi suomalaispojat pakotetaan armeijaan vaikka maahan otetaan miehiä ulkomailta pakoon armeijaa?

Vierailija
119/132 |
06.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Intissä oppii sitä oikeaa suvaitsevaisuutta. Nimittäin sietämään erilaisia ihmisiä ja heidän läsnäoloaan ja mielipiteitään. Tekisi hyvää monellekin nykynuorelle jotka elävät vain omassa kuplassaan.

Toinen asia mitä oppii on yhteistyö ja se että yksikään ihminen ei ole kaiken keskipiste.

Ottaen huomioon miten suomi on euroopan yksi väkivaltaisimmista maista voisin kyseenalaistaa noista jokaisen väitteen. Alkoholia ja huumeitakin kuluu..

Eihän noilla asioilla ole mitään yhteyttä keskenään.

Yleiseen asevelvollisuuteen perustuva armeija on eräs niistä Suomen yhteiskunnallista koheesiota pitkään tuottaneista piirteistä, joiden vuoksi täällä ollaan poikkeuksellisen hyvin eletty keskenään aina. Tämä ei tarkoita yksittäisiä väkivallantekoja, jotka ovat yksilön ratkaisuita tai mielenterveysongelmia yms, vaan enemmänkin koko yhteiskunnan tasolla tapahtuvia asioita.

Politiikassa, sosiaalisessa elämässä jne. meillä ei ole ollut (ainakaan ennen Persuja, joita mm. Venäjä tukee) kovin syviä sisäisiä ristiriitoja sotavuosien jälkeen millään yhteiskunnan osa-alueella. Vasemmisto ja oikeisto, suomenkieliset ja ruotsinkieliset sekä saamelaiset, porvarit ja duunarit, maalaiset ja kaupunkilaiset, miehet ja naiset, rikkaat ja köyhät, ovat pystyneet suhteellisen sopuisasti elämään yhdessä ja samanarvoisina, sekä toimimaan yhteistyössä päätöksenteossa ja maatamme rakentaen.

On selvää, että varusmiespalveluksen merkitys tässä ei ole mitätön, kun käytännössä jokainen noin 19-vuotias nuori mies on pakotettu vuodeksi tai puoleksi haistelemaan toistensa pieruja täysin em. jakoperusteista piittaamatta. Siinä on tullut tutuksi läpileikkaus yhteiskuntaan ja kohdattua jokainen yksilönä eikä ryhmänsä edustajana. Ja sitä juuri on suvaitsevaisuus.

Köyhä vasemmistolaisduunarien ja rikas oikeistoporvarien vesa voivat ystävystyä, koska makaavat päällekkäisissä punkissa ja jakavat tasan saman määrän inhottavaa paskaa palveluksessaan. Tai vaikkeivät ystävystyisi, ainakin oppivat toimimaan yhteisen päämäärän eteen yhdessä, koska vaihtoehtona kummallakin on vain kurjempaa. Yleinen asevelvollisuus on rikkonut kaikenlaiset sosiaaliset luokkajaot tehokkaammin kuin vaikkapa ilmainen ja yhtenäinen koulutus.

Ei mulla sieltä kavereita tullu. Huonoja välejä vaan ihmisiin joita siellä näki.

Eihän kavereita automaattisesti tietenkään saa. Pitää olla ihminen jonka kanssa ylipäänsä joku haluaa olla kaveri. Se ei ollut kirjoitukseni pointti, vaan sosiaalisen koheesion tuottaminen ja eriytymisen rikkominen suvaitsevaisuuden lisäämisen kautta.

Eikä siellä ollu mitään omituisia tyyppejä ees, koska ne vapautettiin kutsunnoissa. Kaikki oli normaaleja poikia.

Aivan. Juuri sen intissä tehokkaasti oppiikin. Kaikki suomalaiset samanikäiset pojat ovat lopulta normaaleja poikia taustoistaan riippumatta. Juuri se on sitä oikeaa suvaitsevaisuutta ja yhteiskunnallista koheesiota tuottavaa ymmärrystä, jonka vain asevelvollisuusarmeija voi oikeastaan tuottaa.

Onneksi minulla on ollut luxus olla kohtaamatta ketään noilta ajoilta. Yksi kollega on samalta RUK-kurssilta, juuri ja juuri muistan hänet lomabussista möykkäävän karaktäärinsä takia kun samoilla kulmilla asuttiin.

Näin 30 vuoden jälkeenkin tulee ihmeteltyä mitvit sinne menin ja piti vielä 11 kk tuhlata elämän parasta aikaa, mitään hyödyllistä oppimatta. Tai no ainakin sen, millaisia perseilijöitä en todellakaan halua työelämässä nähdä samoissa porukoissa.

Kommentointisi kertoo lähinnä sinusta eikä palvelustovereistasi. Armeijassa tosiaan ovat kaikki, myös pershäröt ja muut luonnevikaiset mulkvistit. Kyllä se heillekin jotain opettaa, mutta varsinkin muille sen, että heitä on ja kuinka rajata heitä sopivasti ulos vahinkoa aiheuttamasta.

Edelleen: 11kk hukkaan ilman mitään hyötyä tulevaisuuteen. Ja sen RUK:n johtamiskoulutuksen voi tunkes arschiin, täysin hyödytöntä korkeakoulutettujen työympäristössä.

Muutenkin jos meidän päättäjillä olisi yhtään järkeä, NATO-hakemus olisi lähtenyt aikoja sitten. Siihen päälle meidän omat kapiaisemme ja vapaaehtoisen varushenkilöpalveluksen (ja sen päälle säännöllinen viikonloppusotiminen) suorittaneet päälle. Voisi olla "hieman" enemmän uskottavuutta kuin tällä typerällä 1800-luvun ruotuväkisysteemillä. Olemme täällä Venäjän armosta, emme siksi että meillä olisi pelottava "armeija".

Olet pahasti irrallaan todellisuudesta, jos kuvittelet, että Venäjän kaltaisessa maassa tehtäisiin jotain suuria ulko- ja turvallisuuspoliittisia ratkaisuja sellaisten eetosten, kuin armollisuus, perusteella. Kylmää, raakaa realismia ja oman hyödyn tavoittelua kaikki on. 

Voin kertoa, että venäläinen rivisolttu ei ole mikään peloton supersotilas vaan taatusti itkee ja paskoo housuunsa siinä missä suomalainenkin, kun alkaa kavereiden sisäelimiä roiskua naamalle. Ihan yhtä pelottavia ne sotaväen aseet ovat jokaiselle osapuolelle. 

Ongelma on siinä, että kalustoa ja käyttäjiä on vähintään 10x se mitä meillä on.

Se on tietynlainen ongelma. Armeijamme alasajoa vaativien himmeällä logiikalla olisi muka jotenkin parempi, että suhdeluku olisi moninkertainen. Ei, se olisi vielä huonompi tilanne.

Onneksi tuollainen määrävertailu on jokseenkin toisarvoista. Määrä pitää kertoa laatukertoimella, niin päästään vähän lähemmäs jotain käytännössä hyödyllistä. Ratkaisevampaa on sitten todellisen skenaarion resursointi sen suhteen, paljonko hyökkääjä haluaa ja pystyy sitomaan mahdolliseen konfliktiin. Venäjän on melko mahdotonta kuvitella missään oloissa pystyvän projisoimaan koko sotilaallista voimaansa yksin Suomea vastaan hyvin kapealle sektorille rajojaan ja jättämään valtavan alueensa muutoin suojatta. Semminkin kun tilanne, jossa se hyökkää Suomea vastaan, on omiaan kiristämään diplomatian äärimmilleen maailmanlaajuisesti, jos ei jo ole suoranainen sotatila päällä siellä täällä muutenkin. 

Mutta silti kyse ei ole siitä, mitä voisi halutessaan käyttää. Kyse on siitä, mitä ollaan poliittinen ja taloudellinen hinta huomioiden valmiita käyttämään. Tuskin on mitään olosuhdetta, jossa Suomen lyöminen keinolla millä hyvänsä hinnasta piittaamatta on Venäjälle periaatteellinen itseisarvo. Aina ja ihan aina se on lopulta hyöty-haitta -riskiarvioinnin perusteella tehtävä harkittu päätös. Idealistisesti Venäjän etua ajatellen ja käytännössä kulloisenkin valtaa pitävän klikin etua ajatellen tehtävä päätös. 

Vertailuesimerkkinä sodankäynnin harkitsemisesta voi ottaa USA:n. Se pystyisi lyömään kaikki resurssinsa panostamalla melkein minkä tahansa maailman valtion suvereenisti. Mutta koska sodalla on aina hinta sekä rahassa että poliittisessa suosiossa päättäjille, se ei sitä yleensä tee. USA:ssa toki vaalit ovat todellisuutta neljän vuoden välein, mutta ei itsevaltaisia diktaattoreitakaan kauheasti kiinnosta kohdata todellisuutta silloin kun kansa oikeasti saa tarpeekseen. Mehevän eläkkeen sijaan kun kohtalona on lähin puhelinpylväs torin laidalla silloin. 

Putinin tai seuraajansa suurin uhka ei tosiaan ole suomalainen varusmies. Mutta hupeneva valtion kassa ja surussaan vihaiset babushkat kotirintamalla ovat, ja niitä suomen reserviarmeija pystyy tuottamaan paljon. 

Teksti on sen tyylistä ettei voi tulla muualta kuin duunipaikkansa puolesta pelkäävältä kapiukolta.

Näitä on nähty jonkin verran. Sanotaan nyt näin etteivät ole ihan penaalin terävimpiä kyniä ja uskovat asiaansa vähän liikaa, näkemättä missä oikeasti mennään.

Lähdetään vaikka siitä, että viisi vuotta varusmiespalveluksensa jälkeen 80% reserviläisistä on täysiä siviilejä. Siinähän sitten tehdään isoja operatiivisa suunnitelmia joiden toteutus...noh, tekijät loppuu kesken.

Vierailija
120/132 |
07.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Annakun minä kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Annakun minä kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Annakun minä kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Annakun minä kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aivan samaa mieltä kuin ap! Hukkaan heitettyä aikaa, ja hirvittävä summa hukkaan heitettyjä verorahoja! Kuvitteleeko joku oikeasti että jos sota syttyisi, vihollinen tulisi edelleen jostain metsästä hiipien kimppuun? Siellä sitä vaan nyky-armeijassakin metsissä lymyillään ja leikitään sotaa. Jos ihan aikuisten oikeasti joku haluaisi Suomen valloittaa, se hyökkäys olisi kyllä ihan toisin keinoin. Nykymaailmassa pitäisi varautua siihen että meiltä katkastaisiin erilaiset yhteydenpito järjestelmät, sähköt jne. Yksinkertaisesti estettäisiin yhteiskunnan toiminta.

Kyllä, nykyaikaisessa sodassa hyökätään myös nykyaikaisiin yhteiskunnan rakenteisiin. Niin on aina tehty. Sota elää ja päivittyy ajan ja muun kehityksen mukana. Myös armeija varautuu näihin skenaarioihin ja kehittää toimintaansa. Telekommunikaatio, sähkö jne perusinfra on kohde, johon vihollinen pyrkii vaikuttamaan ja meillä on oltava siihen torjuntavalmius. Esimerkiksi sabotöörien tai erikoisjoukkojen toiminta on eräs todennäköinen nykyaikaisen sodan piirre, jota vastaan myös armeijassa suunnitellaan ja harjoitellaan toimintaa. Ne sähköverkon solmut ja telemastot usein sijaitsevat siellä "metsässä" ja siellä niitäkin koskeva kahinointi käydään. Toki myös urbaaneilla alueilla, mitä ei ole unohdettu.

Taitaa olla jo mennyttä kauraa. Drome tiputtaa tuollaisen telemaston/säätutkan /verkon solmun paljon halvemmalla. Ei sinne korpee mikään vihulainen rupea miehiä raijaan.

Se on drone. 

Drone on vain yksi tekninen väline, ei se ole kuin vähän kauempaa etäohjattava räjähde, siinä missä teipillä tukariin asennettava muoviräjähdekin. Se vaatii oman operaattorinsa tukitoimineen. Jossain signaalikantaman sisällä siis on joku ryhmä sotilaita ajoneuvoineen kauko-ohjaamassa lennokkia. Lisäksi maalit pitää tiedustella. Tiedustelijat, operaattorit jne ovat löydettävissä ja lamautettavissa. 

Dronen voi ampua alas. Koosta ja lentokorkeudesta riippuen se torjutaan ilma-aseella, ilmatorjunnalla tai jalkaväen järeämmillä aseilla. Lisäksi se on altis elektroniselle häirinnälle. 

Aina kun on uusi asejärjestelmä, sille kehitellään myös vastatoimet.

Sitä/niitä ei todellakaan tiedustella. Sekä Ruotsilla että Venäjällä että Virolla ne on vuosikymmenet olleet jo kartoissa valmiina. Sitä sanotaan "harjoittelun vuoksi". Vähän kauempaa etäohjattava räjähde? Kun USA ohjaa dronen Yhdysvalloista asti iskemään Afganistanissa se on hyvä ymmärtää hieman laajemmalla käsitteellä. Lisäksi aikajana ei täsmää, vai kuvitteleeko joku jossain että pojat lähtee mettään odottamaan jos tänne tolpan alle joku tulisi? Niitä tolppiahan on tuhansia? ja sitä pettymyksen määrää kun tuleekin risteilijä? Ja kuka sitä tolppaa halajaa kun se kaapeli on niin helppo katkaista satojen kilometrien satunnaiselta kohdalta. 

Toki on helppo katkaista kaapeli. Yhtä helppoa se on myös korjata. Rutiinihommaa sähkö- ja tietoliikenneverkkojen haltijoille. Joka päivä kaivurit, metsäkoneet, maanviljelyvehkeet ja myrskyt katkovat kaapeleita missä milloinkin. Ne korjataan hetkessä. Tihutyön helppous ei ratkaise vaan sen korjaamisen vaikeus. Verkkosysteemeissä erilaiset solmukohdat ja kalliit sekä hankalasti korvattavat laitteistot ovat kohteita, joilla saadaan laajempi ja pitkäkestoisempi vaikutus. Suomi voitti jo, jos Venäjän ainut keino on jalkauttaa tuhansia voimapihdein varustettuja janttereita kaapeleita katkomaan. 

Myös se tosiasia, että mainitsemiasi kohteita on tuhansia, tarkoittaa ainoastaan sitä, että kyseisellä menetelmällä hinta ja vaiva on hyökkääjälle kallis ja työläs, eikä järin tehokaskaan. Kriittisiä kohteita on paljon vähemmän ja niitä tosiasiassa ihan varmasti tullaan suojaamaan fyysisesti.

Vai on helppo korjata? Minä en lähe ainakaan. Siellä odottelee kärsimättömänä komppania vihulaisia jotain muutakin kätösissä kuin voimapihdit. Pelataas vähän; 5 kaapelia poikki, ja piru kun justiinsa tiettömän taipaleen takana (ei siis naapurin talon takana kirkolla -)), kuka sinne laitetaan? Heko vaiko komppania? Mitkä meillä on varaa menettää? Ja kun ne 5 komppaniaa vihdoin tulee hikisenä perille kaapelin päässä lukee huunolla soomella, Hippa? Melkoista vihulaisen aliarviointia kuvitella että "tuhansia miehiä lähtee voimapihdit kainalossa", päinvastoin, me juostaa ja vihulainen juoksuttaa.

Ei ole mitään kärsimättömänä odottavaa komppaniaa. Katsos kun sun alkuperäisessä skenaariossa perinteistä sotaa ei enää käydä eikä joukkoja lähetetä maahan vaan yhteiskunta kaadetaan nätisti droonien kaukoiskuilla ja kaapeleita katkomalla. 

Se että se olisi minun skenaario ei tarkoita että naapuri tekee saman. Jos meidän armeija on näin jäykkää ja mielikuvitukseton niin ei tule kesää. Jos meidän valmius on että traktori ja kaksi miestä etsii katkennutta kaapelia mieluiten kirkonkylältä niin huonosti käy. Vertaa kommenttiasi että katkinainen kaapeli korjataan ruokaratuntiin mennessä-))? Menee paljon traktoreita. Ei näin, tulee risteilijä ja poks, tulee drone ja poks, tulee ryhmä ja poks, laitetaan kello kaapeliin ja maanantaina poks, tulee komppania ja poks ja. Sitten ne venaa sitä traktoria.  

Pakko sanoa, että ulosantisi alkaa olla liki yhtä sekavaa kuin ristiriitainen argumentointisikin. Et edes yritä enää kuin kumota omia olkinukkejasi. Traktorit ja kirkonkylät ovat ihan itse keksimiäsi horinoita. Sellaisia ei tietääkseni puolustusvoimat mitenkään erityisesti ole esittänyt toimintatavoikseen saati että olisi rajoittunut jäykästi vain moisiin. 

Sinusta ei ole keskusteluun, jota yrität käydä. Onnistut ainoastaan saattamaan naurettavaksi omia väittämiäsi.

Jos yrität jotenkin sekavalla mölinälläsi ilmaista sitä, että vihollisella on valikoimassaan monia erilaisia ja erisuuruisia jäyniä yhteiskuntamme vahingoittamiseksi teknisellä sabotaasilla, alkaen kaapelien katkojista aina taktisiin ohjuksiin ja maahan tunkeutuneisiin merkittäviin aseellisiin joukkoihin, niin olet toki oikeassa. En ymmärrä, miksi luulet olevasi jotenkin tässä asiassa valveutuneempi ja oivaltavampi kuin esimerkiksi ammattisotilaat tai huoltovarmuudesta työkseen huolehtivat viranomaiset, joiden palkka maksetaan siitä, että he selvittävät näitä riskejä ja koettavat varautua niihin. En ymmärrä mikä egoistinen suuruusharha saa sinut kuvittelemaan, että kaikkia mahdollisuuksia ei myös olisi huomioitu eri organisaatioissa. Yritin itse sinulle kertoa, että on.

Verkkoyhtiöt esimerkiksi ovat JO nyt vakiintuneesti rauhan aikanakin varautuneet korjaamaan kaapelivikoja. Puolustusvoimat puolestaan erilaisia sotilaallisia joukkoja ja iskuja. Jos joku katkaisee kaapelin, huoltoporukka korjaa sen. Jos joku sabotoi telemaston, huoltoporukka korjaa sen. Jos se "joku" on aseellinen joukko, sen neutraloi tarvittava viranomainen. Poliisista alkaen tilanteen ja vaatimustason mukaan aina vaikka jalkaväkikomppaniaan saakka. Kriisin uhatessa kriittisiä kohteita ryhdytään suojaamaan jo ennakoivasti. Samoin tietenkin tiedustelulla pyritään ehkäisemään iskut. Joku voimapihtimies yksin pääsee kyllä läpi vaikka mistä valvonnasta, mutta vihollisen armeijan komppania ei huomaamatta pääse todennäköisesti rajan yli. Sata voimapihtimiestä voi hajautetusti ja vaivihkaa päästä hekin, mutta sata komppaniaa on sula mahdottomuus, koska se on jo massiivinen operaatio, jollaista ei pysty kukaan salaamaan. Sata voimapihtimiestä aiheuttaa kiusaa ja harmitusta, mutta ei pysyvää vahinkoa eikä kaada yhteiskuntaa. Sata komppaniaa on vakava uhka, mutta koska se ei voi yllättää ja siihen on olemassa hyvin suunniteltu ja treenattu vastaanottokoneisto, se ei ole mikään automaattinen yhteiskunnan romahduttaja sekään. Sata voimapihtimiestä on hyökkääjälle halpaa ja helppoa, mutta sata komppaniaa tarkoittaa sitten junalastikaupalla sinkkiarkkuja ja välttämättä merkittävää sisäpoliittistakin mylläkkää, koska menetetyt rahat ja sankarivainajat eivät voi jäädä pimentoon edes mediakontrolloidussa diktatuurissa kansalta, joka saattaa kyseenalaistaa sellaisen touhun mielekkyyden. Nämä ovat niitä hyöty-haitta -arvioita, joita hyökkääjänkin on mietittävä. Siis sen, joka päätöksiä tekee ja lopulta niistä saa palkkionsa joko suurena valloittajana kansansuosion huipulla tai narun jatkeena.