Voisitko seurustella ihmisen kanssa, joka on ammatiltaan siivooja?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En voisi. Isäni on toimitusjohtaja ja äitini lääkäri - hävettäisi hemmetisti tuoda joku moppaaja näytille. Itsekin korkeakoulutettu ja aloitin asiantuntijatason tehtävissä viime vuonna. Sori, ei varmaan se paras vastaus, mutta rehellinen. Toki jos lukioikäisenä on tehnyt jonkun kesän siivoushommia niin ok

TV. 24w, KTM

Eiköhän se todellisuus sullakin jossain vaiheessa iske päin kasvoja ;)

Tuskin maskikasvoista muovisielua sekään haitatisi.  Ei muuta kun uutta naamaria ja muovisieluhan on siitä hyvä, ettei siihen satu. 

Tosin en usko koko tyypin kertomusta.  Joku ressukka, joka on kateellinen menestyville kunnon ihmisille ja haluaa, että heitä vähän morkataan.

Mutta onhan se outoa, että täällä on tyyppejä, joita ei kiinnosta ihmisissä mikään muu kuin titteli.  Ja vielä ovat semmoisia, etteivät edes tiedä, mitä tehtäviin vaaditaan ja ketä niistä voi löytää.   Outoa, että pelkkä tehtävänimikeellä tehdään arvioita ihmisistä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Haluan kuulla mielipiteitä nyt siihen liittyen miksi on hävettävää että on ammatiltaan siivooja/laitoshuoltaja? Mikä siitä tekee niin nolon? Matala palkka? Likainen työ?

Aivoton työ, jota voi tehdä lähes olemattomalla koulutuksella. Palkalla ei ole merkitystä.

Halveksutko myös aivotonta toimistotyötä, jos ei ole koulutusta vaan esim. suhteita? Eli vaadit ihmiseltä muodollisia todisteita älystä, jotta arvostat hänen työtään?

Jos kyseiseen toimistotyöhön pääsee suhteilla ilman koulutusta, ei se voi olla älyllisesti kovin haastavaa. Tulee ihan mieleen jotkut osastonsihteerit ja vastaavat.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Haluan kuulla mielipiteitä nyt siihen liittyen miksi on hävettävää että on ammatiltaan siivooja/laitoshuoltaja? Mikä siitä tekee niin nolon? Matala palkka? Likainen työ?

Aivoton työ, jota voi tehdä lähes olemattomalla koulutuksella. Palkalla ei ole merkitystä.

Halveksutko myös aivotonta toimistotyötä, jos ei ole koulutusta vaan esim. suhteita? Eli vaadit ihmiseltä muodollisia todisteita älystä, jotta arvostat hänen työtään?

Jos kyseiseen toimistotyöhön pääsee suhteilla ilman koulutusta, ei se voi olla älyllisesti kovin haastavaa. Tulee ihan mieleen jotkut osastonsihteerit ja vastaavat.

Et vastannut kysymykseen. Sinulla kun on tapana halveksua ihmisiä niin kumpaa halveksut enemmän ja miksi?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ammatti ei itsessään vaikuta, mutta varakkaana tohtorina voisi olla aika vaikeaa löytää mitään yhteistä aivan erilaisen paljon alemman sosioekonomisen luokan edustajan kanssa. Luultavasti ennen kuin kummankaan ammatti ja tausta paljastuisi paljastuisi niin osoittautuisi heti, että erot arvoissa, elämäntavoissa, mielenkiinnon kohteissa, harrastuksissa jne. olisi aivan liian suuria.

Riippuu varmaan syistä, miksi hän olisi siivoojaa. Esim. fiksuin tuntemani ihminen on puolalainen siivooja. Sieltä päin maailmaa tulevat eivät vieroksu työtä ja ajautuvat tekemään sitä työtä, jota saavat ulkomailta.

Ihmiset ovat ihan tutkitusti huonoja arvioimaan älykkyyttä, joka on heidän oman tasonsa yläpuolella.

Siksi kommentti "fiksuin tuntemani ihminen on puolalainen siivooja" jääköön omaan arvoonsaa.

Vierailija kirjoitti:

En voisi. Isäni on toimitusjohtaja ja äitini lääkäri - hävettäisi hemmetisti tuoda joku moppaaja näytille. Itsekin korkeakoulutettu ja aloitin asiantuntijatason tehtävissä viime vuonna. Sori, ei varmaan se paras vastaus, mutta rehellinen. Toki jos lukioikäisenä on tehnyt jonkun kesän siivoushommia niin ok

TV. 24w, KTM

Voi saatana meitä ihmisiä. Tuo oli kyllä ihan liikaa. Toivon ettei kukaan siivooja huoli kaltaistasi.

Kumppanini ammatilla ei ole niin paljon väliä kunhan ei ole mitään kusetusta kuten enkelihoitaja tai meedio. Sossupummit myös ei-listalla.

Of course my horse. Mutta he voivat väsyneitä kotona. No, olen mäkin.

Niin. Se työhän on sellaista, että kukaan ei huomaa jos työ on tehty ammattitaidolla. Työ kyllä huomataan sitten, jos sitä on sudittu ja ruiskittu miten sattuu. Tai jos sadasta se yksi roskapönttö unohtuu tyhjentää kerran vuodessa, sieltä kaapin takaa. Kyllä minusta on mukava kulkea siisteissä paikoissa ja arvostan laadukasta siivousjälkeä. Lähmäiset paikat nostaa karvat pystyyn.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ammatti ei itsessään vaikuta, mutta varakkaana tohtorina voisi olla aika vaikeaa löytää mitään yhteistä aivan erilaisen paljon alemman sosioekonomisen luokan edustajan kanssa. Luultavasti ennen kuin kummankaan ammatti ja tausta paljastuisi paljastuisi niin osoittautuisi heti, että erot arvoissa, elämäntavoissa, mielenkiinnon kohteissa, harrastuksissa jne. olisi aivan liian suuria.

Riippuu varmaan syistä, miksi hän olisi siivoojaa. Esim. fiksuin tuntemani ihminen on puolalainen siivooja. Sieltä päin maailmaa tulevat eivät vieroksu työtä ja ajautuvat tekemään sitä työtä, jota saavat ulkomailta.

Ihmiset ovat ihan tutkitusti huonoja arvioimaan älykkyyttä, joka on heidän oman tasonsa yläpuolella.

Siksi kommentti "fiksuin tuntemani ihminen on puolalainen siivooja" jääköön omaan arvoonsaa.

Oletan näin matemaatikkona ainakin jonkinlaisen loogisen älyn omaavani. Fiksulla voi tarkoittaa toki montaa asiaa. Tämä tuntemani henkilö on paitsi matemaattisesti lahjakas, mutta omaa erityisen laajan yleissivistyksen ja sosiaalisen älyn. Luultavasti fiksumpi kuin sinä tai minä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siivoojan työ on niin aliarvostettua että olisi virkistävää nähdä että joku sanoisi siitä jotain positiivista. Ette edes tiedä kuinka tiukille mitoitettua koko ammatti on. Tietyssä (lyhyessä) ajassa täytyy tehdä fyysisesti raskasta työtä. Jos pääsisitte tekemään edes yhden viikon sitä työtä niin teidän silmissä nousisi laitoshuoltajan arvo kummasti. 

Ei työn arvostus yleensä synny työn raskaudesta, vaan sen vaativuudesta. Siivoushommiin saa koulutettua lähes kenet tahansa, mutta esim. huippukoodareita tai suunnittelijoita voi olla yksi tuhannesta, jos sitäkään. 

Aika harva telrr työtä etuliitteellä "huippu". Suuri osa toimistotyöstä on helppoa tai helpohkoa ja melkein kenen tahansa opeteltavissa.

Kokemuksesi yritysmaailmasta tuntuu olevan melko suppeaa. Eivät kaikki yritykset ole konepajoja.

Kerro minulle perua toimistotyö, jota ei tavallinen fiksu ihminen voi oppia?

Haluatko samalla myös opastuksen aivokirurgian alkeisiin? Onko mieleesi koskaan juolahtanut, että ehkäpä siellä "konttorissa" tehdään muutakin kuin osto- ja myyntireskontraa?

Ei kuulunut esimerkkiä. Tavallisesta toimistotyöstä.

Mitähän se itse kenellekin on se "tavallinen toimistotyö". Varmaankin käsitys on muodostunut aika lailla omien kokemusten kautta.

Omalla alallani tyypillinen toimistossa tehtävä työ on suunnittelutyötä, jota ei todellakaan "helposti" opeteta kenelle vaan, jonka tuuli sattuu ovesta sisälle puhaltamaan, vaan tyypillisellä "toimistotyöntekijällä" on alaansa liittyvä korkeakoulututkinto.

Monella tuotannon työntekijällä tuntuu usein olevan kovin vähäinen käsitys siitä, miten erilaisia työtehtäviä (myös vaativuudeltaan) siellä tuotantolinjan ulkopuolella tehdäänkään.

Et vieläkään kertonut esimerkkiä, mutta kiitos saarnasta. Siitä vaan seurakuntaa pystyyn.

Yritin kyllä (ihan oikeasti) selittää asiaa omasta näkökulmastani, mutta ilmeisesti näkemyksemme "toimistotyön" käsitteestä olivat liian erilaiset. Hallelujah!

Vierailija kirjoitti:

En koska hän haluaisi miehen joka on käynyt korkeakoulun.

Nuorena olisin vastannut näin. Nyt 41-vuotiaana ymmärtää elämää paremmin ja enemmän. Merkitystä on ihmisellä ei ammatilla. Minulla on tutkinto yliopistosta ja ajattelin nuorena, että miehellä pitää olla myös. Tapasin miehen, joka paperilla oli täydellinen, mutta hakkasi ja alisti. Kerralla muuttui arvomaailma. Arvostan huumoria, yhteistä arvopohjaa ja yhteisiä mielenkiinnonkohteita. Ammattia, raha ja status on sivuseikka.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ammatti ei itsessään vaikuta, mutta varakkaana tohtorina voisi olla aika vaikeaa löytää mitään yhteistä aivan erilaisen paljon alemman sosioekonomisen luokan edustajan kanssa. Luultavasti ennen kuin kummankaan ammatti ja tausta paljastuisi paljastuisi niin osoittautuisi heti, että erot arvoissa, elämäntavoissa, mielenkiinnon kohteissa, harrastuksissa jne. olisi aivan liian suuria.

Riippuu varmaan syistä, miksi hän olisi siivoojaa. Esim. fiksuin tuntemani ihminen on puolalainen siivooja. Sieltä päin maailmaa tulevat eivät vieroksu työtä ja ajautuvat tekemään sitä työtä, jota saavat ulkomailta.

Ihmiset ovat ihan tutkitusti huonoja arvioimaan älykkyyttä, joka on heidän oman tasonsa yläpuolella.

Siksi kommentti "fiksuin tuntemani ihminen on puolalainen siivooja" jääköön omaan arvoonsaa.

Oletan näin matemaatikkona ainakin jonkinlaisen loogisen älyn omaavani. Fiksulla voi tarkoittaa toki montaa asiaa. Tämä tuntemani henkilö on paitsi matemaattisesti lahjakas, mutta omaa erityisen laajan yleissivistyksen ja sosiaalisen älyn. Luultavasti fiksumpi kuin sinä tai minä.

Hyvinkin mahdollista. Etenkin, kun ns. fiksuuden käsite on aika vapaasti määriteltävissä aina tilanteen mukaan, kun taas g-faktori on ehkä hieman tarkempi mittari, mutta eri asialle :) Ja käytit vielä kohteliaasti tuossa lopussa sanaa "tai", etkä "ja".

Vierailija kirjoitti:

En voisi. Isäni on toimitusjohtaja ja äitini lääkäri - hävettäisi hemmetisti tuoda joku moppaaja näytille. Itsekin korkeakoulutettu ja aloitin asiantuntijatason tehtävissä viime vuonna. Sori, ei varmaan se paras vastaus, mutta rehellinen. Toki jos lukioikäisenä on tehnyt jonkun kesän siivoushommia niin ok

TV. 24w, KTM

Itse yli 15 vuoden uran asiantuntijatehtävissä tehneenä toivon etten koskaan joudu työskentelmään kanssasi. Kyllä se elämä vielä sinutkin koulii vähän nöyremmäksi tai urakehityksesi voi jäädä aika vaatimattomaksi.

Mitä vanhemmaksi tulen sitä vähemmän kenenkään ammatti vaikuttaa. Jos ihminen on iloinen ja onnellinen se on tärkeintä. Siivoojalla on varmasti aikaa perheelle ja miehelle jos ei tee vuorotyötä. Mikään muu ei elämässä ole tärkeää kuin se että ihmisellä on aikaa elää eikä vaan tehdä töitä.

Voisitko seurustella ihmisen kanssa, joka on ammatiltaan roskakuski/ruokalähetti/postinjakaja/baarimikko/pitsanpaistaja/kaupan kassa.......? ;)

Hyvin voisin. Olisi mukavaa jos hän pitäisi siivoamisesta myös kotona. Ainakin häneltä saisi hyviä siivousvinkkejä ja apua konmaritukseen. Arvostan.

Voisin. Jos rakastaa, ei rahalla ole merkitystä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ammatti ei itsessään vaikuta, mutta varakkaana tohtorina voisi olla aika vaikeaa löytää mitään yhteistä aivan erilaisen paljon alemman sosioekonomisen luokan edustajan kanssa. Luultavasti ennen kuin kummankaan ammatti ja tausta paljastuisi paljastuisi niin osoittautuisi heti, että erot arvoissa, elämäntavoissa, mielenkiinnon kohteissa, harrastuksissa jne. olisi aivan liian suuria.

Riippuu varmaan syistä, miksi hän olisi siivoojaa. Esim. fiksuin tuntemani ihminen on puolalainen siivooja. Sieltä päin maailmaa tulevat eivät vieroksu työtä ja ajautuvat tekemään sitä työtä, jota saavat ulkomailta.

Ihmiset ovat ihan tutkitusti huonoja arvioimaan älykkyyttä, joka on heidän oman tasonsa yläpuolella.

Siksi kommentti "fiksuin tuntemani ihminen on puolalainen siivooja" jääköön omaan arvoonsaa.

Oletan näin matemaatikkona ainakin jonkinlaisen loogisen älyn omaavani. Fiksulla voi tarkoittaa toki montaa asiaa. Tämä tuntemani henkilö on paitsi matemaattisesti lahjakas, mutta omaa erityisen laajan yleissivistyksen ja sosiaalisen älyn. Luultavasti fiksumpi kuin sinä tai minä.

Hyvinkin mahdollista. Etenkin, kun ns. fiksuuden käsite on aika vapaasti määriteltävissä aina tilanteen mukaan, kun taas g-faktori on ehkä hieman tarkempi mittari, mutta eri asialle :) Ja käytit vielä kohteliaasti tuossa lopussa sanaa "tai", etkä "ja".

Pointtinahan tässä oli kertoa, että siivojan taustatarina voi olla yllättävä, etkä voi päätellä mitään hänen älystään siivoojan ammatin perusteella. Älykkäänä varmaan ymmärrät keskittyä oleelliseen, minulle ei ole sinänsä väliä oletko sinä vai tuntemani siivoaja älykkäämpi/fiksumpi tms. Tarkoitus oli kehua siivoojaa, ei moittia sinua.

Aivan yhtä hedelmällistä kuin että voisitko seurustella

- turkulaisen

- blondin

- puhelinmyyjän

- alle 170 cm pitkän

kanssa.

Nostetaan yksilön yksi ominaisuus esille ja peilataan hänen seurustelukelpoisuuttaan vain tuon yhden asian perusteella, kun ihminen on hyvin monen osatekijän summa.

Ihme touhua...

Itseasiassa olen seukannut kahden kanssa ja ollut liitossa yhden kanssa, joka on nyt siivooja eron jälkeen. Itse insinöörihommissa, tosin pätevöityneenä teknikkona. Ei mitään pahaa sanottavaa, mutta älykkyyttä vaadin, jotta suhde voi jatkua. Älykkyys ei kysy ammattia, mutta tietyt ammatit vaativat suhteellisen älykkyyden.